割と真面目に水素エンジンの時代来てトヨタの一人勝ちになると思うんだけど

[1 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:24:56.97 ID:oBz3GGKT0]

今これ言っても馬鹿にされるだけなの辛い

[54 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:43:09.62 ID:Lr53B6clM]

>>50
原発利権だからそりゃいいよ

[55 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:43:24.15 ID:Pfcmrvmn0]

水素タンクは15年で寿命です
交換費用は200万円です🤔

[56 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:43:28.32 ID:JEVQQoQ60]

>>50
良くない
扱いが簡単なガソリンの方がいい

[57 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:43:33.06 ID:3sXvjuPa0]

次の時代は水素だ天然ガスも作れるぞ

[58 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:43:42.62 ID:pVx2yMGd0]

>>53
できるようになる装置は割と簡単にできるんちゃうか
水を電気分解するだけやしなあ

[59 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:43:46.18 ID:9cIQUT5O0]

水素スタンド行くのに10キロ20キロ走らせるの面倒くさいわ

[60 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:44:26.42 ID:Zrw8fbNB0]

EVがクソなのは認めるけどインフラ整備をトヨタ自身がしないから水素は水素で流行らない

[61 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:44:37.06 ID:gwM10YOxM]

>>58
電気代かかる定期

[62 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:45:06.00 ID:zzGhKJ5/0]

水素自動車って爆発したら危なそう

[63 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:45:09.14 ID:oBz3GGKT0]

このスレのお前ら書き込みも実現性が中心で
水素の方がEVより環境にいいという共通認識の前提のもとで行われてるよな
そういうことだよ結構みんな気づいてる

[64 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:45:11.15 ID:BOpD3rgS0]

>>46
軽油

[65 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:45:23.93 ID:TJgDfqzr0]

逆阿見ガイジ
願望を垂れ流すだけのクッソ哀れな存在

[66 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:45:26.54 ID:Ck67wJ6FM]

>>58
じゃあもうそれ電気でいいじゃん

[67 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:45:27.06 ID:Zrw8fbNB0]

化石燃料燃やして作った電気とかクリーンエネルギーでもなんでもないし劣化するし電気自動車で喜んでる奴は馬鹿

[68 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:45:36.19 ID:j3vdBYl90]

（ガソリンとハイブリッドでええよな...）

[69 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:45:37.63 ID:pVx2yMGd0]

〇〇年までにガソリン車を全廃する、って掛け声は信用せんほうがええ

[70 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:46:16.85 ID:PfOL5B2uM]

20年後くらいには実現しそう？

[71 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:46:23.05 ID:Ck67wJ6FM]

もし日本メーカーがEVでリードしてたらお前らEV推ししてるだろ
そういうとこだぞ

[72 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:47:12.68 ID:Zrw8fbNB0]

>>63
水素がインフラとして整備される実現性の方がないから全固体電池作る方にかける方がまだ現実味がある

[73 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:47:31.02 ID:Q8mvKrANM]

当面PHEV
将来的には水素

やろ
EVゴリ押しは無理があるわ

[74 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:48:22.15 ID:oBz3GGKT0]

>>71
ワイは日本贔屓なんかせん
EVが純粋に無理があると思っただけ

[75 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:48:27.08 ID:r01HHJ+A0]

>>71
やめたれｗ

[76 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:49:23.73 ID:oBz3GGKT0]

今の段階じゃ妄想にしか見えない自覚はある

[77 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:50:11.72 ID:j3vdBYl90]

充電器の前で大行列作るのがEV信者の夢の世界らしいな🥴

[78 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:50:23.43 ID:cVgJSdUe0]

水素なんて水入れれば走るみたいな夢の技術だと思ってたのに

[79 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:51:05.96 ID:EJFUMiS10]

タダ同然で電気が作れる時代が来れば逆転もある

[80 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:51:14.85 ID:x+PwPXUL0]

普通に30年後もハイブリッドが主流だと思うわ

[81 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:51:26.73 ID:VYh23xdJd]

EVは単純に技術的に無理やろ
バッテリー問題解決するブレークスルーがないと経済的に現実的じゃない

[82 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:51:28.51 ID:BOpD3rgS0]

>>78
鳥山明もよくそんなん描いてたわ

[83 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:52:16.10 ID:fEuv11Yr0]

トヨタの株買えばええんちゃう？

[84 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:52:35.09 ID:RsH34PCp0]

車がどうこうよりガソリンスタンドが死ぬわ
水素ステーションなんて増えるはずないわ

[85 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:54:37.96 ID:IEU3/T4K0]

ガソリンスタンドの維持費キツイ言うてるとこだらけなのに水素ステーションなんて無理やぞ

[86 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:54:45.33 ID:cVgJSdUe0]

evのYou Tube見るけどあれ駄目だわ
出先の充電で30分かかって満充電にもならんし

[87 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:56:05.64 ID:nIqdmuiCH]

電気が完全に頓挫せんと無理やろな
そっからインフラ整備してみたいなことやってたら10年はかかるで

[88 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:56:11.96 ID:UBP9KpsLd]

水素ステーションに革新起きないと難しいやろな
国内ですら大都市以外全然増えとらんやろ

[89 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:56:14.66 ID:T/6TeMrI0]

所さんは「エンジンからモーターにするのはいいと思うけどまだまだ使える車を潰して新車作るってバカかよ、どんだけCO2出ると思ってんだよ
ボディだってシートだってなんだってまだまだ使えるよ
本当に環境の事を考えるならエンジンからモーターに入れ替えられる仕組みをつくれよ」
「EVってその電気作るのにCO2出してたら意味ねーだろ？どうやって水素作るのよ？それって電気つかうんじゃねーの🤔」
って言ってて「多分10年20年もしたらガソリン車が普通に走ってるよ」言っててどういう意味なんかな？と思ってたけど
その後にF1が2026年から代替燃料で走るからホンダでその開発研究をしてるというのを知ってこういう方向性の事を言ってたんかなと思った

[90 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:56:28.81 ID:oBz3GGKT0]

>>85
EVスタンドはどこの国も政府が税金使ってなんとか赤字経営してるけど
ガソリンスタンドは逆に政府が色んな手段で税金を毟り取ってるからこの様なんだよね

[91 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:57:48.18 ID:oBz3GGKT0]

今は小馬鹿にしてくれて構わんよ

[92 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:58:12.14 ID:sZhYycMI0]

インフラ敷設の敷居高いから無理ちゃうんか
そこ解決できるならいけると思うけど

[93 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:58:17.13 ID:OPa2eEhu0]

ネガキャンされてたのかなってくらい他の国も水素に大金つぎ込み始めた

[94 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 17:59:31.97 ID:FShzIa4ha]

ポルシェがガソリンの代替燃料作り始めたらしいし、それでいいんじゃね？
保存もしやすいし、既存のインフラに載せれるから生成する工場が必要なだけやろ？

[95 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:00:04.65 ID:BOpD3rgS0]

自動車開発初期はみんな蒸気の次は電気やと思っててガソリンバカにされてたんよな

[96 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:00:13.67 ID:oBz3GGKT0]

>>93
台湾有事みたいな地政学的な要因あると思う
EVは中国依存が強すぎるからアメリカもテスラの躍進より国防優先するよね

[97 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:00:50.61 ID:6xyq/OWG0]

知らんけど水素は作るのに電気いらんのか？

[98 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:00:53.49 ID:FShzIa4ha]

>>95
その時はキャブレターなかったやろ

[99 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:01:48.17 ID:BOpD3rgS0]

>>98
技術ないときはそうなるってことやん

[100 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:02:08.04 ID:UZE2Lyq1M]

ガソリンスタンドがすでに体力残ってねｪ
投資出来る金なんか無いし無理だよ
ディーラーかメーカーが水素ステーション作るしかないと思うわ

[101 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:02:31.65 ID:oBz3GGKT0]

>>97
褐炭燃やすと水素出てくるから
火力発電のついでに水素生成できたらいいよね

[102 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:02:32.10 ID:T/6TeMrI0]

どの道に進んでいくにしろ実は環境負荷の事は二の次で実は自分達に有利なビジネスにしようとして主導権争いしとるだけなのが悲しいわ
人間ってホンマしょうもないな

[103 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:03:58.26 ID:FShzIa4ha]

>>99
まあ確かにせやな
ほんまの初期はガソリンはキャブレターないから不安定やし、静かで振動も少ない電気自動車のほうが好まれてたっての知っとるやつもなかなかおらんやろうな
地味に時速100キロ超えた車も電気のほうが先やしな

[104 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:04:40.56 ID:zN/lKlpZ0]

9割国の支援に頼らないとできないから、日本とか中国の一部の都市でできても

ヨーロッパとかアメリカじゃ絶対無理やん

[105 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:04:48.00 ID:z5av4Sm40]

赤字垂れ流しの水素関連株買ったからきたらええなぁ

[106 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:07:08.17 ID:oBz3GGKT0]

今年のトヨタ株はアベノミクスの出口戦略とかそっちの要因で心配
利上げする気マンマンじゃねあいつら

[107 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:07:08.41 ID:sojI+HR5a]

水素2stの時代になってくれ

[108 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:07:28.26 ID:bYLQ32Kn0]

確実にEVがゴールではないのは分かる

[109 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:09:15.50 ID:T/6TeMrI0]

>>104
フランスは早くから水素社会に向けてインフラ作る決定してたはずやで

[110 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:09:54.10 ID:BOpD3rgS0]

>>103
何かを推すときに他の物を貶めないようにしたいもんやな

[111 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:10:13.17 ID:qSj/KFUB0]

無理
電気分解法はもう限界見えてる
そもそも電気って輸送がかなり楽ってとてつもないメリットがあるのにそれを輸送も貯蔵も困難な水素に変換するとか頭イカれてる

[112 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:11:51.84 ID:YTKkI2oud]

水素とかいうワードを出してるのがジャップ「だけ」という事実
この時点で結果見えてるよね

[113 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:12:34.88 ID:oBz3GGKT0]

フランスも強かだよな
頑固な国だけが最後に負ける
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/03/24fcae7de1492cd0.html

[114 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:13:36.92 ID:oBz3GGKT0]

>>112
なんかすまんな

[115 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:13:49.82 ID:T/6TeMrI0]

>>112
中国でもどこでも水素関連の研究開発競争してるというのが現実
そんな嘘言ってもググる事もしないアホしか騙されんで

[116 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:14:14.94 ID:xe4jtYiU0]

水素水ってクルマ動かせるのかよすげぇな
今まで馬鹿にしてたわ

[117 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:15:54.97 ID:cZcLDXvd0]

本格的に発売するぞって頃に水素は爆発する、危険って情報が一気にひろまって規制しろって騒ぎになると思う

[118 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:15:57.32 ID:oBz3GGKT0]

次の技術競争の主戦場は水素利用だよ
トヨタは今の段階で2歩ぐらいリードしてる
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/12/870aed12a881a8a7.html

[119 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:18:19.61 ID:fsG9EYSFa]

電気が余るなら選択肢に入るかなって程度
二酸化炭素を出しまくる改質法を今から推進するのは無理
そうなると水電解しかないわけだがどうしても大量の電気が必要になる
そしてその電気の供給も再生可能エネルギーじゃないと意味がない
将来再生可能エネルギーでほぼ全ての電力を賄えるようになって電気が余るような状態になるなら貯蔵可能なエネルギーとしての水素に可能性が出てくるかなって程度
EVが普及しない理由に電気が足りないことを挙げながら水素を推進するのはそもそも理屈が通ってない

[120 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:20:05.92 ID:6h9Geh3g0]

水素こそ事故ったとき絶望やろ
EVとかガソリン車の比じゃないわ
あんな超高圧の可燃性ガス積んで走るの怖すぎるわ

[121 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:23:46.64 ID:NAQUn5y/0]

>>120
タクシーは似たようなもん積んでるやろ

[122 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:25:14.32 ID:e18n3abYp]

現実見ろって

[123 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:27:07.44 ID:Nl2MTGJT0]

石油とレアメタルは有限だけど水素は水と空気があればほぼ無限に作れるからな
どっちがええかってのは明確な気がするけどなんで欧米諸国の連中はこうも水素を嫌うんやろ

[124 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:27:51.26 ID:AE7V+mW40]

一人勝ちになるようなら水素エンジン自体が普及してないってことやん

[125 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:28:14.03 ID:Pfcmrvmn0]

>>123
別に嫌ってはないやろ
投資し始めた段階やから
まだまだ実用できないと思ってるだけで

[126 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:29:24.14 ID:pHCOf/zK0]

>>123
内燃機関じゃ勝てないからだろ

[127 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:29:45.09 ID:vjykPm+pa]

>>123
作るというかエネルギーの変換でしかないから
電気エネルギーを化学的なエネルギーに置き換えてるだけ
そこにメリットがないと意味がない

[128 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:30:22.66 ID:0tR70pjE0]

リチウムが足りないわ

[129 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:30:32.89 ID:FsfPoO9Na]

水素ステーションて爆発したりせんの？？

怖いんやが

[130 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:31:10.89 ID:NQrZGncH0]

航続距離がね…

[131 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:31:20.35 ID:Pfcmrvmn0]

電気はバッテリーがないと貯めておけんからな

レアアース枯渇もそのうちするやろ
代替えできるかもしれんけど

[132 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:31:29.07 ID:U3PwR0Jya]

スズキ株でワイは勝負する
インドこそ次の覇者やからな

[133 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:32:18.71 ID:FsfPoO9Na]

ワイ思ったんやが
下水で発電できるようにはせんのか？
普通に生活排水が流れる過程のエネルギーを電力に変換するみたいな機構があればよくないか？

[134 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:32:21.48 ID:NQrZGncH0]

>>120
水から水素生成しながら走れる機関作ればええ

[135 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:32:22.18 ID:pHCOf/zK0]

水素って火力発電の副産物で取れるんやろ？

[136 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:33:17.10 ID:pHCOf/zK0]

>>133
下水なんて一定量で流れんで

[137 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:33:17.51 ID:+jSpmIt90]

充電速度がなんとかならんとEVはキツいやろ

[138 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:33:41.66 ID:NqLa8cml0]

>>123
水素に電気があれば水とから作れるわけやけど
じゃあそもそも水を分解するための電気をわざわざ水素にするのに使わずに、バッテリーにためたほうが効率的だよねというのがEVやで

[139 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:34:03.20 ID:lHzzbqEj0]

今の規模でガソリン車を置き換えようとすると同じ数の水素スタンドがいるのはどうすんの？

[140 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:34:24.39 ID:FsfPoO9Na]

生活排水
↓
濾過施設へ(ここで糞便などが集められバイオ肥料へと活用される)
↓
濾過された水が流れるエネルギーを利用してタービンを回し水流エネルギーを電力に変換
↓
濾過された水は非常用水や生活用水に使う

[141 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:34:51.71 ID:NqLa8cml0]

>>137
充電速度きついと言われるけどテスラのスーパーチャージャーやionityやe-pitを使えば充電なんて20分もかからんで

[142 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:34:59.75 ID:FsfPoO9Na]

生活排水
↓
濾過施設へ(ここで糞便などが集められバイオ肥料へと活用される)
↓
濾過された水が流れるエネルギーを利用してタービンを回し水流エネルギーを電力に変換
↓
濾過された水は非常用水や生活用水に使う

こういう機構作れんのか？

[143 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:35:14.41 ID:+jSpmIt90]

>>141
20分ってかかりすぎやろ

[144 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:35:28.51 ID:lHzzbqEj0]

>>142
どうやって高低差とんの？

[145 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:35:54.39 ID:FsfPoO9Na]

>>136
でもそこら中でみんな生活排水だすやろ？
トイレしかり風呂しかり、食事なりなんなりで

[146 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:36:12.41 ID:pHCOf/zK0]

>>142
ダムくらいの落差でも水力のタービンなんて大して発電せんで
市街地にある下水処理場からどれくらいの落差つけるんや

[147 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:36:13.52 ID:fFxjDuQTM]

EVは満充電までの時間が1分切らない限り無理だわ
そこだけはどうやってもガソリン車に勝てないやろ

[148 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:36:21.24 ID:NqLa8cml0]

>>143
休憩時間で充電するだけやで
外の充電器はスマホで言うモバイルバッテリーみたいなものや

普段は家で充電するからそもそも外で充電する機会なんて年に数回もないよ

[149 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:36:22.37 ID:7NiEwA1Q0]

水素ステーションの普及次第

[150 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:36:24.39 ID:FsfPoO9Na]

>>144
高低差ないとだめなん？

[151 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:36:41.69 ID:lHzzbqEj0]

>>150
物理を勉強してきて

[152 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:37:08.81 ID:FsfPoO9Na]

>>146
結構難しいんやな
今ある下水ルートをそのまま活用していくのはどうや

[153 それでも動く名無し 2023/02/04(土) 18:37:16.97 ID:NqLa8cml0]

>>147
EV→自宅や会社、ホテルなどの駐車場でそのまま充電できます

ガソリン車→わざわざガソリンスタンドに行かないといけません

どちらが利便性高いのかなw