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【悲報】 同性婚論者、「同性婚を認めるなら近親婚も認めるべきだよね?」で全員論破されてしまう

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0001それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 20:28:42.31ID:54mSLoPk0
人「同性婚を認めろ!平等かつ公正に人権を与えろ!」

敵「じゃあ近親婚も同性婚と同様、自由に選択できるようにすべきだよね?」


・近親婚は必要ないでしょ→愛し合ってるから必要。同性婚と同じ。

・健康被害がある→ドナーからもらえればいい。同性婚と同じ。

・近親婚は気持ち悪いからダメ→それってあなたの感想ですよね?



何も言い返せんかったわ
0233それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:38:27.11ID:EsxGNUbyd
冷笑とかウイグル論法って左派が使ってるけどネトウヨに対してはやってもセーフらしいし筋通してないよね
0234それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:38:35.96ID:QwLBio1c0
まあ同性婚なんて選挙の争点になったら自民が反対して圧勝しちゃうんちゃうか
0235それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:38:37.50ID:97pxZe6SM
>>216
結局「差別のない社会をー」って建前では言うけど本当に差別のない社会を目指してるわけではないんやろうな
0236それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:38:51.51ID:156TXzmO0
>>202
「そんなことも説明しないとわからないのか、調べろよ」
と言いながら本人は何も説明しないパターン
0238それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:39:07.50ID:7hR5RaRj0
>>229

成年の認知症患者・知的障害者等は後見人ついてても自由に結婚出来るって条文やで
0239それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:39:07.82ID:fEl43uYn0
近親同士で愛することは通常アンモラルとされるが、同性愛は多くの場合現代の自由主義的な感覚からはアンモラルではない(宗教保守とかだったら別)
加えて、「家族として共同生活を営む」という点において近親者が現実的な支障をきたすことは比較的少ない
という点から同性婚と近親婚は同じではない
0240それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:39:22.28ID:fel6Nfrt0
>>228
それはあんま聞いたことないで
0241それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:39:25.67ID:/7oNGLfXd
近親婚はもし出来たらとんでもない悪用され方しそう
0242それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:39:30.86ID:WXt4ax6f0
あの
公共施設をハッテン場と称してホモ行為をするのをまずやめてください
偏見の生産地になってると思いますよ
0243それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:39:44.01ID:QnfGh2GS0
>>232
それは理論的におかしい主張ではないですか?
って聞いてるのに
でもお前は少数派じゃん
って反論されても困るで
0244それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:39:46.57ID:IeIQE8Wra
>>234
でもあいつらAV新法通したやん
0245それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:40:09.39ID:ax5krQTy0
そもそも近親て禁止されとらんやろ
0246それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:40:14.20ID:7ytCC5kT0
>>86
そんなん
どこどこ出身の有名人が活躍したから地元の経済効果が〇〇円並みにガバガバやん
すぐ死んでゴミになって税金無駄に使った🐳の淀ちゃんですらその手のこと言われてるんやで
0248それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:41:20.66ID:97pxZe6SM
>>239
別に同性愛者も家族として共同生活する自由はあるぞ
夫婦と同等の法的権利はないけどそれは近親者同士でも同じ
0249それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:42:34.75ID:156TXzmO0
別に近親婚も解禁すればいいと言えばいいだけなのに、認めない憲法学者は何なんだ
0250それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:42:37.60ID:ax5krQTy0
近親のタブーなんて人間が勝手に決めたことに過ぎないからなあ
倫理的に間違ってる!はおかしい
0251それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:42:49.81ID:7hR5RaRj0
>>243
いとこ婚以上の近親婚て祖父母孫親子兄弟だけやしそのレベルになると結婚してなくても相続権あるし病院にも行けるやん?
それこそ結婚を認めなくちゃいけない程の不都合ってなんかあるか?
0252それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:43:17.09ID:156TXzmO0
近親婚に反対する同性愛者はそんなに多くはないだろう
0253それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:43:27.16ID:vxEpk65Mr
No single gene associated with being gay

https://www.bbc.com/news/health-49484490
同性愛に関連する遺伝子は存在しない
今後遺伝子学の発展で見つかったとし万が一あったとしても1%以下であり生まれが影響する可能性はまずない
0254それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:43:32.07ID:IeIQE8Wra
>>243
ああそういうことか
まあネットじゃメジャーのクソ論理展開やし叩くのに使ってたしどうしようもないわな
0255それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:43:54.42ID:j0HCx6wA0
同性愛の遺伝率より知能の遺伝率の方が高いんだよな
0256それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:43:56.81ID:Q5ymrfkB0
制限行為能力者でも成年後見人や保佐人の同意を得ずに婚姻できるし離婚もできる
財産上の法律行為と違って身分行為を形成する法律行為は同意権ない
って過去問とかたまに択一で出る論点やろ
0257それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:44:08.36ID:meAcb4RA0
>>9
コスト?
0258それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:44:29.47ID:IeIQE8Wra
実際野生動物で近親相姦って行われるんか?
閉じ込めてたらありそうやけど
0259それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:45:02.80ID:QnfGh2GS0
>>251
同性婚もそうやん
同性パートナーシップ制度で事足りるところを配偶者控除とか税制上の優遇狙うから拗れとるだけや
0260それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:45:42.73ID:97pxZe6SM
同性婚と近親婚の両方を認めること
同性婚と近親婚の両方を認めないこと

これ両方とも意見として真っ当かはともかくロジックとしては成立するけど
同性婚は認めるけど近親婚は認めないロジックって思い当たらないわ
0261それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:45:43.37ID:EsxGNUbyd
>>246
万博とかオリンピック誘致で経済効果とかよう聞いたな
0262それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:46:26.57ID:IeIQE8Wra
>>9
なんGって時々全体主義になるよな
こういうのなくなったとおもてたんやが
0263それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:46:46.56ID:vxEpk65Mr
パートナー制度で足りないというならそこを補強すればいいだけ
婚姻制度を使わなきゃいけない理由が今まで一度たりとも論理的な理由説明できてるやつがいない以上ワイは賛成しない

いくら感情論で差別主義者とか言われても論理的じゃないから無理で終わり
0264それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:47:02.41ID:20/i+V4I0
子ガチャしとる時代に近親婚認めないのも変な話やな
0265それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:47:11.06ID:7hR5RaRj0
>>259
配偶者控除って年収上限なんぼだか分かってるか?
あと近親者は現状でも扶養控除の対象内やで?
0266それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:47:13.06ID:156TXzmO0
こんなのじゃあ近親婚も認めればいいじゃんで何のカウンターにもならんのやけど、なぜかクリティカルヒットする人たちが出てくる
0267それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:47:18.31ID:nVCngQmcM
女性の交換が最も価値のあることだからな人間社会は。
それを崩しちゃいかんよ。同性愛も近親婚もそれが滞る
0268それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:47:18.93ID:fEl43uYn0
>>248
婚姻制度を前提にした社会的手続は家族でも少なからず代替が利くやろ
「内縁の妻」は手術の同意書にサインできないけど妹ならできるみたいなケースや
もちろん完璧な代替ではないが比較論の話をしてる
0269それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:47:23.95ID:dl0uaiiAa
とりあえずロリコンは死ぬんやで
0271それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:48:26.56ID:XKingkkDM
そもそも同性婚と近親婚は別の話やろ
0272それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:48:48.76ID:0CT1OrmR0
近親出産は遺伝的な異常が起こるって言うやん

それは事実だけど、元々近親出産は法で禁じられてる行為じゃないから
「近親出産が遺伝的異常が起こる」が是だとしてもそれ自体が元々禁止されてない行為だから近新婚を否定する根拠にはならない

近親SEXも近親出産も元々法律でOKで
禁止されてるのは結婚だけなのに、何故か他の行為も禁止されてると誤解してるやつが沢山いるのは理解に苦しむ
0273それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:49:06.62ID:QnfGh2GS0
>>269
ロリコン婚も知的障害者が自由に結婚できるから矛盾しとるんやで
0274それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:49:13.79ID:dl0uaiiAa
>>119
例に出してるのはロリコンだけやんけ
0275それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:49:47.39ID:yvVkNN+n0
近親婚は無理やが重婚は認めてええんちゃうか?
0276それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:49:59.36ID:fEl43uYn0
>>263
実質的に全く婚姻と変わらない制度を新たに作ることなら良くて婚姻という制度を作ることが良くないと思う論理的な理由のほうがわからんわ
前者のほうがコスト高いまであるやろ
0277それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:50:41.82ID:S74BZZGCd
>>263
税金

まぁただでさえ値上げだ増税だで全員苦しい中赤の他人の税金対策に協力しろなんて言えんやろけど
0278それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:50:42.03ID:n5kYlfFSa
>>275
重婚を認めない理由もワイはよくわかってないわ
0279それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:50:44.00ID:20/i+V4I0
>>258
めっちゃ多いやろ
親子や兄弟で交尾し始めるから成長したら住む場所分けるってのは色々な動物で聞くで
0280それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:50:50.54ID:qXATIHo80
>>263
異性愛者と同じ扱いがされたいってだけやろ
それに寄生してる金目当ての活動家のが多そうやけど
0281それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:51:01.92ID:7ytCC5kT0
LGBT界隈は既に現代の貴族となってて既得権益側やから他のマイノリティを徹底的に排除するために自分達は〇〇とは違う!って言ってるだけやん
政治家や官僚すら排除できるとかもう特権階級やで
0282それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:51:04.53ID:o4h0MK+f0
日本人減ってるしクローンも認めないか?
なんでか禁忌扱いされてるけど
0283それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:51:12.60ID:6MRtRL/60
近親は家庭内暴力に繋がるからNGやろ…
0284それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:51:13.59ID:hDkK1Zhxd
現状のシステムでそのままできるならええけどこの国その辺無駄な縛り作ってそうよな
和暦使ってるぐらいだし
0285それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:51:24.98ID:QnfGh2GS0
>>276
婚姻関係にあると様々な税制上の優遇があるんやで
なぜならこいつらは子供を産みそうだと捉えられるからや
0286それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:51:39.28ID:vxEpk65Mr
いうほど近親婚による異常なんて出ないからな
そもそもそんなにやばいなら従兄弟との結婚が認められるわけないやろと
韓国とかでは異常なまでに近親婚嫌って家系図出してかなり遡って家系図が被ってるから認めない!みたいな文化あるけど日本にはそんなもんないし少なくともLGBTの結婚なんかよりもよほど合理的で理論的にも問題ないものや
0287それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:51:55.28ID:fxnc8U90M
>>281
LGBTであることの利益なんかないけど
0288それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:51:59.87ID:7ytCC5kT0
近現代でタブーとされてたことが圧力団体や進歩的とされる有名人のアピールで認められるんなら他のも認められるべきなのでは?って疑問に対して話逸らすことしかしてないやん
0289それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:52:00.84ID:qXATIHo80
>>281
既に革命は起きてて弱者が強過ぎるよな
中途半端な層が一番困ってるわ
0290それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:52:04.65ID:6MRtRL/60
>>263
そもそも婚姻制度がガバガバやからその理論はNG
永久子無しですら夫婦名乗れば税優遇得られるクソシステム
0291それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:52:22.32ID:m/EdDwmla
近親婚したいならすればと言いたいとこやがガキ作ったら不幸になるのに子作りするんか?と思うが
それ言うならホモも同じやしなあ
まぁワイが同性婚認めたい理由は偽装結婚で傷つく人が少なくとも同性婚認めることで減るからそのためなんやが
0292それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:52:23.26ID:7hR5RaRj0
>>285
様々なって?配偶者控除ぐらいやろ
0293それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:52:35.91ID:0CT1OrmR0
>>283
元々婚姻出来ないだけで近新で恋愛してもSEXしても出産しても何ら法に触れないぞ
恋愛SEX出産が許可されてて婚姻がNGとなる理由はあるか?
0294それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:52:42.27ID:97pxZe6SM
>>268
それなら少なくとも3親等との婚姻は認めるべきって話になるんやで
0295それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:53:07.20ID:n5kYlfFSa
>>282
そのうちあるかもしれんけど日本が先になることはないやろな
0296それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:53:38.91ID:dl0uaiiAa
ロリコンの何がアカンかって
ロリに決定権なんてないからロリコンが認められたらロリコンの汚いオッサンが権力のない子供にやりたい放題して傷つけるやんか
0297それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:53:42.95ID:156TXzmO0
結局「婚姻制度」とは何なのかという話になるわけで、「社会の変革」につながるという岸田の発言は間違ってはないんだよな
秘書官は論外やが
0298それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:53:44.06ID:/iu3AJtud
こういうのって「それは詭弁だ」とかで返すもんじゃなくね
政治語るならその辺誠実にやらんと誰か批判しても信用できんで
0299それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:53:50.70ID:DC5VIRGa0
同性婚認められたら、同性カップルも子供欲しいってなって今以上に養子の要件なんかが緩和されると思うねんけど、そのあたり人身売買とか犯罪に使われたりする可能性ある?
0301それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:54:10.23ID:3b8tZGpM0
ぶっちゃけ同性婚するようなヤツが
異性婚なんてするわけねぇんだから認めたところで社会が揺らぐってことにはならんと思うがな
偽装結婚は別に対策しないといけないとは思うけど
0302それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:54:18.93ID:wxIvKx7sM
>>290
ただの子無しどころか生殖能力がないと証明されてる人間ですら結婚が許されてるから子供作る見込みがあるから税優遇されるっていう理論はおかしいよな
0303それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:54:35.31ID:Eyq4DZl10
血のつながらない傍系血族(実子と養子等)は婚姻できて
血のつながらない直系姻族(配偶者の親等)は離縁で親族関係が終了した後も婚姻できないのは矛盾してる感がなくもない
亡くなった夫の兄弟とは婚姻できて旦那の親とはアカンってのは古いかなってのはある
0304それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:54:52.14ID:3b8tZGpM0
>>2
一夫多妻は持つものに対して持たざるもののヘイトが溜まりまくるから
並行してガス抜き用意しないとダメだぞ
0305それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:55:08.16ID:/iu3AJtud
>>282
クローン技術で生まれた子供に例えばその結果病気持ってたりしてたらその子の人権はどうなるんやって話になる
0306それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:55:22.18ID:dl0uaiiAa
>>300
それは別にええわ
0307それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:55:26.84ID:7hR5RaRj0
>>294
同居してる叔父叔母は多分手術の同意は可能やで
0308それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:55:46.82ID:m/EdDwmla
>>282
クローンにするくらいならぶっちゃけ試験官ベビーのがエエやろ
イチロー山ほど量産するとかならエエけどクローンてどうせ悪用されることしか浮かばんし
単純に人口増やすだけなら適当に精子と卵子もろて工場かなんかで受精させとけ
0309それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:55:56.29ID:6MRtRL/60
>>293
暗黙の了解でしたらいけないっていう共通認識がガバるからやろ
0310それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:56:05.10ID:fEl43uYn0
>>285
結婚は社会的に「家族」と認められる共同体にそのような法的地位を与えましょうというだけで、子ども云々は全く関係ないで
結婚しても子ども生まなきゃいけないわけじゃないし、子ども生むためには結婚しなきゃいけないってわけじゃないでな
0313それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:56:41.13ID:vxEpk65Mr
>>299
イギリスの調査だと同性カップルの養子の性被害は通常の家庭の数百倍や
1番多いのは男同士のカップルに女の子の子供のパターン
0315それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:57:14.13ID:dl0uaiiAa
ロリコンが許されたらこんな事が法の裁きも受けずに日常茶飯事になるんやで
子供が可哀想やん

> 勤務先の保育園の女児18人にわいせつな行為をしたとして、強制わいせつ罪と児童買春・児童ポルノ禁止法違反に問われた神奈川県湯河原町の
> 保育士の男(29)に対し、静岡地裁沼津支部は3日、懲役5年6月(求刑・懲役6年)の実刑判決を言い渡した。被害者保護のため、被告の氏名などは非公表とされた。
>
>  判決によると、男は2022年6月、県内の保育園内で当時2~5歳の女児18人の着衣をずらし、一部の女児の下半身を触ったり、スマートフォンで動画を撮影したりした。
>
>  判決では、男が性的欲求を満たそうと保育士資格を取得し、勤務開始の翌日からわいせつ行為に及んでいたと認定した。防犯カメラの位置を把握し、
> 他の職員がいない隙を狙って犯行を繰り返し、撮影した女児を名簿で管理していた。
>
>  室橋秀紀裁判官は「本来児童を保護する保育士でありながら、その立ち場を悪用した卑劣極まりない犯行」と述べた。
>
> https://news.yahoo.co.jp/articles/3af34f40c70e37b8a089a032dd3e947bbe059e69
0316それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/04(土) 21:57:26.25ID:vrVFZE/Yd
熱量持って反対してるのもわからんけど熱量持って賛成してるのもわからんわ
大抵の人はどっちでもいいじゃないの?
0317それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/04(土) 21:57:37.67ID:97pxZe6SM
配偶者控除とかの利益目的の結婚に対処するなら配偶者控除自体を廃止するって方法以外に思い浮かばない
でもそうすると真っ当に配偶者控除受けてる人の不利益になる
そうやって権利と権利って緊張関係にあるから政治って難しいんや
○○の自由やろ認めろよってだけで終わるものやない
0319それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/04(土) 21:57:39.14ID:7ytCC5kT0
>>296
それやと知的障害者や痴呆老人との結婚も規制せなあかんやん
禁治産者との結婚も当てはまるかもしれん
0320それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/04(土) 21:58:01.89ID:dl0uaiiAa
>>312
やっぱアカンわ
0321それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:58:11.80ID:S74BZZGCd
>>281
これ
不快な発言を差別だと大声で糾弾して現実として排除できる時点で弱者ちゃうわ
0322それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/04(土) 21:58:13.46ID:vxEpk65Mr
>>315
子どもやなくても逮捕されとるやないか…
0323それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/04(土) 21:58:14.68ID:QnfGh2GS0
>>310
別に誰も強制はしてないやろ
その家族という単位に様々な控除が与えられる理由って子供増やしそうだから 以外の説あるん?
純粋に知りたいわ
0324それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/04(土) 21:58:21.34ID:vrVFZE/Yd
>>315
勝手に手出したら大人相手でも犯罪やろ
0326それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/04(土) 21:58:51.87ID:jwJ6D1eya
>>316
それは前回の選挙で証明されたと思う
一部の人間以外は投票行動でどうしても実現させたい制度ではないやろな同性婚
0327それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/04(土) 21:59:00.69ID:dl0uaiiAa
>>319
それもほんまはアカンと思うわ
まぁ犯罪ちゃうからセーフなんやろうが
0328それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/04(土) 21:59:15.80ID:PfI2S3Wp0
>>301
同性婚認めることで頭のおかしい人が自分達も認めろって大騒ぎしないとええな
0329それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:59:17.53ID:6MRtRL/60
>>316
ワイは配偶者控除消して欲しいから支持するで
ホモ認めたらやらざるを得んやろうし
なんでしんどい独身と子持ちが一番経済的に楽な子無し夫婦支援せなアカンねん
0330それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/04(土) 21:59:20.68ID:7hR5RaRj0
>>323
だから様々な控除って何のことや?
0331それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 21:59:27.88ID:qXATIHo80
>>313
何で女児に手出すんや?
0332それでも動く名無し
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2023/02/04(土) 22:00:01.75ID:dl0uaiiAa
>>322
>>324
でも子供のほうが手を出しやすいやん
ロリコンが認められたらもっとやりたい放題になるで
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