【謎】共産主義、なぜか絶対に失敗してしまう

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 09:15:40.94

最初だけええ感じだったりもするのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:32:48.90

政体循環論

王政（独裁）　→　専制
　→　貴族性　→　寡頭制
　→　民主制　→　衆愚制

いま世界で陥ってるのは寡頭制？衆愚制？

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:33:16.56

AIの元での共産主義やな☺
人間はどうしても欲が出てまう

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:33:16.77

てか日本共産党のこと詳しく知りたいなら、筆坂秀世の著書を読むとええで

ワイもいくつか持ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:33:17.87

つか中国は経済的には脱共産主義化して復活した訳で
月収１万5000円が６億人
政府転覆も出来ないから勉強して努力して起業もして国が発展してる
社会主義(平等)を日本人が求めている限りは絶対に勝てない
まぁ、派遣屋、中抜き屋は全て要らないがな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:33:25.28

国民の半数から嫌われてるのが共産党
https://i.imgur.com/ku6vVbV.png

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:33:35.10

>>534
あれの場合普段選挙に行かない層が入れてるんやろ
参政とかいうガチカルトもそうや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:33:38.29

>>532
居酒屋政治談義してるおっさんと変わらんし勉強しようなんて気もサラサラないやろ
知ったような口効きたいだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:33:41.75

>>528
せやで
てか政治家に限らず人間だれでも自分が得するならそれでいいって考えやで
資本主義も社会主義も「社会のために良い制度」をどっちも掲げているけど本質は同じ利己的なもんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:33:42.84

民主主義や共産主義って言葉は政治的枠組みより前にちゃんと理念があったと思うんだがここ100年の歴史で全部混ぜこぜになって沈んじゃった感あるよな
共産主義なんかもうダメだと思うけどダメになったなりに最初にあった理念を考え直すのは意義のあることのような気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:34:00.54

>>534
非拘束名簿式比例投票やからな
ガーシーに入れたのは28万票だけでも当選するんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:34:01.60

>>539
経済は寡頭段階
政治は衆愚段階

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:34:10.05

>>534
それも民意のひとつとするしかないんやろな
「誰がどう見ても不適切」なんてものを規定するのは不可能なんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:34:24.99

もっと根本的な話や
共産党員や共産党支持者みたいな薄汚い奴らの汚ったない口で人権とか語って欲しくないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:34:46.02

>>534
無能な市民が多くて多数の民意が間違えることがあるからや
昔ならドイツのヒトラー政権を国民が産んでしまったこと、最近ならイギリスのEU離脱なんかその典型や
日本人も正直、同じような重大なミスをやらかしかねないくらい国民の質が落ちとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:35:11.23

>>528
富を再分配するために一旦集める時点で
もうそこが腐敗の温床になるからな…
正直、社会主義はトップが最速で腐敗するシステムだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:35:11.56

中国は民主集中制。

共産党常務委員会という組織があって、議長の習近平を含めた最高幹部７名の会議により国家のすべてが決定する。

中国以外にはキューバ、北朝鮮、ベトナム、ラオスが民主集中制という仕組みを採用している
この最高幹部が有能ならば素晴らしい国家になるが、
最高幹部が無能で、その取り巻きがゴマすりしかできないイエスマンだらけだと、あっという間に国家が傾く。
民主集中制の弱点が克服出来なかったため１９８５～１９９５年ごろにはソ連をはじめ民主集中制を辞める国家が続々と出現した。ルーマニアに至っては国民によって民主集中制を強制的に辞めさせられた。

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:35:32.84

>>2
実は正論
年功序列で社会主義的だったのが日本
その日本が苦戦してるのが現実
中国なんか超格差ブラック資本主義かつ国家資本主義

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:35:40.09

>>534
国民全員が最低バランスシートは読めるくらい経済知識があって
国内だけでなく世界の地理や歴史を熟知してるようならまだ可能性はありそうやけど
そうなるとやっぱり一定の知識ないと政治に参加しちゃダメみたいなシステムになるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:35:50.61

嫌儲おじさんとかここのパヨク見たら一目瞭然やん嫉妬心と自己愛の塊
こんな連中が平等な分配に耐えられるはずない

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:36:22.91

実際日本じゃ共産党入りの政権交代は無理やで
小選挙区比例代表並立制なんやから共産党は比例稼ぎで泡沫候補立てるし政策協定結んで一本化したら中道が逃げるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:36:36.77

>>534
悪名は無名に勝るやん
見たことも聞いたこともない人間と
悪名であれ見聞きした人間
人間の心理として有名人やん投票したろってのが一定数でるのはおかしくないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:36:45.51

>>526
壺欲を抑えられず統一自民を相対化で擁護し出して草

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:36:46.30

>>500
5年ごとじゃなく格差が一定水準を超えたらでええやろ
そのときだけ中国並みの専制主義を発揮して再分配する

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:36:47.77

>>534
母集団が無作為ならどうしたって1割とか2割とかアホが混ざるんや
知能の高低もそうやし人間性も

かと言って権利を安易に奪うのも恣意的になるからヤバいしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:36:54.14

指導する側の人間になると人は変わるからな
閉鎖的、強権的になればなるほど他人より強い地位に就くと人間は残虐になるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:37:14.02

>>532
共産主義を掲げてる国が軒並み全体主義の独裁国家になってるからしゃーない
大きい政府をつくるためにはそうせざる得ない
だからと言って資本主義が経済システムの国が民主主義的だというわけではない

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:37:37.93

>>445
習近平の意向が党の意向なんだから習近平の独裁だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:37:38.00

>>561
富裕層や有能な人材が海外に逃げるだけ定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:37:41.13

ワイは日共大嫌いやがあいつらがなんかの間違いで政権取ったら間違いなく日和るだろうなと思う
しょせんあいつらも日本人よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:37:51.23

>>553
末期ソ連は官僚機構の腐敗酷かったからな世襲当たり前やったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:38:04.43

日本共産党なんて今はどうか知らんがルーツは所詮、今の中国共産党と同じでソ連のコミンテルから派遣されてきたソ連の手先じゃねーか

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:38:12.72

>>555
石原慎太郎の都政って完全な中央集権の社会主義だったよなしかも黒字で東日本大震災の時に200億東北に支援した貯蓄っぷり
なんで左側は蛇蝎のこどく嫌ってたんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:38:37.60

負の所得税

年収400万円未満の人たちは所得税がマイナスとなって給付を受ける。

年収400万円で所得税がゼロ。

所得税を支払うのは年収400万円より上の人たちだけ。

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:38:39.80

>>560
共産党は壺と同じと言うてるんやで
共産党批判するのは全員壺やと思ってるんか？
壺欲丸出しなのはお前やで壺

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:38:41.96

そもそも格差て何が悪いの？
競争が機能してる証拠じゃん　競争なくして成長なし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:38:48.84

ブレードランナーとかトータル・リコールみたいな
少し前の近未来SF映画みたいな
企業が支配するような未来社会ってくる可能性あるんやろか？

今は企業とは言え資本家って言う支配者が居て
企業自体が支配する体制は起こせそうにないが

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:39:00.01

共産主義実践できる生き物に共産主義要らなくない？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:39:08.65

日本って社会主義向いてるよな
やりがい搾取が通用する類稀なる国民性やから
江戸時代に士農工商それぞれ違う形でインフラ維持の責任を担ってたことの名残らしいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:39:15.45

>>544
何もないところから政党立ち上げて議席取ろうなんて思ったら極端なこと言って頭弱そうな層に訴えるしかないんやろな
とは思うわ

今後まともな政党になっていくことを祈るで

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:39:20.75

>>538
歴史が失敗を証明してるのに未だに洗脳の解けない奴が大勢いるのすごいわ
平等という言葉の美しさ故なんかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:39:30.96

やってたことから見ると安倍晋三が目指してた世界って中国共産党よな

直近で最高権力者の定められた最長任期のルールを変えてさらに椅子に居座り続けたのプーチンと習近平と安倍晋三ぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:39:45.99

>>532
共産主義を目指した国は漏れなく独裁国家になってんだから
歴史を見れば分かる話でしかない
日本の共産党も既に選挙をしない独裁体制だしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:39:49.21

>>534
アフリカの途上国みたいな市民的道徳の成熟してない国に民主主義を導入してもすぐクーデターで破綻するからな
民主主義と倫理観が表裏一体なのは前提や

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:39:58.31

>>2
社会民主主義や😡★

**それでも動く名無し私は電柱** · 2023/01/29(日) 11:40:21.35

>>195
やっぱりそういうのおるんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:40:42.46

東條英機の統制派は社会主義だったな
https://i.imgur.com/GFjRSF3.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:40:42.53

>>534
というかもう人間の限界やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:40:42.81

>>578
宗教やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:40:43.63

>>576
黒田や松井秀喜の美談とかアメリカ人からしたら理解出来ないやろうな
それをｷｬｯｷｬと喜んでる国民もどうかと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:41:20.71

>>566
こういう結果は見えとるよな
結局資本主義も社会主義も最終的には詰んでるシステムでどういう塩梅で経済を進めていくべきかは未だに正解は出ていない

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:41:53.03

>>567
現実は見せられるやろなとは思うで
旧民主党かて政権とってすぐにやっぱ無理やんけグチャグチャやんってなったんやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:41:53.75

早くカルト規制法作って統一教会と共産党とれいわ新撰組解散させた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:41:57.31

>>578
貧乏人を扇動するし
貧乏人は扇動・洗脳されやすいから危険なんだよな
結果はその貧乏人を餓死させるもの
貧すれば鈍する

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:42:09.32

>>572
統一のとの字も出てなかったのにいきなり統一自民と共産党はどっちもどっちしちゃったねぇ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:42:14.52

>>587
松井は知らんが黒田に関しちゃあっちでも称賛されてたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:42:16.62

全チーム一律給料のプロ野球なんて見てて面白いか？

.350うっても1500万とか

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:42:23.84

>>534
ガーシー級のガイジおっても崩壊しとらんやろ
これが専制政治でうっかりガイジが権力握ったら全てが終わるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:42:36.86

>>584
結果論やけどガイの者同士の戦いやったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:42:40.34

人間がシステム運営する時点で既に破綻してるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:42:42.74

>>584
統制経済だけでは社会主義にならん
計画経済と私有財産否定が合わさって初めて社会主義や
昔からの日本の定義では

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:42:56.89

>>588
正解はみえてるだろ
国が介入しない市場原理主義こそ経済の正解

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:42:57.23

>>592
どっちもどっちじゃなくてどっちもゴミやと言ってるんやで
壺産党員かな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:43:10.02

色んな政治体制あれども貴族主義に到達するまでの時間の違いしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:43:24.65

>>594
間違いなく野球衰退するわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:43:31.95

AI＝有能が前提化してるけどそもそもAIって人間の思想の集合値やろ？
場面ごとには最適解が出せても目指す方向は結局人間と同じになるんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:43:43.90

なんか共産党のガイジジジイに絡まれ出して草

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:44:04.28

日本だけや無くて
アメリカもトランプぐらいから目に見えてグダグダやし

ドイツ・イスラエルなんて少数政党乱立で
半独裁みたいな強権発揮しないと纏まらへんし

ロシア・中国なんてほぼ独裁に舵切ってるし

世界的にも政治に対して閉塞感半端ないよな
今が最高に政治が上手く回ってる国ってあるのかね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:44:34.71

知識もやる気もない底辺層は社会主義的に兵隊のように管理して暴動起こされない程度に洗脳しておいて
一定ラインより上の優秀な人材で資本主義やるのが1番国が発展するし長持ちしそう
日本も中国も表向きは資本主義共産主義でわかれてるけど現実は両方そんなシステムじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:44:46.01

そもそも民主主義って少子高齢化になった時点で次代の若者に将来性無くね？
老人優遇しないと政治家でいられないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:45:12.58

>>603
結局は感情のない正論ガイジだから人間の中でも極端な事を言ってる連中に寄ってくのは今のAI技術やと間違い無い

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:45:24.72

>>581
村単位で国レベルの常識や言語の違いがあるとか無理ゲーやわ
公用語をどれにしても不満が出るやろし教育も進まない

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:45:31.92

>>603
そもそも人間の思想の集合ってのを測るのがほぼ無理やろ昨今
それを体現出来る時点で選挙とかよりよっぽど意思集約出来てるんじゃないか？
まぁもっとも趣旨はそこじゃないんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:45:37.21

>>579
いや安倍が変えたのはあくまで自由民主党の規定やろ
国の規定より党の規定が上に来る中国とはシステムが違うから同一に語るのはおかしい

そもそも国民がそれに納得できなければ選挙で自民が下野するシステム

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:46:04.87

>>605
🇰🇷があるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:46:06.56

資本主義も究極的なところまで行き着いて格差が極端に開きまくると経済を回す主体がいなくなるから崩壊する
ただソ連の社会主義の失敗と違って、未だにそのフェーズまで行った資本主義の国はないかもしれない
間違いないのはそれなりに金を持ってるやつがたくさん世の中にいる状況の方が経済は回りやすいというのと

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:46:10.36

>>603
そこは人工知能の学習能力に期待するしかない
人間の人智を越えた超進化はあり得ると思いたい

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:46:23.82

日本の政治活動家の議論（ここもそうやけど）は馬鹿は死ねって結論に辿り着くけど残念ながらその馬鹿な庶民がおらんと日常すらままならん
まあ完全に制御制圧して自由が一切ない奴隷化すりゃええけどそれはまだまだ先やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:46:53.01

>>517
まあそこで話し合いなりが起きるだけやからな
共産主義はその前に思想弾圧で虐殺するだけやからその領域までたどり着くことがまず不可能やねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:47:25.02

自民アンチスレで「じゃあどの野党応援したらええんや？」って言ったら誰も党名出せなかったのは面白かった

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:47:28.35

>>605
ルクセンブルクだとかシンガポールも小国で外向的な危機がないから一見上手くいってるようでG7みたいな大国が直面してる問題に相対したら適切に対応出来るとは思えんしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:47:48.23

>>570
日本の団塊極左は奇形なんだよ
国家やナショナリズムや愛国や国旗国歌までも否定した奇形
まだ日米同盟破棄や米軍追放、自衛隊の弱体化を主張してる
共産主義にワッと飛び付いたように、その極左思想にも飛び付いた
彼らは何も思考していない
ひたすら印象操作(扇動)により自己洗脳を継続していく、老人達

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:48:07.70

>>615
そこらへんいてもらわなきゃ困る層が将来全部AIやロボットに置き換えられるようになれば
その時が資本主義の勝利になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:48:25.00

>>605
何をもって上手く回るってことやろ

グダグダになっとるのも制度に内包された安定化システムが機能しとるとも言えるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:48:50.88

少子高齢化の解決法はやっぱり産めよ育てよを如何に人道的に推奨できるかだよなぁ
中国くらい強権的なら人権無視して交尾強制くらいやれそうな気もするが

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:48:53.59

>>617
結局自民党の半主流派を増やして戦ってもらうしかないんだよな
他の選択肢は維新しかねえし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:48:56.12

>>336
微塵も隠れてない定期
バリバリ共産主義者定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:49:11.32

共産主義自体は悪くないんやけど人間が制度に追いついてないねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:49:21.38

>>617
言ったら(言ってない)
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:49:31.94

>>612
兄さん徴用工問題まとめきれるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:49:32.46

>>496
他人や社会を変えるより自分を変える方が遥かに簡単なのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:49:41.27

資本主義「世界全体を資本主義にしてみたら持たざる国が不満持って核戦争起きそうです」
これが今の状況な

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:49:42.88

>>612
二大政党制がちゃんと成立してて汚職政治家をちゃんと牢獄にブチ込める司法が成立してるのは凄いけど政治が上手く回ってるとは言えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:49:45.41

色々不満はあっても今の現代に生まれて100年経たずに死んで逃げられるの生まれ世代ガチャとしては当たりだよな
100年前の日本も100年後の日本も普通に嫌やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:49:55.40

>>607
せやで
民衆の良識に委ねられたシステムよ

団塊なんて厚かましい世代が実権握ることになってもう死ぬしかないのがこの30年の日本

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:50:30.26

>>626
「お前の選挙区で自民党の対抗馬になりそうな野党政治家を応援しろ」って言われたんだよなぁ

ダメじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:50:34.08

>>619
日本の場合クッソ幼稚というか…
学生運動とか革マル派とか結局何がしたかったのか全くわからんしな
暴れたい奴が左掲げてただけに思える

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:50:43.62

>>603
学習させるのは人間のデータやからね
もとのデータが偏ってて評価軸が偏ったとか
悪ふざけもあるけどいろいろ吹き込まれた結果ナチスサイコー！みたいなこと言い出した例とかあるし
言うほどAIだからちゃんとした返ししてくれるとは限らん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:50:58.20

人間から欲が無くならない限り絶対綻びでるシステムやから
指導者含めて全国民をAIかロボットにするとかせんと実現せんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:51:08.53

>>620
庶民が消えて富裕層超富豪層で辛い仕事は全てロボットは理想やけど
文化や芸術は衰退しそうやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 11:51:08.62

日本はまあまあセーフティネットかわ機能してる国やと思うけど
他国は知らん