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【中日】高木豊さん、立浪に同情「たかが2、3週間一緒に自主トレやってフォーム変えちゃうんだって」
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0001それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:01:41.13ID:E+aKlvqx0
プロ野球解説者の高木豊氏が6日、自身のユーチューブチャンネル「高木豊 Takagi Yutaka」を更新し、中日・高橋宏斗投手が今オフに自主トレを共にしたオリックス・山本由伸投手を模倣したフォームで投球練習したことに中日・立浪監督が苦言を呈したことについて持論を述べた。

【写真】豪快!ダイナミックなオリックス・山本由伸のブルペン投球

 「俺も中日のキャンプをテレビで見てて、あれっ、何があったの?って思ったもん」と漏らした高木氏。続けて「立浪監督の気持ちは分かるわ」と感想を述べた。

 高橋宏は山本と同じ左足をほとんど上げないクイックスローを導入し、やり投げの動作で投てき物を投げる独特の練習法も取り入れている。
0002それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:01:57.78ID:E+aKlvqx0
これに関して立浪監督は「山本投手と自主トレに行って、帰ってから明らかにフォームが変わっているんでね。彼(山本)の良いところと、高橋(宏)の良いところがあるわけで、全部が全部、一緒にしようとするとおかしくなるんで、そういう話は(高橋宏に)しました」と明かした。

 高木氏は立浪監督に同調するように「たかが2、3週間一緒に自主トレやってきてフォーム変えちゃうんだって。そんな軽いものじゃないと思うんだよ、俺は。お互い、向上心の上に立って、そういうものを見つけているんだとは思うけども」と一定の理解は示しつつも、チームは昨季最下位からの浮上を目指し、高橋宏は3月に開催されるWBCの日本代表メンバーに選出され、早期仕上げを余儀なくされる中で、短期間で決断した大幅な投球フォームの変更は理解に苦しむとの見解を示した。
0003それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:02:11.81ID:E+aKlvqx0
「憧れの投手。あれだけの成績を残してるわけだから、説得力は誰よりもあるわけだけどね。向上心は分かるけれど、今(昨季)のままで十分、10勝できると思う」と昨季6勝を挙げた投球フォームで今季に臨む方がベターではないかと位置づけた。
0004それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:02:30.94ID:32gajJ8A0
これは立浪が正しいわ
0006それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:02:54.59ID:lw5lH+kK0
栗山監督も唖然としてたもんな
0007それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:03:08.78ID:irjgwweEM
まーた、お前ら負けたのかwww
0008それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:03:27.47ID:eyxt7346M
やっぱりZ世代って頭おかしい奴多いよな
立浪も大変だわ
0009それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:04:03.20ID:E+aKlvqx0
立浪和義さんに謝っとけよ高橋宏斗は
0010それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:04:19.76ID:dzNEnYOc0
立浪も頭ごなしに否定してるわけでもなさそうなのに叩かれまくっとる
0011それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:04:29.26ID:dVRn1kthr
変わっても変わらなくても文句を言うのが立浪さんってことか?
0012それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:04:57.50ID:2j1Qo+OMF
立浪に投球フォームの良し悪し見極められる能力なんてねえだろ
0013それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:05:08.53ID:ZlcpRzrA0
お前変わりすぎや
0014それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:05:21.67ID:zA2rsZhxa
豊が褒めると立浪の信憑性なくなってくるな
0015それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:05:27.91ID:6C9hln+/0
そりゃ球界ナンバーワンピッチャーに教えてもらえるなら真似したくはなるわ
昔のレベルの低い時代にちょろっと活躍した程度のコーチに習うよりはな
0016それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:05:30.18ID:QlWTcNqha
立浪の言い分も一理はあるけど向上心持って取り組んでることを否定して取材拒否するほど落ち込ませてるのがやばいやろ
0017それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:06:17.59ID:Pwq5gO5p0
まぁ高橋に関してはまともに一年結果出したわけでもないしな
山本みたいに堂々の成績残したら本人に任せとこかってなるけどそこまで行ってないからしゃーない
0018それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:06:22.01ID:9LhTIPmO0
変化球とか練習方法教えて貰うと思うじゃん?
まさかフォームコピペして春季キャンプ戻ってきたらそらね
0019それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:06:31.48ID:QUikWr2x0
>>12
フォームの良し悪し以前に全然いい球投げられてないんやから変えて劣化してどうすんねんって話やろ
0020それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:06:33.15ID:kVqaaJ6E0
山本嫉妬民立浪爆誕
0021それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:07:06.86ID:7ba/Ryv80
元のフォームで10勝無理だったらトレード出せよジジイども
0022それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:07:08.39ID:jOm0NO3c0
杉内だかが愚痴ってた選手がコーチの言うことじゃなくYouTuberの言うこと信じてて困るって言ってた件と同じ類よな
0023それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:07:37.59ID:OkqX7NM7F
流石に高橋も今のままだと良くない点があるから変えたんやと思うけどな
0024それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:08:04.37ID:Qe71/NAyp
ポジハゲが擁護してるってことは立浪がおかしいんだろうな
0025それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:08:11.49ID:N/88lPejd
選手のやる気失くす天才だよなこの球団
0026それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:08:22.46ID:QlWTcNqha
高橋だって軽い気持ちでフォーム変えたわけちゃうやろ
自主トレとキャンプで取り組んでる段階で良くないから元に戻せとか横暴やん
0027それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:08:37.11ID:3h9H54TW0
まずフォームコピーで結果出した奴いんの?今井は結局オリジナル?
0028それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:08:47.06ID:3gMgnkwZa
>>22
どこがやねん
中日のコーチ陣ごときの言うことより山本が言うことの方が信頼できるに決まってるやん
0029それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:09:21.03ID:Ex9/nq8s0
>>22
全然違ってて草
0030それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:09:37.42ID:QlWTcNqha
>>22
YouTuberと沢村賞投手がどう同じ類になるねん
今日本で一番いい投手に教えてもらったことをなんで野手出身の監督に否定されないとあかんねん
0031それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:09:56.39ID:9Lq9PTPy0
>>28
たしかに
0032それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:10:16.87ID:USGl15tgF
自由にさせることで失敗も大量に生まれるけど化け物も生まれるみたいなことを谷繁が言ってたよ
0033それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:10:26.54ID:tRCW+Uacd
>>7
負けを認められないガイG民が昼間2人それぞれ50レスくらいして立浪が悪いと戦ってたで
0034それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:10:28.98ID:jYBzN9HWa
推薦落ちちゃうような子やぞ
ちゃんと管理せな
0035それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:10:33.36ID:0lENeCHY0
そもそも投球フォームモノマネ系の投手で大成した奴が一人もいないんだから立浪が正しいよ
投球フォームを改良して行くのは良いけど真似をするのは違う
0036それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:10:42.71ID:JeLJHjN4H
本人がええと思ってやっとんねやからやらせたれよ
0037それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:11:02.58ID:8odVdvnxa
立浪がまともなこと言ってる奇跡の瞬間
0038それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:11:06.75ID:1wkyqNdod
柳田の真似する高卒1年目左打者定期
数年後にはアヘ単スイングに変わってる定期
0039それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:11:30.99ID:frpNoHed0
>>26
取り組んでる段階でボロボロだったから戻せと言われてるんだろ
0040それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:11:38.49ID:ngMZXfAA0
どうせ駄目なんだから変えたほうがいい
0041それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:12:15.65ID:a2zHY+i8p
どうせ最下位なんだから好きにやらせたれよ
0042それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:12:43.85ID:4dSiSGLsd
立浪の去年のフォームに栗山監督が惚れて選出したとあうのは正直説得力はあると思う
0043それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:12:49.81ID:QlWTcNqha
>>39
そりゃ完成してないなら不出来なの当たり前やん取り組んでる段階やねんから
1日2日で取り組んでるわけちゃうし手応え全くないなら勝手にやめてるやろ
0044それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:12:58.96ID:USGl15tgF
>>41
立浪に言い訳ができちゃったね
0045それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:13:03.54ID:clA2gjxu0
柳田打法に変えた楽天の安田だかも心配やな
スイングの軌道から全然違うものに変えてるみたいやし打球も下がってるやとか
0046それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:13:07.57ID:4gXh2d+Ta
中日の育成のプロと山本由伸なら山本由伸の方が信頼度高いやろ
0047それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:13:08.27ID:9LhTIPmO0
ホント考えてるんか?
スポーツ枠で落ちるくらいだから藤嶋や周平みたいなアホなタイプじゃないの
0049それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:13:28.94ID:k3VJxcfi0
今年はWBC出る面子は時間ないし大丈夫なんかってのはもっともな話やな
0050それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:13:52.04ID:9cCkDOIH0
>>47
下手したら周平より酷いかもしれん
0051それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:13:55.77ID:SwM8eOLR0
フォームよりチーム変えろ
0052それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:14:00.39ID:po/HNXY80
山本のフォーム変だからな
山本しかできない
0053それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:14:04.17ID:QUikWr2x0
>>35
参考にしつつ自分なりにアレンジしてモノにできればええんやけどな
タイプが全然違う山本由伸をベースないのにモノマネしてしっくりきてないままキャンプ入り、WBC招集されてるから調整期間短いのにこのままモノにできるの?ってなると無理やろうし
0054それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:14:37.20ID:dgTL6bsod
>>46
流石に中日

山本は佐々木朗希と柿木がそれぞれダメになった過去ある
0055それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:15:06.30ID:QlWTcNqha
実際WBC出る責任はあるし山本に直接教えてもらえるのは今年が最後のチャンスやしタイミング悪かったのは災難やな
0056それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:15:30.25ID:IumWLnHs0
高橋がちゃんと考えてたなら応援したいけど
わりとミーハーで変えてたなら立浪の言う通りやめたほうがええわ
0057それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:16:23.34ID:SZIxvoKK0
浅尾の投げ方も手長で相当変だしその辺は教えることできないやろな
0058それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:16:35.04ID:QlWTcNqha
山本的にはどう思ってるんやろな
山本の真似した投手軒並みダメになってるけどそれ気にして真似させるのやめるのかそれでも教え乞いにくる投手には指導するのか
0059それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:16:36.15ID:hx+TYNytr
猿真似した理由や考えがあるならええやろと思うけどな
いくら山本への憧れやリスペクトが強くても山本が責任取ってくれるわけではないからそれ込みである程度覚悟がなきゃやらんやろ
0060それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:16:56.22ID:dzNEnYOc0
由伸と柳田、二大真似したらあかん選手
0061それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:16:59.14ID:wpL7mUhb0
普段がアレすぎてまともなこと言うても叩かれる
0063それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:17:32.37ID:1wkyqNdod
山本のフォーム完コピできるならまだしも
表面的なところを真似しただけで山本と比べたらなんかガチャガチャしてたよな
クイック?気味なのに腕の動きは今まで通りだから腕が遅れてきて肩肘に負担かかりそうなフォームに見えたわ
山本の体の使い方というか体幹のコントロールは凄いわ
0064それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:17:56.00ID:qf+iagRW0
なんスタがお送りいたします
0065それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:18:03.55ID:MhRqA+yv0
山本由伸とアホほど気が合ってそうなのもアレやったな
0066それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:18:25.50ID:sKJc9TjQ0
山本だってコーチと一緒に作り上げたフォームや言うとる訳でやね
0067それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:18:32.66ID:mu7Ujvr3p
でも去年と同じままだったら勝ち星増えないやん
6勝7敗で負け越してるし何か変えなきゃって思うのはしゃーないやろ
0068それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:18:38.08ID:lMk2uMkrd
山本のモノマネ失敗するやつは身体の使い方理解してないからやん
高橋は直接身体の使い方まで学んでそれを練習に取り入れただけなのに
0069それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:18:39.44ID:OgmSYtigM
高木豊に賛同されるとか迷惑甚だしいな
0070それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:18:42.91ID:N5NvMqRcM
そもそも有名なやつと自主トレすんのが目的になっとるから急にフォーム変えるなんて発想するんや
0072それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:18:54.80ID:9hk2Q0T3d
そもそも怪我したわけでも成績悪かった訳でもないのにモノマネに注力するの意味わからんしな
0073それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:19:01.11ID:Gqd6Tduc0
ほんまそれ罰としてバスマット着けてブルペンな?
0074それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:19:18.63ID:Pwq5gO5p0
>>63
あのモノマネだと投げてるボールもダメだから言われたんだろうしな
いい球行ってたらいちいち治されんやろ
0076それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:19:26.02ID:k3VJxcfi0
周平さんが考えコロコロ変えて思いつきですぐやっちゃうアホの子なのは共通認識みたいのやめてよね!
0077それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:19:55.75ID:lMk2uMkrd
>>74
変えたばっかでいい球いくわけないやん、この時期やし
0078それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:20:03.44ID:qOpsdOiUM
てことは変えて正解か
高木豊が正しかったコトってなんかあるんかな
0079それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:20:20.18ID:XXS7rqws0
老害ばっかで草
終わりだよ
0080それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:21:37.76ID:Ex9/nq8s0
パファンやからよう知らんやったけど実働1年目でWBC選ばれるほどのPなんか?
2.47は立派やけども
0081それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:21:44.76ID:XEKOI4v/M
去年も自分で考えた末のフォームで覚醒したんやからおバカやないけどな
今回のフォームもカーブの精度を高めたいからって理由やし
0082それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:21:57.86ID:QlWTcNqha
>>70
別にその目的はええやろ
0083それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:21:57.93ID:QUikWr2x0
>>66
それ
山本由伸だってやり投げだの変なトレーニングしとるとか言われながらも地道に作り上げた結果のフォームやしそれをいくらノウハウはあるとはいえ3週間でベースから何から何までモノにできるわけもないわ
しかも自主トレ終わったらその先教えてくれる人もおらんようになるし
0084それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:22:19.04ID:Pwq5gO5p0
>>77
ベテランでもない限りキャンプ初日にきっちり合わせてくるのはもはや常識やで
初日にモノマネフォームでカスみたいな球投げてたら立浪じゃなくても疑問に思うわ
0085それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:22:22.57ID:9FhbvJKSd
山本は肩肘の負担を減らすためにフォーム改造した
これを真似したいということは、高橋も負担がかかってると感じてるんだろう今のフォームに 
0086それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:22:27.42ID:9LhTIPmO0
今回はWBCのせいにしてるけど
別にWBCが無かったとしても止めそうだけどな
監督コーチからしたら上手くいってる段階だから筋トレやらで基礎能力パワーアップさせた方が育成プラン立てやすいし
0087それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:22:29.61ID:qQDivE7ja
モノマネは何年もうだつ上がらない奴がやることやろ
0088それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:22:33.88ID:GHUWBfbUr
防御率は2.47だから一番変わらなきゃいけないのは高橋ではなく野手だろ
それを6勝7敗なんかにしたからこんなことやりだしたんや
今年は2.47にしても3勝9敗くらいにされるで
0089それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:22:53.45ID:rK/H4bTPp
柳田しかり山本しかり
現役選手がライバル球団の選手を覚醒させた例って実は全然なくない?
0090それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:22:57.63ID:IPZhmNd00
>>80
普通の援護なら新人王や
0091それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:23:01.56ID:2lml4oER0
監督就任して即打撃フォーム変更迫る人はどこに
0092それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:23:09.68ID:5F2LtPuxp
たかが2~3週間の自主トレってでいうけど中日で今まで過ごした時間よりも山本と自主トレした時間の方が価値あるよね
0093それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:23:22.33ID:dzNEnYOc0
今は新旧2つのフォーム試してるみたいだから問題あるようには見えん
0094それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:23:28.23ID:QlWTcNqha
>>88
野手を変えることはできんから自分がもっと頑張ろうと思っての行動やろ
山本並みのピッチングできれば中日でも二桁は勝てるやろうし
0095それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:23:56.00ID:Gqd6Tduc0
ワイが高校野球してるときはダルビッシュ真似てるやつめっちゃおったけどそういうノリなんやろか?
ダルビッシュがフォームコロコロ変えるからめちゃくちゃやったけど
0096それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:24:03.97ID:XEKOI4v/M
>>80
阪神を相手せずにセリーグトップクラスの指標を叩き出した投手や
0097それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:24:05.07ID:s4tjxfYm0
援護あったら、9勝か10勝してたから新人王だよな
0098それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:24:17.52ID:hPPKhYrdM
元のフォームも福谷のアドバイスで作っただけなのに偉そうに言われる筋合いないやろか
0099それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:24:42.17ID:909XvN/O0
ピッチングコーチの仕事だろ
0100それでも動く名無し2023/02/06(月) 17:25:18.83ID:XEKOI4v/M
>>98
それはちゃう
フェニックスの時点であのフォームや
みどりクリニックはあくまで仕上にすぎん
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