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優生思想の何が悪いのかってまともな説明がないよな

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1それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:04:43.80ID:wO5zBu8O0
悪いから悪いみたいな感じよな
2023/02/08(水) 08:27:30.61ID:NM8sSMU90
何を基準に優生か人が決めるからな
ある分野では最強なのに決められた基準が引っ掛かったらダメとかあり得る
60それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:28:31.20ID:ewDHvIGn0
>>56
太りやすい体質とか今の日本ならハズレやけど、100年前なら大当たりやしな
61それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:28:49.78ID:s7QLdqX90
>>54
優秀な特性は存在するけど客観的な評価が難しい特性の方が多いやろ
優秀な特性を残すための努力は合理的な範囲でいいと思うけど
目に見えてる不利な特性が存続することを妨害することで目に見えない優秀な特性が失われるリスクの方がどう考えても大きい
62それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:30:39.63ID:sucEPAyv0
>>54
優秀なら別にわざわざ優遇したりとかせんでもええやろ
優秀なんやからw
63それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:31:33.85ID:hws0Khh5p
出生前診断で堂々と選別されてるけどな
これを良しとして優生思想は悪だと言うなら矛盾してるよ
64それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:32:25.77ID:07D9A51eM
適者生存の原理に反するって一言で終わりやろ
65それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:32:43.43ID:05J3gr09d
>>56
糖尿病が食糧危機で有利になるのってなんでなん?
そんな側面あるんか?
インスリンが働かなくなるくらいしか知らんのやけど
66それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:35:36.47ID:Pz1Ra97q0
弱者になった時にわかるやろ
次々と弱者認定して切り捨てていくからな
67それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:37:57.32ID:l1ysNhMj0
スレ内ですでにバリバリ論破されててワイ、安堵
68それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:38:04.54ID:U08KmA0j0
優生思想は消費を基軸とする資本主義と敵対する立場にあるからな
フィクションでも表現されるのはAIに管理されるようになった共産主義ディストピアでばかり
69それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:39:39.72ID:zbAdv0HD0
>>68
ディストピア世界のそれは共産主義じゃなくて全体主義やろ
70それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:39:46.46ID:hws0Khh5p
>>68
20世紀のアメリカもバリバリ優生思想による差別政策やってたし関係なくない
71それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:39:50.97ID:OJ/u9A6E0
>>68
資本主義の行きつく未来の一つではあるけどな
っぱ修正資本主義よ
2023/02/08(水) 08:40:06.80ID:T/Rv0ND+0
ウサイン・ボルトやレブロン・ジェームズみたいな超人が優生思想唱えるなら納得やけど、メンタリストみたいなヒョロガリが優生思想唱えてもはぁ?としか思わんわ
73それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:40:41.97ID:csxTGbTzM
そもそも自由恋愛が優生思想そのものだしな
74それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:42:22.32ID:Fe9Azw1Ra
>>3
じゃあ自然に淘汰させときゃええやんけ
2023/02/08(水) 08:43:42.93ID:tjHJGfecM
>>37
これ
76それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:44:14.85ID:OJ/u9A6E0
>>72
ヒトラーもヒョロガリやしな
KKK創始者は退役軍人らしいけど
77それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:44:51.94ID:csxTGbTzM
一番の問題は基準を定められないことやね
何を持って優れているとするのか
知能なのか身体能力なのか外見なのか総合点なのか
総合点として比重はどうするのか
これが決められんから無理やな
植物や家畜なら収量が多いとか味がいいとかで決められるけどな
78それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:44:54.12ID:P6/EkX5/0
消したい奴をでっち上げるのに便利だなあって言ってたら
自分が処分されるやつやろ
79それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:45:25.17ID:OqVXVdjk0
見合い婚とかいう無能ゴミクソ遺伝子ですら子作りできるようにした生物としても人としても歪んでたおぞましいコンテンツ
廃れて良かったわ
80それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:46:34.49ID:OJ/u9A6E0
>>79
国が廃れそうなぐらい人口減ってるんやけど
81それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:46:55.40ID:P6/EkX5/0
>>79
今はまともな子供しかいないらしいな学校では
昔は特殊学級真っ盛りだったしな
82それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:47:42.80ID:DwHnunG/M
>>79
見合いできる時点である程度の家柄はもってんだよなあ
2023/02/08(水) 08:47:52.69ID:krTnBsWV0
優生思想の何が良いのかこそまともな説明ないやんけ
84それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:48:15.03ID:hws0Khh5p
>>76
インテリマッチョのムッソと比べたらほんま凡人
85それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:49:27.93ID:OqVXVdjk0
>>80
人間かてサルの一種
一夫多妻にしてサル山の有能ボス猿に頑張ってもらうのが自然な姿や
86それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:50:06.81ID:s7QLdqX90
>>76
ヒトラー以上にヒョロかったヒムラーが一番熱心だったらしいし昔からコンプレックスある奴の捌け口だったんやろな
親が美形なら自分ももっといい人生送れたはずみたいな
87それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:50:10.45ID:Fe9Azw1Ra
精子劣化してガイジ率上がるんだからお前ら30過ぎたら自主的に去勢しろよ
88それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:50:13.53ID:P6/EkX5/0
ヒトラーが基準だったんだな
今では基準はたぬかなさんかな?
2023/02/08(水) 08:50:31.98ID:krTnBsWV0
優生思想信奉するやつとかSDGsをただ小馬鹿にするだけのやつとか本当に現代のことしか見てないんやろな
90それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:50:34.59ID:3Jl49RU20
なんG閉鎖待ったなし!
91それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:51:28.29ID:Qrwf1Mh6d
たぶん昔の貴族がやってたようなことが近いんやろけど
歴史を振り返ると別に金持ちばかりが世界を発展させてきたわけちゃうしな
例えば初の蒸気機関を生み出したトーマス・ニューコメンは金物屋の子やけどそいつが生み出したものが人類の科学を数百年加速させたわけでね
適者生存のとおりランダムな拡散は遠回りに見えて実は正解に辿り着く唯一の方法なんかもしれん
2023/02/08(水) 08:52:31.31ID:fXaMFM4q0
でも今の社会も全員が緩く優生思想やっとるやん
イケメン美女勝ち組が子孫残しやすくて逆は厳しい
まぁ女は穴モテあるから実際は淘汰しきれんが
93それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:52:31.48ID:I3OL/Lht0
自然自然言う奴らはちゃっちゃと服脱いでケツ丸出しで大自然に帰れやとしか思えん
94それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:52:43.45ID:ZvaYJqTV0
有能が生き残るんやなくて「有能と見せかけるのが上手い奴」が生き残るからなんや
2023/02/08(水) 08:53:59.02ID:ujvpQj0wM
資本主義とかいうナチュラル優生思想
96それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:54:06.06ID:csxTGbTzM
>>54
例えば発達障害なんて形質はアインシュタインやジョブズ、ビルゲイツなんて優れた人間と大量の障害者を生み出してるけどこれは優秀な特性なのかそうではないのか
97それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:54:11.59ID:RngWeHA70
人間の知能程度で種としての最適解が見出せる訳ちゃうしな
2023/02/08(水) 08:54:26.02ID:krTnBsWV0
本気で「未来の不確定なことのためじゃなくて現代を良い社会にせよ」って思うなら優生思想は正解やろな
10年後のことを考えるだけでもう不正解になるけど
99それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:54:53.33ID:ZvaYJqTV0
>>85
多分その間にお見合いやってる他国に侵略される
100それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:54:55.08ID:O5m9Otu10
わかる現代でも奴隷が必要だよな
101それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:55:18.79ID:nt8FEfb40
>>83
社会を構成する全ての人間が知能が高く身体能力も高く病気もなくパーソナリティ障害もない人間になったらそれは間違いなく有意義やろ
現実的には全て満たすどころか二つ以上兼ねることすら無理っぽいからあかんのやけど
102それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:55:40.39ID:66PYR4iZ0
というか自然淘汰がうっすらした優生思想みたいなもんで
それを越えてわざわざ選別するほどそいつが賢いのか?って
103それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:56:28.45ID:GJq1tl/H0
>>85
日本猿はモテる個体が何故か子孫を残せないんやぞ
検索すると出てくるで
104それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:56:41.37ID:s7QLdqX90
>>96
発達障害なんて特性は本来ないからね
いくつかの不利な特性を併せ持ったパターンに過ぎない
そのほかに有能な特性を持ってる人もいれば全然ダメな人もいる
2023/02/08(水) 08:57:04.47ID:krTnBsWV0
>>101
あーそうか
優生思想は全てが全て完璧な人間を作れるという前提があるんやな
何をどうやっても穴が生まれるという発想がない
106それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:57:12.00ID:OJ/u9A6E0
>>102
自然淘汰と違って意図が組まれてるからな
世襲政治家みたいなもん
107それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:58:40.36ID:BsSu58YC0
80億おって優勢思想できるのなんて一部なんやから大いに実験して
108それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:59:02.57ID:CwOOh9Txd
結局は誰のための社会かってことやろ
本当に有能な人間なんてのは一握りで大半はそれ以外なんだから
一握りの人間だけが得するような社会は不完全や
109それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:59:03.63ID:Wwl9vU350
>>101
生物の種としての柔軟性がなくなる
はい論破
浅知恵雑魚は消えろな
2023/02/08(水) 08:59:15.93ID:J0XF1Nsbp
強者の気まぐれやで
111それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 08:59:55.01ID:hU8juhT7a
倫理的にアウトとか抜きにして考えても、人類がそこまで遺伝子について解明出来てないからな
単に気に入らない奴を殺すための言い訳でしかないわ
112それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:00:56.10ID:66PYR4iZ0
>>105
前提としての欠陥品が完全究極体をつくれるという傲慢さ本当に好き
113それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:02:35.92ID:uxn3y9Bv0
ガキが悪気なく劣ってるやつ差別してる時点で多分ほとんどの人間の中にその気はあるんだろうな
頭おかしい行動すると障害者クラスかよって煽ったり、街中で変なやつ見ると変なやついるって言ったりするし
114それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:03:17.35ID:hws0Khh5p
>>108
全体主義的やね
共産主義的とも言える
2023/02/08(水) 09:03:32.48ID:ujvpQj0wM
>>108
ビッグテックに資本が集まってて世界中で格差が広がってる真っ最中だからな
116それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:03:37.03ID:nGQnPbIm0
基準をどう決めるか次第でポルポト化するから
117それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:04:48.24ID:GJq1tl/H0
>>114
優生思想の奴らも一応全体のためという名目やろ
118それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:05:07.96ID:hws0Khh5p
>>113
ガキの中でも知能や身体能力でカースト制度が形成されて差別が行われる
本質的な人間社会よ
119それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:06:04.41ID:Olu03TRL0
弱者を排除した残りの中にも強者と弱者が生まれるから
この発想は最終的に滅亡するんや
120それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:06:32.58ID:OJ/u9A6E0
>>117
アーリア人のためにユダヤ人を滅ぼす
白人のために黒人を滅ぼす
まあその社会にとっては全体主義やな
121それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:06:37.98ID:hws0Khh5p
>>117
優生主義者も反優生主義者も優先するのは全体やろ
122それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:07:01.63ID:uk0vyt9h0
>>81
その割に不登校生徒は過去最多やけどな
123それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:07:22.77ID:6HL6xD4d0
口では優生思想に反対してても人は案外心の中で差別してるもんや
「いい人」でありたい、見られたいというクソみたいな理由で優等生を演じてる
クソみたいな社会やで今の時代は
124それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:07:23.38ID:/hSpmVLCH
人類の多様性が失われることで結果的に生存率が落ちるからとかなんとか
125それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:08:13.66ID:hws0Khh5p
多様性が減ると生存率が下がるも意味不明やけどば
126それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:08:17.25ID:pqbD09O3a
優生やなくて適者生存が本質やからや
127それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:09:21.70ID:66PYR4iZ0
道徳的な話じゃなくてちゃんと正しい設計図書けるんか?って話なんだよな
しかも間違ってたら取り返しつかんやつやでこれ
オナニー行為すぎてなるようになるの無責任体質の方がよっぽど責任感あるのが草
128それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:10:15.83ID:6HL6xD4d0
>>124
障害者が平気で差別されてきた昔の時代の方が出生率は高いから関係ないやろ
129それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:10:20.15ID:+0uaTohlp
努力不足の泣き言で気持ち悪いんよな、女々しい
俺がダメなのは親のせいなんだ!だから優生思想になるべきなんだ!ってのが
130それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:10:30.38ID:Olu03TRL0
>>123
別に内心思っててもええやろ
態度に出すかどうかって大事なとこやろ
131それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:10:33.68ID:RngWeHA70
>>123
それは本能や感情を理性がちゃんと抑えてるって事やし全く悪い事では無いやろ
132それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:10:39.33ID:JNlwjcyz0
例えば頭脳の時代と脳筋の時代を繰り返してるとしたら、片方に偏った人間つくってたら必ず時代についていけなくなる
時代に必要な性能はその時代になってみないとわからないから優生思想によってあらかじめ作って育てておくとか無理
133それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:12:04.33ID:XZSxjDCqp
そもそも有能とは何かという話になってくるしその定義は極めて困難
例えば科挙時代の中国では記憶力がゴミで詩文の才能がゼロな人はどれだけ理系的な能力に恵まれてても無能扱いだったけど、逆に今の中国では同様の資質を受け継ぐ子孫が一線級のITエンジニアとして活躍してたりするだろうし
2023/02/08(水) 09:12:07.84ID:MrwBYgPA0
優生思想は本来は上位少数が生き残るべきという思考に帰結すべきなのに結局は多数派である平均周辺が自分たちが生き残るように考えるだけなんだよね
135それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:12:33.47ID:/hSpmVLCH
>>128
そんな短期的な話じゃなく長期的な人類の生存可能性の話じゃないの
今後、どういう形質が生存上有利になるかなんてわからんのだから

少なくとも大昔は腕力が強くて病気への抵抗力が高い人間がもっとも優れていたけど
今は体が丈夫なだけのバカだといい生活はできないわけでね
2023/02/08(水) 09:13:06.13ID:ujvpQj0wM
まあ優生思想の家庭にガイジが産まれたらどうすんの?って話だしな
まぁ世の中の虐待とかはそれもあるか
137それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:15:35.50ID:6HL6xD4d0
>>131
そんなもん時によっては正しさや正義感なんて変わるやん

80年前ならドイツ人はユダヤ人をぶっ殺すことが正しい、支持することが優等生である
その考えこそ危険やと思うけどな
138それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:16:12.56ID:hws0Khh5p
>>135
そもそも欧米が行ってた優生思想って精神や身体障害を持つ人への断種政策とかやで
そんな人らって元から淘汰されてたやろ
139それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:17:14.57ID:m4iEz+gOd
マジで自然界なんて何があるか分からんからな
ある日突然「体内でこの成分を生成できないと死にます」みたいな状況になる可能性もある
無作為な拡散ならそういうのに対応できる遺伝子がどこかの馬の骨のDNAの中に生まれてるかもしれんわけでな
140それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:17:24.46ID:6HL6xD4d0
>>135
まあそんなくだらない妄想してる経済的に余裕のある国は消滅して第一次産業中心で子供の労働力が必要なアフリカ諸国などが結果的に残りましたってオチやろな
2023/02/08(水) 09:18:02.36ID:NWZIwnvs0
>>122
まともが多いなら相対的に弾かれる子供も多いんやろな
142それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:18:42.67ID:9LIanqgYd
倫理的に都合が悪いだけで野菜の品種改良と変わらんからな
143それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:18:48.50ID:in4hmCXG0
逆張りガイジでまみれてるなんG民ですら優生学についてはこうだからな
144それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:19:06.66ID:s7QLdqX90
>>138
されてないから法律で隔離する必要があったんやろ
145それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:19:15.88ID:UKAwxJQf0
>>139
それがコロナで見事に浮き彫りになったよな
146それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:19:34.42ID:OJ/u9A6E0
>>138
ユダヤ人やアジア人は障害者だった…!?
147それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:20:06.93ID:W9xn1BxM0
淘汰と選別の違いが分かってない奴が多すぎる
148それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:20:07.86ID:s7QLdqX90
>>142
管理側と管理される側が別種なら普通に合理的やね
149それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:20:19.70ID:/hSpmVLCH
>>138
自分を優生側だと考える人たちの意図で行われる排除にはゆがみが生じるんじゃない
150それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:20:59.69ID:OJ/u9A6E0
遺伝病対策で植物の種はちゃんと保存されてるんだよなぁ
なおロシアが燃やした模様
151それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:22:27.74ID:4nsMPs/Ia
優生思想の成れの果てがカイコやで
飛ぶ能力もエサを取る能力も全て失った
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/08(水) 09:22:35.78ID:F339K+Jh0
>>142
そら野菜はうまいかどうか病気に強いかどうかで簡単に基準が決められるけど
人間が優れているかどうかって総合的に決めるの無理やからな
2023/02/08(水) 09:25:06.78ID:U6XU1ifya
>>3
無知なやつほど知ったような事言うよな
154それでも動く名無し
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2023/02/08(水) 09:25:14.61ID:15Z0oJW6d
>>152
あ、優生思想反対派ってやっぱ弱者男性なんかな
低学歴の特徴

・学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
・自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
・自分は成績は良くないが頭は良いはずだ、と本気で思っている
・「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
・学力は頭の良さとは関係ないと力説する
・学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
・一部の高卒の成功者や大卒の無能者をとりあげ全体視する
・難関大学でも金さえあればいけたと思っている
・海外の大学を持ち出して、日本の学歴序列の無効化を試みる

このように低脳は自分はコンプを抱えつつ自分はどこか別の点で優秀だと現実逃避をしている
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/08(水) 09:26:06.60ID:ViQ1xu8zd
癌が自然淘汰されない理由ってなんなん?
どんなになりにくい体質でも細胞がある以上無理ってこと?
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/08(水) 09:26:20.51ID:JNlwjcyz0
>>150
チェルノブイリも知らなかった兵隊がシードバンクなんて知るわけもないな
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/08(水) 09:26:29.71ID:hws0Khh5p
>>146
ナチスの優生政策の端緒となった遺伝病根絶法の対象は遺伝病持ちや精神疾患持ちやからな
そこからT4政策で更にエスカレートしてユダヤ人絶滅が加わっただけ
そもそも民族根絶以外は欧米が当たり前のようにやってた
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/08(水) 09:27:11.90ID:OIKh+Abk0
自然淘汰と優生思想は別やで、後者は一部の人間が独自の基準で恣意的に選んでるだけやから
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/08(水) 09:27:28.32ID:OJ/u9A6E0
>>154
むしろ弱男が傾倒しやすいで
自分が○○という属性を持っておきながら世間で認められないのは△△のせいだとなり○○至上主義に走る
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