【悲報】熊本地元企業「TSMC初任給28万で大量に内定辞退された。地域経済が破壊されている」

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 12:21:56.04

「TSMC」交流の呼び水に　経済界、関係づくり精力的＜台湾ー熊本　商機到来＞
https://kumanichi.com/articles/923814

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:32:03.67

>>457
そらそうよ、特にこれから労働人口が激減するんだから低賃金で労働者を拘束するようなとこは犯罪的ですらある

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:32:15.01

>>450
そんな奴落とされそう
実家から通いたいっすで融通聞かせてくれんかねぇ
>>455
四日市なんて僻地を思えばかなり良いほうだというのは分かってるんだけどね……

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:32:58.64

>>445
部屋の中もうるさいし薬品が反応しないように変な色の光で薄暗かったりするし頭おかしくなりそうなんだよな
しかもフッ酸みたいな劇薬使うし

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:33:04.61

JASMとTSMCジャパンデザインセンターみたいなのの違いが分かってないんだけど誰が詳しい人おらん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:33:07.32

しかも田舎企業はサビ残当たり前でーす

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:33:32.29

>>457
ワイの知ってる限りやけど熊本の社長で好印象な人一人もおらんわ
輩みたいなやつ多い

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:33:49.02

TSMCレベルの人材でこの給与しか出さないならそっちのほうが問題だろ…

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:34:03.17

>>463
スーパーマーケットと勤務地が近くにあれば可能
俺の場合は勤務地の近くに社宅とトライアルがあるから今んとこ車は無し
それ以外の場所に住むなら車無しは自殺行為
駐車場代は1500～3000円って職場の同僚に聞いた

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:34:09.67

>>464
はぇー
英語は騙しに来てるやろ…面接すら英語やったって話や

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:34:09.87

>>455
ワイ東京→茨城→福岡→大阪→熊本やけど似たようなもんやで
お前らが思ってるより地方は便利や

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:34:13.31

>>409
徳島だけ無くて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:34:35.65

九州の大学みたら国立orガチのFランの2択しかなくて草
そりゃあ一番母数多い偏差値５０あたりは県外行くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:34:37.26

>>468
高専でやってたときは眼鏡もマスクもなしにフッ酸使ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:34:39.71

弊社みたいな糞中小ですら大卒初任給24とかやったのにこれは…

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:34:41.28

>>467
装置ならメカトロがあるやん
関東だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:35:04.25

自国企業に搾取されてるから外資に救済してもらうの草

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:35:20.45

>>473
車なしで生けるのは凄いな　サンクス

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:35:25.53

先進国様が衰退国にわざわざ工場をつくって下さるとかありがたすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:35:33.77

>>477
九大＝九州の東大　
熊大＝九州の京大
九工大＝九州の東工大　
長崎大＝九州の神戸大
鹿児島大＝九州の北海道大　
佐賀大＝九州の群馬大
北九大＝九州の首都大　
福教大＝九州の東京学芸大
福岡女子大＝九州のお茶の水女子大
九州歯科大＝九州の東京医科歯科大歯学部
西南大＝九州の慶應大　
福岡大＝九州のMARCH
九産大＝九州の京産大
APU＝九州のICU
東和大＝九州のハーバード
日経大＝九州の一橋大
第一工業大＝九州のＭＩＴ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:35:49.38

>>467
四日市も広いからね
西の山の方に住むならスーパーと勤務地が近いことが必須条件になってくる
東の海沿いは電車多く走ってて住みやすいんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:35:58.01

>>457
熊本じゃないけどうちの地元にも有名な女社長おるけど
いっつも外車で若い兄ちゃん連れてるわ息子とは別に
ブランドのバックやら服やら身に付けてな
でも働いてる人はいつもボロボロの作業着に軽自動車
せめて新しい作業着くらい配ったれよとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:36:25.83

この辺りに住んでるクマモンやが質問あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:36:49.30

>>487
晩白柚好き?

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:36:54.97

>>469
JASMは熊本の工場で22nmとかのLSI作って自動車とか家電にガンガン使っていく
デザインセンターは3nmとかの最先端プロセスで顧客の求める回路をシミュレーションしたり設計支援したりする
やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:36:57.62

ワイ物流やってるんやけど熊本からの荷物ってなんか上から目線で腹立つんだよな
くまもんがプリントされててそいつが「この荷物は熊本県の名産です。配送される方は丁寧かつ迅速な配送を心がけてください」みたいな注意書きされてるからムカつくねん
熊本県民ってなんかプライド高そうなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:37:43.01

今までは熊本の優秀な人材が地元の謎企業に安月給でこき使われてたんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:37:45.16

>>478
流石にドラフト内やろうけど危ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:37:56.18

>>462
ふたばのネトウヨって9割安倍信者だから台湾にはド甘い印象やったけど違うんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:38:20.61

無念Nameとしあき23/02/01(水)08:59:51No.1062146070No.1062146070+
そもそも新卒のガキが２８万は貰いすぎだろ
安月給の苦労を経験させないと人間としてもサラリーマンとしても成長せんぞ

無念Nameとしあき23/02/01(水)09:05:02No.1062146867No.1062146867+
大勢の人間がそれより安い給料で働いてるのに
高給貰おうって根性も高給で釣ろうって根性も気に食わん
水準を揃えろ

ふたば民のレスに草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:38:24.31

>>490
地元愛が強いとはいう
それでも流出人口の方が多いから残ってるやつはそういうことよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:38:35.78

>>494
いやーきついっす

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:38:38.07

>>469
JASMは実際に工場内の製造や管理をする会社で
デザインの方は工場で製造する半導体の設計とかをしてる所
多分

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:38:50.94

大量にってたしか定員200人ぽっちだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:39:03.65

>>490
今日の水ダウ見るんやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:39:12.82

>>490
クソプライド高いのは熊本市やで
県民自体はクソ田舎という自覚があるのにこいつらだけは別格

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:39:20.50

日本で英語ペラペラ求めてて28万なら実はそんなに高くもないよな?
ユニクロでも初任給30万やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:39:35.39

>>487
菊陽町って暮らしやすい?

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:39:36.65

世界トップシェアとかいかにも技術力ありそうにしとる日本企業でも
人件費安い日本のさらに安い地方のバイトとか使って安くしとるからシェア高いだけのところもあるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:39:55.93

新卒基本給28万って東証一部の大企業でもほぼないやろ
ジャップ企業って本当終わってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:40:07.54

>>495
https://i.imgur.com/HhQFQi4.jpg
人口減少ランキング

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:40:27.92

>>493
金を出さん方が悪いって言ってるのも結構おるにはおる

海外進出するときに地元の仕事より高給取りに設定するとか当たり前だろ
日本だってそうやってきたことぐらい知っとけ
日本が衰退したから今度はやられる側になっただけだ

に対するレスが

>日本が衰退したから今度はやられる側になっただけだ
この一行で日本を貶めたいだけの反日パヨクバレバレ

とそっちに反応するの？ってネトウヨ丸出しのレスしてて草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:40:31.45

給料上げようとしないクソ企業なんて社員に辞められて潰れればええんよ
転職面倒くさがって低賃金で働き続けてクソ経営者アシストしてる奴が日本の1番の癌やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:40:39.15

>>490
なんか草
その書き方はちょっとアレやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:41:06.49

>>501
半導体は上がり幅と賞与が凄い

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:41:06.63

>>503
コールセンターが札幌に多くてそれは
最低賃金が安くて訛りが少ないからみたいなも前に見たな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:41:23.22

>>503
村田製作所やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:41:35.41

>>489>>497
なるほどねぇデザインセンターの方はもっと上流ってことか
そっち行きてえけど行けるタマじゃないという

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:41:42.12

>>344
使った水はよごれないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:41:44.30

>>502
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kumamoto/20221221/5000017804.html

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:41:47.52

>>509
半導体産業ってボーナス依存のイメージで景気がいいときはボーナス多いけどって感じやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:41:53.83

>>510
北海道が標準語に近いのなんでなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:42:21.93

四日市は家賃4万～4万5千円だせば23区北部で9万～10万円くらいするレベルの部屋に住める
同僚の部屋は1人暮らしなのに2LKで3万6千円だし

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:42:47.94

>>123
東日本よりデカイわけないやろガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:43:03.13

>>516
そりゃ土着民がほぼアイヌしかおらんかったし

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:43:11.81

>>515
TSMCは4ヶ月保証+業績ボーナスやで
基本給高いから最低でもそこそこ貰えるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:43:51.44

みんなで足並み揃えて奴隷から搾取してたのに抜け駆けはずるいよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:43:54.46

人間関係のストレスがない都道府県ランキング〈女性編〉
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/0/4/1080m/img_04af3fa236d3ce5f31d648b8b7876399182255.jpg
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/0/b/1080m/img_0bf940e6da8ebb8ada1b9bc900a246e5155057.jpg

人間関係のストレスがない都道府県ランキング〈男性編〉
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/8/8/1080m/img_88841190428cc10d3ebe46d6775da6c1200937.jpg
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/b/3/1080m/img_b308ce6ca720675117f832425c91100c161259.jpg

https://diamond.jp/articles/-/233795

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:44:05.81

時給750円でバイトしたことあるけど
2時間働いても1500円にしかならんのって今考えるとやばいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:44:44.47

地元の人間が外から来た外資により高い給料で雇われたら
地域の購買力は上がるのでは？
地域経済は活性化するはずだが何を言っている？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:44:49.40

熊本ってコストコもあるやろ？時給どんなもんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:44:59.07

半導体の専門商社に就職ってどう？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:45:11.00

東京に住みたい人の割合

埼玉県４４．４％
千葉県４４．２％
北関東３８．６％
中国２８．１％
神奈川県２６．７％
甲信越２５．６％
北陸２３．８％
東北２３．８％
東海２３％
四国１８．６％
九州・沖縄１６．１％
近畿１１％
北海道１０．１％

https://i.imgur.com/U81o5Ax.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:45:22.94

>>516
今でこそ閉山しとるけど60～70年代位までは炭鉱やらで日本全国から文字通り出稼ぎ労働者が大量にきとったのが北海道やぞむしろ方言が薄いのは当然の結果やそうやないと意思疎通出来へんから

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:45:24.63

>>515
日本比較だと基本も高いよ
海外に比べりゃあれだが

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:45:30.13

>>525
コストコは時給全国一律やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:45:31.41

全国20万以上都市　（四捨五入）2020　1.1

【北海道地方】　札幌市　197万　旭川市　33万　函館市　25万

【東北地方】　仙台市　109万　いわき　34万　郡山市　33万　秋田市　30万　盛岡市　29万　福島市　28万　青森市　28万　山形市　25万　八戸市　22万

【関東地方】　特別区　965万　横浜市　374万　川崎市　153万　さいたま　131万　千葉市　98万　相模原　72万　船橋市　64万　八王子　58万　川口市　59万　宇都宮　52万
市川市　50万　松戸市　49万　町田市　43万　藤沢市　43万　柏市　　43万　高崎市　37万　横須賀　39万　川越市　35万　越谷市　35万　所沢市　34万　前橋市　33万
　水戸市　27万　市原市　27万　府中市　26万　平塚市　26万　草加市　25万　茅ヶ崎市　24万　つくば　24万　調布市　24万　大和市　24万　春日部　23万
　上尾市　23万　厚木市　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　西東京　21万

【中部地方（北陸）】　新潟市　80万　金沢市　47万　富山市　42万　長岡市 27万　福井市　26万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　233万　浜松市　79万　静岡市　69万豊田市
42万岐阜市　40万　岡崎 39万　一宮市　38万　豊橋市　37万
長野市　37万　四日市　31万春日井　31万　津市　27万富士市　24万　松本市
24万　鈴鹿市　20万　（甲府市　19万）

【関西地方】　大阪市　274万人　神戸市　152万　京都市　147万　堺市　83万　姫路市　53万　東大阪　49万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　豊中市　40万　枚方市　40万　吹田市　38万　和歌山　36万　奈良市　35万　高槻市　35万　大津市　34万　明石市　30万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　26万　寝屋川　23万　宝塚市　23万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　120万人　岡山市　72万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　26万　呉市
　22万　松江市　20万　（山口市　19万　鳥取市　19万）　

【四国地方】　　松山市　51万　高松市　42万　高知市　33万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　160万人　　北九州　94万　熊本市　74万　鹿児島　60万　大分市　48万　長崎市　41万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　25万　佐賀市　23万

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:45:32.82

>>513
田舎やしセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:45:45.83

熊本はまだ人が増える分潤うけど
ただ人材を吸われるだけの鹿児島とかはどうすりゃええんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:46:05.05

>>530
そうなんや。周りの小売とどう折り合いつけてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:46:44.43

地域の労働者の経済を破壊してきたのはお前ら

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:46:46.63

>>533
半導体関連だと鹿児島は京セラが追加投資する
ついでに長崎に工場建てるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:46:49.87

>>533
TSMC効果で京セラの工場拡張したで
九州なら全県に割と波及しとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:47:27.52

SSS行きてぇ
というかデバイス設計がやりたい
電気電子学科じゃねえけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:47:56.39

>>512
そっちは東大京大クラスの学歴で博士や修士の学位が必要で英語もペラペラやないとやろうね

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:48:49.96

>>538
ソニーLSI行ったやつが羨ましい
あそこ推薦なら面接一回で内定とかやったらしいし今はSSSに吸収されてソニーグループの待遇

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:49:01.20

>>2
熊本の昼食って800円くらいか？
毎日80円もらって喜ぶ奴おるんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:49:06.41

>>190
さすがに撤退はないだろ…
そうなっても建屋と設備欲しさでマイクロンあたりが跡地をすぐ買うと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:49:15.01

なんで九州ばっかなんやろ
北海道にも作ってあげたらいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:49:49.60

>>507
その通りや
しかし地元に選択肢が少ないというハードルはあるかもなあ
ぶっちゃけ東京行けば解決するんやけど行かれへん事情がある人も多い

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:49:59.56

>>543
九州は台湾にもソウルにも上海にも近い

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:50:17.98

コストコ　バイト時給¥1,300（全国一律）
ＴＳＭＣ　大卒初任給¥280,000（熊本工場）

で、日本企業さんは？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:50:19.97

結局外圧がないと変わらんのよ日本は

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:50:24.87

>>543
今の北海道って電気代九州の倍ぐらいするで
時期が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:51:00.35

>>540
いいよなぁ待遇も本社準拠か
厚木なら余裕で耐えられるしやってることも面白そうだし羨ましいわ
でも社風がイケイケ過ぎて潜り込めても陰キャのワイにはしんどそうではある

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:51:20.15

衰退国の末路って感じでええな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:51:26.73

くりぃむしちゅー上田が世直しのために次の熊本県知事選に出るらしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:52:43.84

熊本は今回の第一弾のTSMC進出だけでなく第二弾のソニーの8000億工場と第三弾のTSMC第二工場もほぼ確定で発表待ちだから
水が不味い飯も不味い人口も急激に減少してる田舎は嫉妬しそうw

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:53:29.63

>>549
厚木で耐えられるなら熊本でも耐えられるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:53:47.42

>>553
熊本に住んだことなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:53:53.81

地方だけとは言わんが日本がオワコン過ぎてるからこうやって世界の企業を誘致してしまうんだよ
優秀なやつが買い叩かれるのは若いもんにはええことや

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:54:16.95

全国20万以上都市　（四捨五入）2020　1.1

【北海道地方】　札幌市　197万　旭川市　33万　函館市　25万

【東北地方】　仙台市　109万　いわき　34万　郡山市　33万　秋田市　30万　盛岡市　29万　福島市　28万　青森市　28万　山形市　25万　八戸市　22万

【関東地方】　特別区　965万　横浜市　374万　川崎市　153万　さいたま　131万　千葉市　98万　相模原　72万　船橋市　64万　八王子　58万　川口市　59万　宇都宮　52万
市川市　50万　松戸市　49万　町田市　43万　藤沢市　43万　柏市　　43万　高崎市　37万　横須賀　39万　川越市　35万　越谷市　35万　所沢市　34万　前橋市　33万
　水戸市　27万　市原市　27万　府中市　26万　平塚市　26万　草加市　25万　茅ヶ崎市　24万　つくば　24万　調布市　24万　大和市　24万　春日部　23万
　上尾市　23万　厚木市　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　西東京　21万

【中部地方（北陸）】　新潟市　80万　金沢市　47万　富山市　42万　長岡市 27万　福井市　26万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　233万　浜松市　79万　静岡市　69万豊田市
42万岐阜市　40万　岡崎 39万　一宮市　38万　豊橋市　37万
長野市　37万　四日市　31万春日井　31万　津市　27万富士市　24万　松本市
24万　鈴鹿市　20万　（甲府市　19万）

【関西地方】　大阪市　274万人　神戸市　152万　京都市　147万　堺市　83万　姫路市　53万　東大阪　49万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　豊中市　40万　枚方市　40万　吹田市　38万　和歌山　36万　奈良市　35万　高槻市　35万　大津市　34万　明石市　30万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　26万　寝屋川　23万　宝塚市　23万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　120万人　岡山市　72万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　26万　呉市
　22万　松江市　20万　（山口市　19万　鳥取市　19万）　

【四国地方】　　松山市　51万　高松市　42万　高知市　33万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　160万人　　北九州　94万　熊本市　74万　鹿児島　60万　大分市　48万　長崎市　41万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　25万　佐賀市　23万

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:54:27.42

九州の首都が熊本に移るんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:54:30.80

>>390
1位福岡
2位熊本
ブービー佐賀
最下位宮崎が確定してて
その間の長崎大分鹿児島は人によって意見分かれる感じや

宮崎はネタにすらされないガチで陸の孤島

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:54:31.99

>>554
君が厚木知らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:54:33.46

>>543
わざわざ豪雪地帯に作る企業なんておらん

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:54:56.29

熊本工場で働きたいわ
やっぱ取り合いか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:55:43.58

ほーんじゃあ東京はどんな経営者がおるんやろ

・人材派遣！
・WEBコンサル！
・情報商材！
・SNSマーケター！
・夜は歌舞伎町！
・Patoで女呼んで遊ぶ！

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:55:44.68

つーかTSMCなんて東大や京大なんかで半導体やってて優秀なやつが受けに来るんだろうしあんまり九州人に関係ないんじゃねえの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:56:12.35

地震考えたら熊本に集中するのは良くないから北海道の雪が無いところに次を作るのは有りやろ
雪が無いところあるのか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/01(水) 13:56:38.05

>>553
本厚木付近やから余裕っしょ
まぁ都会かと言われるとそんなことねえが