ミステリ(推理小説)←この界隈がガチでオワコンになった理由wwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:07:18.51

真面目に1番面白い文芸やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:43:30.71

トリックに関しては完全にネタ切れやな
もう目新しいアイディアは出てこんやろ
手を変え品を変え色々と頑張ってやってるけどふーんとしかならん

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:43:41.07

占星術殺人事件←こいつを超える衝撃トリックが50年間出てないという事実wwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:43:41.85

ぶっちゃけトリックには限界あるしキャラが大事なのは創作全部そうや
キャラに感情移入できたりするから先が気になるんやし不可分やでぶっちゃけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:43:42.05

100年前がピークだったものを
90年ごろに何とか頑張って戻しただけでも御の字

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:44:09.73

>>164
あの人の全作品読んだわけじゃないけどスカイクロラは本人の思想みたいなのが一番入ってる気がする
その前のミステリーとかは商売で書いたを連呼するせいか余計そう思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:44:25.77

>>167
オリコンでトップになるのは基本一般文芸だよ
ラノベなろうは漫画とかあるからそっちでも知名度得てるけども

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:44:26.29

金田一少年の事件簿って地味にスゴイよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:44:36.31

>>194
それはその通りやな
すまん
ワイが悪かった
スレタイでオワコンってあるから本屋で適当な文庫本買おうとしたら平積みされてるのってミステリが多いような気がするって言いたかっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:44:38.88

ずいぶん新人増えたんやなぁ
今村昌弘と阿津川辰巳で知識止まっとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:44:50.83

詠坂雄二ファンおらんのか、適当にもう1作呼んでみるか

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:44:51.03

カーの密室抗議で終わってんだよ
諦めろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:44:58.93

>>196
ワイは好きやで
三毛猫とか動物系にハマってた時期やったってのもあるが

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:45:18.28

SNS使ったトリックとかZ世代の作家で始めたら生み出しそうなもんやけどどうやろな
まあ科学技術のせいで広がるスペースより潰されるスペースのが大きいのは確か

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:45:37.94

トリックが出尽くした論はもう初心者の通る道よな
コード進行が過去作と同じでも傑作を書くのがミステリやんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:45:45.24

>>209
スマホを落としただけなのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:46:03.70

>>196
別名で書いた完全恋愛が素晴らしかった

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:46:15.86

今時はそこらじゅうに監視カメラもあるしねえ
それこそスマホ高性能すぎるしどこでも電波届くしでほんま便利な反面ミステリの舞台つくりにくくなった

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:46:24.70

倒叙でええのないか？
古畑任三郎以外で

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:46:48.93

>>214
ナイブスアウト

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:46:58.09

>>210
ジャンプ漫画とかやってる事は皆同じとか言われるけど次々にヒット作出してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:47:08.83

洋モノやけどアンソニーホロヴィッツいいぞ、日本語訳もいい

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:47:22.42

ハサミ男の前に叙述トリックモノ読みすぎたせいで何もおもろなかったなぁ
っぱ黒い仏よ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:47:43.25

>>209
合成音声とか合成映像を見破れないレベルで使われたら解けないし取り入れるのむずそうよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:47:49.12

>>214
扉は閉ざされたまま
とかどうや

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:47:49.83

>>217
後期クイーン問題に対する一つの解やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:48:01.37

>>212
牧薩次か
憶えとけたら読むわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:48:04.91

>>215
kindleリストに入れるンゴ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:48:15.15

密室殺人！とか言われても小説という媒体のせいでショボイのしか無理だからダメだわ
推理小説ならアリバイトリックとかのが向いてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:48:33.63

>>223
映画や

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:48:48.61

>>215
それ映画じゃないん？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:48:51.54

トリックだけの小説は二流でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:49:40.27

>>220
そいつは昔読んでたわサンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:49:51.39

知らんうちに中期クイーンの新訳めっちゃ出とるやんけ
前は災厄と九尾しかなかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:49:58.90

>>218
いあいあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:49:59.86

新本格←「島田荘司ブームに乗っかりたい売れないミステリ勢」だよね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:50:04.74

不可能犯罪しかワクワクせんわ
複雑な状況で犯人当てるだけやと物足りん　社会派とか論外

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:50:06.36

>>225
草
ちょっと探してもうたやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:50:18.42

ミステリーはぜんぜん読まんのやけど　すすめられて方舟を読んでみたけどなんか薄味やったわ　そりゃ最後はほへーとはなったけど🙄

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:50:32.10

叙述トリックの名作読みたいけどランキングとか検索してから読むと驚きがなくなっちゃうからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:50:32.20

倒叙ならアイルズの殺意や

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:50:45.12

>>209
BBCのSHERLOCKなんかは現代化として頑張ったほうやと思うけどな
まぁグラナダ版の完成度が高すぎて後続はキツイってのはあるが

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:50:55.68

推理小説とはちと違うけどリンカーン・ライムシリーズ好き

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:51:03.74

>>209
2ちゃんねるまとめサイトを使った『虚構推理』

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:51:10.54

屍人荘の殺人全然あわなかったんやけど評価高いし読み直さなあかんか…

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:51:31.54

トリックとしてはもうネタ切れなんやろ
んでそのほかの装飾的な部分が10年くらい前に終わった

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:51:32.89

>>234
占星術読め

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:51:40.32

>>240
文章はあってたん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:51:43.47

ミステリーに限らず小説自体若い作家が出てきてないやん
まあ正確には若い作家もいるにはいるんだろうけどお前らだって読む作家の作品限られてるだろ？
しかも昔から作家やってる40代50代60代の作品しか読まんやろ
小説自体が今後一気に衰退してくで

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:51:45.23

>>229
図書館で中後期クイーン借りて読み漁った身としては感慨深いわね

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:51:46.15

目新しいもんがないからやろ
古典的なミステリー小説の方が面白いの多いとかそりゃ人気ならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:52:04.85

ホームズタイプの超人が超能力者レベルの洞察力で手掛かりバンバン掴む系がやっぱ人気出るよな
正直トリックに興味ある層は殆ど居ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:52:06.32

>>243
文章と雰囲気が合わなかった

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:52:07.26

型は一緒でも面白いものは描けるってのは漫画とかもそうやけどもね
でもミステリってどしてもトリックに目がいく人おるしキャラ重視やとまーた森の真似事かとかラノベいうやつ多いからさ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:52:31.15

読むの嫌いやけど書くのは楽しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:52:37.90

>>76
これなんだよな
いつもおんなじシチュエーションじゃんwとか煽られてムキになってリアリティだそうとしてきたからなんか違くなった

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:52:42.44

>>239
レスバして「納得のいく真実とはこういうものである」って勝利地点作るのが正解って設定は凄いと思った(KONAMI)

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:52:49.39

>>238
どんでん返し命のノンストップサスペンスやね
でも近年は年末のアンケートで無視されてきてるのが納得いかない

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:52:55.51

エラリークイーンとかアガサクリスティとか横溝正史とか今読むと全然おもんないわ
こいつらのことを崇拝してる現代作家の方が面白いの書いてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:53:05.81

>>209
リモート飲み会中に人が殺されるとかいう作品あちこちで見た気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:53:05.98

>>242
それは金田一少年でネタしってるから読まんわ😆

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:53:13.97

>>244
まあ小説家の30歳って若いから40歳までにヒット出せばokやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:53:25.94

>>76
愚かなエラリィ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:53:27.91

SF×ミステリーみたいなの結構好きなんやけどなんかそういうのいっぱい出してる文庫とかないかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:53:44.70

>>256
じゃあ斜め屋敷と異邦の騎士を読め

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:53:45.66

>>248
無理してシジンソウ読まんでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:53:50.49

>>209
SNSのシステム突いてかつての時刻表トリックみたいなのやるってこと？
鉄道の時刻表には元々ヲタクが居たからそれ突き詰めて一般人を出し抜けるトリック作れたけど
SNSに特化したヲタクってのは聞いたことないんよなー
ワイが知らないだけでいるんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:54:07.58

>>87
東野圭吾は嫌いじゃないけど女向け感あるのが読んでて少しきつい
求めてるミステリーではない

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:54:18.53

>>4
クイーンを外すな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:54:20.32

携帯電話の普及が悪いよ
山荘の外は嵐で崖崩れで電話線切られても普通に連絡取れるしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:54:27.59

>>209
映画やけどsearchは良かった

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:54:28.74

人殺しでパズルしてキャッキャウフフするなよ
不謹慎なんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:54:35.24

>>259
例えばってのもあんま思いつかんけどどんなの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:54:44.20

まだまだ熱いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:54:53.79

外国小説はジャンル問わず名前が横文字だから頭に入ってこないのか、最初にある人物紹介のページに付箋を貼って確認しないと読むのに苦労してしまう

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:54:59.11

>>240
サイン本置いてあったからふらっと買ってみたがワイも合わんやったわ
ラノベ感が強かった

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:55:02.03

>>260
りょ！😎

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:55:03.07

ミステリーって100点評価するとすると
トリック60点
犯人の意外性10点
サスペンス10点
動機10点
その他10点
くらいの配分になるんやけど普通よな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:55:09.47

十角館の殺人漫画版は何一つわからない状態で犯人当てたから俺の勝ちだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:55:12.90

>>265
みんな楽天モバイルだったことにすればええ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:55:18.66

阿津川のツイッター読んでみると生き急ぎすぎててやべーよな
あれで兼業作家とかマジで何もしてない時なさそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:55:23.49

>>247
キャラ萌えさせるのが売れるコツとか言うてる作家いた
だから人気キャラを引っ張るのは当然だとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:55:25.57

>>253
大体上位入ってないか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:55:35.92

>>263
わかる
万人向けというかミステリ自体が本筋ではない感じ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:55:36.10

>>273
探偵役のキャラで半分は行くわワイは

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:55:58.23

近代の科学捜査から逃げるため舞台を昭和にする手も有るけどその時代に生きとる読者からの時代考証ミス指摘されるの怖いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:56:04.65

米澤穂信とかいうこの現代にようやっとるミステリー作家

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:56:09.07

デスゲームに客を吸われたような気もするな
良く言われるけど現代だと閉じこめるのが面倒くさいしデスゲームだと手っ取り早い

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:56:11.47

>>274
なんでそっちから読んじゃうんだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:56:12.25

アナログな時代のミステリーを現代ミステリーが超えるのって難しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:56:23.35

>>273
人間が書けてないおじさん「人間が書けてない」

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:56:33.54

>>265
別に小説の中で携帯が圏外になったとか描写すりゃいい話やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:56:34.28

>>263
売出し方がずっと女性向けな感じはするな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:56:39.42

ガラスの塔の殺人はめっちゃ良かった
ミステリ好きのための作品

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:56:47.49

>>280
これあるよな
ポアロシリーズ読んでみたけど役者でキャラ変わるのクソきつかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:56:53.64

数年ぶりにミステリ界隈のぞいたらガチで浦島太郎状態や
とりあえずメフィストリーダーズクラブってのに入ればええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:56:59.70

>>282
名実ともにナンバーワンだと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:57:03.63

>>290
翻訳者や

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:57:04.25

それぞれのジャンルが輝く時代ってのもあるやろな　
推理小説なら科学捜査が取り入れられ始めたころやし
スパイ小説なら冷戦時代やろし
恋愛小説なんかは時代問わずやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:57:09.57

>>277
キャラ萌え重視なのはそれこそホームズの時からやから昔も今も変わらんな
それのおかげでコナンドイルも苦しんだし

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:57:09.58

>>284
絵が可愛かったから……
あと名作って呼ばれすぎててなんか手を出すの億劫になってたから丁度いいかなーって