立浪和義監督、高橋宏斗に懸念「明らかにフォームが変わっている」

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:03:20.17

中日立浪和義監督（53）が3日、投球フォームを変更した高橋宏斗投手（20）に懸念を伝えた。昨年12月からオリックス山本の自主トレに同行。山本のように左足を高く上げない投げ方に改造して、沖縄・北谷での春季キャンプに参加している。

この日、ブルペンで40球の投球練習を見た指揮官は、「明らかにフォームが変わっている」と指摘。「そういうことも投手コーチと話しながら（やってほしい）。全部が全部、（山本と）いっしょにしようとするとおかしくなると思う」と話した。高橋宏は侍ジャパンのWBCメンバーに最年少で選出され、17日から宮崎合宿に参加する。フォームを今後どうしていくのか。この日はメディア対応がなかった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/31c26552b37b29add80a0ea3947d4a75f49a8d43

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:24:37.57

でも打者には自分のフォーム押し付けるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:24:45.52

野球選手って個人事業主なんだから何しようが選手の勝手じゃね？

首脳陣のやり方通りにやって失敗しても責任とってくれないんだし

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:24:51.65

フォームじゃなくて投げてる球を見て言えよ
球がしょぼくなってたなら言われてもしょうがないけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:24:53.83

>>155
ただ投手コーチが変わって投手がよくなってる時大抵フォーム変わってるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:24:55.58

そらどっち信じるかっつったら山本よ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:24:56.09

若い投手はみんな賢いよ
きちんとデータ活用してる
球種データが劣化してるなら修正すべきだけど
立浪が高橋や由伸より詳しいとはとても思えんね

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:25:17.93

>>141
前者と後者が同じ人間やと思いこんでるお前は病気

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:25:19.39

>>155
今まで何見てたん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:25:23.24

変わらなきゃも変わらなきゃ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:25:27.30

お前とやるほうがおかしくなるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:25:47.64

これ自体は正論でしょ
真似すりゃいいってもんじゃないしちゃんと話し合って決めろってなんの問題があんねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:26:08.51

コーチなんてなんの責任もない他人なんだから変えるのに伺い立てる必要なんかないだろ
もし困ったら頼る場所であればそれでいいんじゃないの
コーチ関係なく結果出してる選手だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:26:15.72

今回の立浪は正しいのに叩くのはおかしくね？とか言ってるやつ
なんG民が1もソースも読むわけないやろ
大半はスレタイだけ見ていつもみたいに勝手に立浪が指導したと思い込んでるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:26:17.41

山本の責任問題になるとめんどくさいから他球団との自主トレ禁止してくれたら助かる

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:26:18.76

>>161
賢い奴ならフォーム変更する前にコーチにお伺い立てるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:26:26.62

>>163
いや、一昔前は指導者が新人にフォーム矯正してダメになったエピソード量産されてたけど
今はその反省で基本触れない人が多いのかなと

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:26:32.10

【中日】どうする？高橋宏斗　山本由伸流新フォームに立浪監督が待った！　失意のまま宿舎へ・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5758278939178747dff68adffb2ca5c182f388c

【中日】立浪和義監督、高橋宏斗に懸念「明らかにフォームが変わっている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/31c26552b37b29add80a0ea3947d4a75f49a8d43

報知と日刊の記事出てるけど、比べると見方がだいぶ変わる

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:26:39.15

立浪はやばいと監督就任前から思ってたが完全に予想を裏切られたわ
想像以上や

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:26:40.73

>>149
割れる姿美しい

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:26:42.14

>>166
個人事業主なんだから話必要あるか？
それで駄目になろうが良くなろうが選手の責任

コーチ監督は責任とってくれんのやから

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:26:45.38

立浪信者ってまだいるのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:26:50.49

山本由伸のフォームを取り入れた先輩
https://video.twimg.com/amplify_video/1316249340453679104/vid/1280x720/SiXRwKmajAUyMPIr.mp4

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:26:50.98

>>162
山本のフォームが肩への負担が大き過ぎる

なんてのはなんG民共通だわ
別人の訳ねーだろ
もしくはガチの無知や

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:26:55.45

アフィリエイトコメントばっかやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:27:05.40

>>149
日本代表への援護射撃やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:27:09.75

>>141
そら逆孔明おったら全力逆張りするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:27:19.46

アフィリエイトにコメントして何がしたいの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:27:22.96

>>170
さすがに草
自分より詳しくないやつにお伺い立てる意味あるんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:27:28.27

オフってコーチの指導禁止やからな
相談はできるのかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:27:31.65

立浪にこんなこと言わせるって投手コーチなにしてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:27:32.29

令和の鈴木啓司

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:27:35.71

>>136
インタビューぶっちは相当メンタルきてるな

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:27:38.07

>>166
普段の行動が全てやろ
ことある毎に口出して熱血指導して全く上手く行ってないという前提をお前は忘れてるわ
そして責任も取らない

そんな奴がまーた同じこと繰り返そうとしてんだからそら叩かれる

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:27:46.21

>>158
ズレてて草
立浪は良くなった悪くなったじゃなくて
下の者にとって上の者であるコーチが絶対なんだからその指導のもと全てを行わないと駄目だろうと言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:27:47.90

>>175
個人事業主やって仕事先でホウレンソウ出来ん奴はダメやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:27:52.19

逆に全部各々自分勝手に練習するなら投手コーチいらないじゃん
個人事業主とはいえチームと契約してる以上投手コーチと相談するくらい普通の事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:27:57.41

>>99
これはおはDを装った煽りカス

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:27:58.32

別におかしいこと言ってないやん
お前らの理想の中日ドラゴンズファンになりきってレスするのやめようや

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:28:01.59

現状に満足せず常に変わろうと言う気持ちは大事や
それは野球に限らない
立浪の言いたい事もわかるけど言い方があかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:28:06.68

まあ立浪が投手に口出しするのは良くないわね

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:28:08.30

>>149
コーチ陣指導してて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:28:17.82

>>177
草野球のおっちゃんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:28:24.10

>>40
山本も天才だから指導とか絶対下手そう

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:28:26.57

そこで止めるならそもそも他球団の選手と自主トレさせんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:28:30.81

>>149
いやお前ド底辺チームの監督やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:28:34.71

自主トレでフォー改造はアホすぎるわ
普通秋キャンプからやるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:28:41.10

高橋も山本と同じで足ピンフォームやし言うほど元から遠くないからええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:28:42.00

>>189
スポーツ選手に組織人としての指導してて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:28:43.24

>>183
お前馬鹿すぎね？コーチ監督無視して野球できるとでも思ってんのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:28:49.68

>>177
めっちゃ打ちやすそうな球

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:28:59.80

>>177
左脇腹で引っ張れてないんかな？
山本いっつもそこ痛めとるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:29:11.69

去年良かったモノを全部ぶっ壊していきなり人の猿真似みたいなフォームにするのは確かにどうかとは思うで
とはいえまだ若いんやし失敗したって取り返しは付くんやからある程度好きにやらせたってもええとは思うけどな
怪我の功名ともいうし失敗した経験が後に活きるかもしれん
ほんまにダメだったら本人も止めるやろ
まあ代表にはいらんけどどうせほとんど出番ないやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:29:24.85

今回立浪を否定してる奴の主張が適当すぎるw

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:29:32.50

>>149
キューバ首脳陣「頼む立浪！！もうやめてくれ…！！」

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:29:38.89

>>177
草

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:29:43.16

立浪の言うことの逆張りしとけばええて思っとるG民おるよな、1塁に走れ！て言ったら3塁に走るくらい脳死否定やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:29:46.45

>>207
今回は何がだめかって話になるとWBCの代表やからや試行錯誤しとる時間ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:30:00.23

そもそも監督が直接指導しまくるのがおかしいわな
コーチの仕事であって選手とは壁を作るべき

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:30:04.22

>>178
最後の行とその前で矛盾してるの気づかないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:30:09.48

否定的な人多いがWBC前にこれは確かにリスクやろ
戦犯になる可能性あるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:30:14.14

タッツはポジ要素に破壊を
ネガ要素には加速を与える

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:30:14.96

>>204
できるで
というかNPBで使えるコーチ監督なんてほぼ存在しないと思ってる
選手のほうがよっぽど賢い
無能なら見張ってるだけのお飾りでいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:30:21.42

WBCあって時間も普段より少ないのに、このオフフォーム変更なんてやるか？普通
やるなら秋キャンプからやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:30:30.38

>>213
そのコーチと相談しなさいって話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:30:30.62

ちなみに個人事業主が自由なのは辞め時だけだぞ
仕事に対しては普通に責任ある

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:30:31.92

頭立浪の奴は中日ファン辞めて欲しいわ
せめてファンくらいは立浪から中日を守らんと

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:30:43.00

>>177
アカン

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:30:45.30

そもそもまともに一年完走したことすらないのにフォーム改造なんて生意気なんだよ
プロ舐めてんのか？と思われてもしゃーない
文句言わせたくなければそれなりの実績積んで首脳陣に安心感与えるしかないな

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:30:50.25

>>172
今朝報知の方だけで
投手コーチ無視とか叩かれれたな
これって報知は意図的に投手コーチのくだり消したの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:30:53.38

山本もずっとつきっきりになれる訳無いんやしコーチと相談しながらやれは普通に正論やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:31:05.17

>>191
実際それこそ高橋みたいに外部のインストラクターと契約して
フォーム作る選手が増えてるからコーチに金払う意味はどんどんなくなってるな。モチベと運用管理ぐらいか

自分で決めれず球団が決めた無能かもしれんやつに人生決められるのはガチャが過ぎるからね

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:31:06.07

>>201
秋季キャンプで方針決めてオフで固めて春季キャンプで調整するのが普通と思ってたけどそうじゃなさそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:31:06.92

そういえば今年は中日のキャンプ実況スレ立たないな
流石に叩きスレばっかでいなくなったか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:31:07.97

>>157
個人事業主と言ってもチームと契約して報酬貰ってる関係にあるからな
自営業と違って融通利くわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:31:08.18

しかし立浪と立浪が集めたコーチにお伺いたてないといけない
それでいて結果の責任は全部自分とか
かんがえたら無能なやつが監督なったらどうにもならないんやな
日本のプロ野球システムって恐ろしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:31:18.71

>>217
起用法考えるのは監督コーチなんやが…
お前の贔屓FAXでオーダー伝えてくるとこ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:31:25.79

>>218
山本由伸に心酔したってことなんだろ
自主トレ付きっきりだったみたいだし

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:31:31.95

フォームなんか慣れられるんだから毎年変えるべき

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:31:36.13

>>215
WBCに行くために成長を止めろっていうのはあほでしょｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:31:51.50

>>98
これでも高校の時によってきてるからいいんやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:31:51.63

>>228
去年You Tubeのコメント機能あるからいらなくね？って言われたから建てない

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:31:52.36

今年はせめて3位に入らないと立浪さんヤバそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:32:00.37

>>207
立浪「俺の功績にならないのならまったく意味はない」

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:32:07.80

オフ自主トレで準備してきたもんいきなりひっくり返されたらたまらんわな
ただ立浪が正解の可能性もあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:32:14.14

釘刺しただけで、結果オーライだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:32:22.81

>>215
WBCでギャンブルするとかアホすぎてな…

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:32:38.77

>>217
監督コーチは能力無視の縁故採用ばっかだからね
指導で大成した選手よりも指導でダメにされた選手の方が多いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:32:38.94

>>231
それで全然いいと思ってるで
どうせ大した脳味噌なんてないし選手価値を把握してすらいないんだし

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:32:49.09

>>46
言うて上司にクソみたいな手順を指示されたら「アホやなこいつ」って思いながらも従うやん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:33:05.79

これ球団史上初の2年連続最下位ある？

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:33:08.51

ワンチャン澤村賞もあるんじゃねって若手がフォーム変えたら複雑やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:33:12.39

立浪が田中気に入ってるみたいだけど　気に入られた選手ほど危険だからな　
チャンスもらって駄目だった場合普通は二軍に落とすぐらいで済むけど
こいつの場合は使えないと烙印おされて戦力外コースになる
ちなみに成績のこしても気にいられないと戦力外になるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:33:15.42

変わったら批判
変わらなかったら批判

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:33:19.89

昨オフの記事ね、元々高橋のフォーム指導は中日のコーチじゃなくてみどりクリニック

https://www.chunichi.co.jp/article/383107
プロ野球選手として初めてのオフを過ごす高橋宏が、お手本となるビッグネームの名前を明かした。
福谷に弟子入りして7～9日に梅津とともに率いられ、足を運んだ津市のスポーツ整形外科「みどりクリニック」で自主トレ。課題と向き合った3日間の成果に、声を弾ませた。
「クリニックでは、デグロムのフォームとよく比較されました。フォーム的にも、自分が教えてもらったことができている投げ方だったので、参考というか、良い見本になると思いました」

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:33:28.02

WBCがあるからフォーム弄れない～とか言い出したらフォーム弄るタイミングなくなるし
WBCのために貴重なキャリアの中で一年を放置するのも馬鹿な話しやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:33:29.89

いちおうコーチの立場もあるから釘刺しただけ、結果でるなら問題ない

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:33:38.63

>>239
かえなかったら計算できたものをかえたのでできなくなった

という話ですけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:33:39.17

>>245
巨人がいるからそれはさすがに難しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:33:43.43

去年も福谷となんちゃらクリニック？行ってフォーム変えて覚醒したからそれ自体はええやろ
ものまねガチャガチャフォームでストライクもまともに取れてないから言われとるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/04(土) 11:33:58.18

>>102
お飾り監督にするつもりがコーチも差し置いて教えたがりだっただけや