ウクライナ｢英国の戦車要らん…｣アメリカ｢英国の戦車供与したるなよ｣ドイツ｢英国の戦車どうするねん｣

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:32:12.67

イギリス｢供与したけど絶対使えんやろなぁ……｣

どーすんのこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:33:38.17

本当はどこも出したくないけど自分達を善人に見せるためには出すしかないチキンレースの最中やからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:34:35.88

装甲ペラペラの巡航戦車でも送ったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:35:59.87

>>3
重すぎてウクライナの橋渡れない
砲弾がNATO標準と違うから米独の弾使えない

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:37:23.97

イギリス「ドイツは戦争を助長させている！」

フランス「せやせや！」

こうやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:38:50.56

バトル・オブ・ブリテンどうやって勝ったん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:38:59.43

でもフランスの装輪戦車は要るんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:40:39.92

戦車供与の先陣は切ったから…

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:42:22.66

てかいろんな種類の戦車集めてるけどまともに整備できるの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:43:25.09

ぶん投げて投擲武器として使え

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:43:56.09

チャレンジャーそんなあかんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:44:11.48

ライフル砲に拘ったガイジ戦車やしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:44:56.28

アメリカの戦車もクソ重いんやなかったっけ？それは橋渡れるんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:46:23.32

戦車の型が～とか贅沢よな
100年前なら何でも無理矢理使って自分たちの技術向上に繋げたはず

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:47:36.99

>>9
T-72とかT-80を派生型含めて使ってるしレオ2とM1くらいなら何とかなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:48:15.24

>>13
アメリカの戦車は劣化ウランで装甲作ってるからそのままじゃウクライナにあげられない
今からメーカー契約して作り始めるから納入は1年後とかや
そもそもウクライナも当てにしてない

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:48:35.81

島国が持ってる戦車ってどこで使う想定なんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:49:37.72

>>3
逆やろ
デカくて防御力が高いのが取り柄や
お国柄使用する想定が揚陸作戦なせいかもしれへん

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:49:49.37

>>14
そんな知恵つけられても困るけどな…

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:49:54.04

>>13
重いのもそうやけど燃料バカみたいに食うから纏まった数を運用するのは米軍しか出来んのやと

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:50:35.04

>>13
アメリカ様の戦車なら重くても橋が頑張るからな
ブリカスのじゃやる気出ないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:51:06.36

形だけの供与ってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:51:10.22

>>9
アストナージさんみたいな人がいて
整備も改造も完璧や😃

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:51:35.59

眼中にも入らないネトウヨ曰く最強戦車10式

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:51:35.86

>>17
ヨーロッパ平原で迎撃
自国オリジナルの戦車砲なんも迎撃主体になるんで長距離射撃に特化させたから
ほんで西側の戦車的当て大会で一位

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:51:43.05

https://i.imgur.com/NBlxN3M.jpg
【悲報】フランスくん、謎の兵器を送る予定

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:51:47.93

>>19
まぁ変なとこに武器輸出しまくってたウクライナに西側戦車渡したら真似もされるし技術流出しまくるのは目に見えてるけどな
それでも渡すんやから後で困るのは想定済なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:52:06.12

>>16
はえーわざわざ作るんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:52:41.69

地面に埋めて固定砲台にしよう

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:52:45.49

軽いの欲しいならジャップ戦車でどうや？
なお紙装甲

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:53:07.13

🇷🇺 100万人（予備役2000万人）
🇧🇾 15.5万人
vs
🇺🇦 20万人（予備役90万人）
🇵🇱 14万人
🇩🇪 16.8万人＋在独米軍3.9万人
🇮🇹 16.5万人
🇫🇷 27万人
🇪🇸 12.2万人
🇬🇧 46万人（予備役7.5万人）

五分五分ってところか？？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:54:18.61

>>24
>>30
数も少ないし交換部品もない戦車なんか渡しても無駄やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:54:21.77

>>31
むしろこれでなんで膠着しとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:56:15.50

>>24
馬鹿にしてたK2にシェア拡大次期NATO戦車取られて見て見ぬふりのネトウヨ草

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:57:09.68

>>34
そもそも日本は戦車輸出しようとしてないやん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:57:56.55

10式って輸出を前提とせず日本国内で運用することを前提としたガラパゴス戦車やろ
今回の俎上に載せること自体筋違いちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:58:12.79

最初からドイツに対するポーズ以外のなにものでも無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:58:21.03

日本のゴミみたいな国産兵器や武装を棚に上げて他国をバカにするの好きだよね君達

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:58:41.54

エイブラムスの供与のほうが無駄やけどな
あんなのアメリカの圧倒的な兵站の上でこそ輝く戦車やろ

ドイツにも戦車出させるためのパフォーマンスなんやろうけど、無駄すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:59:32.20

>>36
まあアウェー戦があるとしたらボコボコやろ
アウェーする時点であかんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:59:34.70

日本の戦車渡せとか言ってる奴は単にバトルプルーフが欲しかったり武器輸出の足がかりにしたいのが見え見えなんだよな
当のウクライナにとって役に立つかとか考えてない

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 10:59:54.51

>>26
狂ったように見える車輪付きのものって何やねん草

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:00:28.92

>>39
エイブラムスは前線での運用ではなくキーウ防衛に回すんちゃうか？という予想がされてる
燃費の悪さも補給がしやすい首都近郊ならあんまり問題にならないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:01:26.57

>>28
ドイツが送るんの見てみ旧式や
観測機器やネットワーク戦などデジタル関係の装備が全然ちゃう
同じレオパルド2でもウクライナに出す世代と現行世代でキルレート1：15
日本のアップデートせんで粗大ゴミの90式レベルの旧車（夜間戦闘能力がカスの90式よりマシやが）
現行世代の送るとどうせロシアに横流しされるし
パキスタンのF-16からデータリンクの情報が中露に流れたからそうならんように対策必要

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:06:23.01

そもそも現代戦に戦車いらないとか言ってなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:06:59.89

でもイギリスは製鉄自分とこでやってるし油田も持ってるよね
ドイツみたいにロシアのガスで発電してロシアから輸入した鉄で作った戦車を
ウクライナに送り込んでロシア人をぶち殺すっていうのは悪魔の儀式じみてるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:07:05.23

自衛隊供与品がウ→露→米に見事に横流しされてたのは草

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:07:17.69

EU圏内でドイツの戦車が大人気らしいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:07:55.83

戦車なんかいらんやろ。今の時代にグデーリアン呼んで電撃戦でもやるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:07:57.11

>>45
徴兵も無意味って言ってたしアメリカ兵以外雑魚とも言ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:08:01.51

>>44
ドイツが送るの2A6やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:08:27.07

>>45
誰が言うてたんやそれ
敵の要塞化された占領地落とすのには必須やろ
無かったらロシアみたいに歩兵で損耗無視したゴリ押しするしかなくなるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:08:57.08

ゼレンスキーさんが要塞化したところを突破するには戦車が必要って言っててそんなもんなんだと知った

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:09:31.63

日本の戦車も一度実戦で使ってみてほしい
問題だらけだと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:09:36.48

>>45
わーくにみたいな島国で防衛に特化してる国でもない限り戦車必須やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:09:55.03

>>45
技術が進化しすぎて、互いに対空ガチった結果航空機が飛ばせなくなって戦争のやり方がWW1の頃に戻るってのは面白い事象よね
ミサイルもあるからクソゲー感は増してる

2023/01/31(火) 11:10:02.08

これがブリカスの二枚舌外交や！

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:10:07.87

>>52
ほならジャップは侵略しないんやから戦車はいらないで正解じゃん

2023/01/31(火) 11:10:46.88

>>53
マジノ線突破も大戦車団必須だったからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:10:57.03

パンジャンドラム？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:11:09.36

>>44
わい詳しくないから分からんのやけど旧式のを新しく作って送るんやったら中古のを送ればええんやないの？
旧式でも中露に渡ったらアカン装備が載っとるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:11:34.48

>>58
やから16式と19式と装甲車に振りだしてるゾ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:11:37.87

EUは名目でも日本の3倍の経済規模あるからな
日本が世界三位の経済だと思ってるのは日本人だけだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:12:09.81

インチ「工具ちゃんと準備しとけよ！」

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:13:33.42

>>63
25だか30ヶ国集まってやっと日本の三倍ぽっちしかないのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:14:00.58

>>58
じっさいあんまいらんぞ
こんな山がちの国で防衛戦するならジャベリンみたいな対戦車武器持ったやついっぱいおる方がコスパええ
どうせ攻撃はアメリカさんサイド任せやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:14:16.26

やってる風やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:14:33.67

キーウが陥落する寸前、倉庫で埃被ったチャレンジャーのカバーを捲って少年が乗り込むんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:16:12.96

>>9
もちろん整備兵も一緒に送る。指導教官なども
もう中身は完全にNATO軍だと思う今のウクライナ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:16:15.26

>>50
ロシアがクソザコって分かったし米軍以外雑魚説は補強されてる気もする

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:18:40.55

>>23
誰？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:19:28.05

>>54
それせずに何世代も重ねてるからまじで次のぶっつけ本番何が起こるかわからんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:20:02.61

人形遊びすな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:20:07.60

アメリカのエイブラムスもどうすんだよあれ
ガスタービンエンジンの燃料と整備なんて無理だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:20:43.10

>>70
ただ総体としての米軍は強くても、個々の米兵は……というとちょっと問題があるらしい
兵士の質というよりドクトリンの問題だと思うけど、圧倒的な米軍パワーによる味方優位の非対称戦に慣れすぎてて、彼我が拮抗するようなドンパチだとあまり役に立たないそうな
正気の頃のgangstaの話やが

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:20:46.07

戦車

運ぶのとメンテ大変です
足回り雑魚で燃費悪いです
歩兵の携帯火器でワンパンです

こいつが陸上兵器の王様ツラしてる理由

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:21:20.50

ミリタリーガバガバ知識で討論すな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:22:18.95

>>74
機材やメンテナンス要員もおまけで付けるらしいで
アメリカさんは太っ腹や

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:23:26.35

WW1
○🇬🇧🇫🇷🇷🇺🇮🇹🇯🇵🇷🇴🇺🇸
●🇩🇪🇦🇹🇭🇺🇹🇷🇧🇬

WW2
○🇺🇸🇬🇧🇫🇷🇷🇺🇹🇼(🇨🇳)🇳🇱🇧🇪🇵🇱🇦🇺🇳🇿
●🇩🇪🇦🇹🇯🇵🇮🇹🇫🇮🇭🇺🇷🇴🇧🇬

WW3
🇺🇦🇺🇸🇬🇧🇫🇷🇩🇪🇵🇱🇱🇹🇫🇮🇸🇪🇰🇷
vs
🇷🇺🇧🇾🇰🇵

＂船＂に乗り遅れるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:24:14.01

現代だとどこの戦車が一番性能ええんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:24:47.75

チャレンジャー2だけ、ライフリングされた主砲で、よくあたるけど互換性ゼロなんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:25:09.49

ロシア製フルコピーの中国兵器がどうなるかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:25:42.58

>>42
パンジャンドラム

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:26:43.88

アメリカもドイツも次期戦車完成しそうやから出し惜しみせんでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:27:26.32

日本は10式送りつけてデータ取ってこい

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:28:39.83

>>84
アメリカはいつまでエイブラムス使うねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:28:47.59

>>80
使いやすいのはレオパルド2の本国仕様ちゃうか
兵站なんとかできるならエイブラムスで

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:29:00.69

>>84
コンセプトモデルみたいなんは出してるけど
使い倒す気マンマンやろ
エイブラムスはガスタービンをハイブリッドにするみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:29:06.22

>>86
次もエイブラムスやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:29:14.39

色んな国の色んな戦車もらっても扱いに困るやろな
同じ種類のたくさんもらう方が運用しやすい

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:30:03.72

武装ハイラックスとか言う最強戦闘車

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:31:26.23

https://news.yahoo.co.jp/articles/de2138dbef36f5e5be4ece812e881fa80eebf01a

　戦闘機に関しては、米独とも現段階では供与計画を否定している。
しかし、英紙フィナンシャル・タイムズによれば、欧州防衛当局者の間で既に「初期段階」の協議が進められ、米ロッキード・マーティン社もF16増産を準備中。
オランダの閣僚も議会審議で、保有するF16の提供検討を表明するなど、「かつて不可能とみられたF16のウクライナ上空飛行は今ならあり得る」（英スカイニューズ）状況になりつつある。

サムおじ「陸も大事やけど空もね」

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:31:51.80

ウクライナもテクニカルでドローン落とそうとしててもう兵器見本市や

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:32:42.60

>>88
無人化始まってるから早まりそうやけどな新型も実機テストまで行ってるみたいやし音めちゃくちゃ静からしいしほんまアメリカははるか先に行ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:33:36.68

トヨタのピックアップトラックのが戦車よりは喜びそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:35:17.76

>>90
そんな事は誰でも分かっとるわ
ドイツが粘らずに供与してりゃレオパルド2かき集めて終わってたやろ
ドイツに圧かけるためのチャレンジャー＆エイブラムスや

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:40:54.52

＞　1987（昭和62）年にカナダで開催されたNATO（北大西洋条約機構）の戦車競技会における射撃競技では、アメリカのM1エイブラムスや西ドイツ（当時）のレオパルト2が90％以上の命中率を残したのに対し、チャレンジャーの命中率は75％と散々な結果に終わり、イギリス国内ではチャレンジャーを導入した政府の責任問題にまで発展しています。

＞イギリス陸軍は批判的な世論を甘受しながら、チャレンジャーの改良と訓練を粘り強く続けます。やがて1991（平成3）年の湾岸戦争において、チャレンジャーを運用するイギリス第1装甲師団は、イラク軍戦車300輌以上を破壊してイラク陸軍第12戦車師団と歩兵師団を壊滅させ、自らは損害ゼロという、戦車戦史上まれに見るパーフェクト・ゲームを演じて汚名を返上します。戦車競技会の時には散々、批判していたイギリス国民も手のひらを返して、凱旋したチャレンジャーをイギリスの誇りであると賞賛しました。

チャレンジャーの記事見てたら出てきたけど
イギリスってこの頃から手のひら返ししてたんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/31(火) 11:43:08.06

>>97
しゅごい
射程と命中率がダンチなんかな