ミステリ(推理小説)←この界隈がガチでオワコンになった理由wwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 00:07:18.51

真面目に1番面白い文芸やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:57:30.63

>>764
ワイも実は赤毛連盟しか知らん…😇

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:57:30.82

>>783
ネットで無料で読めるぞ
面白いが小説ではない

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:57:41.33

叙述トリックのせいでオワコンになったよなこのジャンル
ちゃんと推理してほしいんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:57:52.63

>>773
森見登美彦大体当たっとらん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:58:00.94

>>764
良くも悪くもホームズとワトソンが絡んでるのを見て楽しむ小説やからミステリー見る気で見ると肩透かし喰らうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:58:02.65

>>778
世間の評価は高くないか？
5chのこじらせた連中やろ貶してるの

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:58:03.48

>>789
はえ～

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:58:19.35

>>793
それがあったわね

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:58:27.87

>>792
ワイもゴリゴリの叙述は好かんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:58:34.72

>>722
長編を久しぶりに執筆するらしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:58:42.69

>>764
ワイのオススメはバスカヴィル家の犬や
逆に1番おすすめしないのは恐怖の谷
短編はどれも楽しめると思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:58:48.11

>>764
ワイは結構好きやけど推理小説として読むとちょっと違う感じになると思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:58:49.09

ホームズなんて基礎教養やん
赤毛同盟とか知らんかったら話にならんで

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:58:57.27

>>772
図書館行くと子供向けホームズあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:58:57.95

死刑にいたる病ってミステリー？

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:59:00.05

>>778
叙述トリックの意味無いとか言ってるやつが本当分からん
最後に大体喋っとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:59:05.18

>>792
有栖川も意味ない叙述は好かん言ってたっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:59:09.22

>>795
ワイもオチくらいしか記憶がない

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:59:11.18

黒死館を一回真面目に読むという経験をしてもらいたい

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:59:13.40

>>785
ネットで無料で全部読めるから、まず読んでみれば？
短編が多いからとっつきやすいし

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:59:28.15

>>794
一番ミステリしとるシーンが依頼人をネチネチコールド・リーディングしとるホームズまであるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:59:34.09

>>778
歌野晶午やと密室殺人ゲーム王手飛車取りが強すぎて他が霞むわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:59:43.30

キャラクターに頼らなくても面白いクリスティは凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:59:45.92

>>756
自由にやらせると滅茶苦茶になるし作者監修すると現場崩壊するしでどうしようもないね

https://www.cyzowoman.com/2022/10/post_407824_1.html

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 01:59:54.68

米澤穂信以上に文章上手いミステリ作家おらんわ
トリックや設定うまくても本としての完成度が違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:00:12.90

>>778
ラストでや大笑いしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:00:26.16

>>808
虫太郎よな？青空文庫で読んだ気もするけど内容忘れた

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:00:29.16

>>805
読者へのトリックにしかなってないからちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:00:32.75

>>730
あれ元ナムコで源平討魔伝とか作ってた人が独立してほとんどシナリオ書いてたっていう

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:00:34.05

並の発想やとあの設定と『実は密室の中で産まれてた子供が犯人』ってとこまで思いついたらそれでガッツポーズしちゃいそうなもんやけど、そんなんオマケもオマケの扱いなんは何やかんや凄いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:01:00.17

>>812
キャラ作りが抜群に上手いやろあの人
単発モノでもちゃんとキャラ立てて書いてるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:01:09.80

石持浅海の優佳シリーズもめちゃくちゃ面白い
犯人視点でトリックに使う予定のものをどんどん探偵に処理されてくみたいな変わった作品もあるからオススメやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:01:21.07

>>816
ワイも経験として青空で読んだ
あんなもん忘れた方が幸せや

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:01:23.55

松本清張が生きてたらなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:01:30.42

>>792
最近の作品で叙述を上手く使ったのはゼリーフィッシュは眠らないくらいやな
叙述をミステリと呼びたくないのは分かる

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:01:40.82

最初に登場人物(容疑者)の名前と簡単な紹介かけ
犯行現場の見取り図かけ

これ義務化しろ😡

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:02:03.51

Q.E.D. 既刊73巻
C.M.B. 全45巻
この人も地味にやばいよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:02:04.10

>>791
へーそーなんやサンクス

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:02:04.72

>>822
そういう意味かよ
ドグラ・マグラと似たようなもんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:02:18.80

フロスト警部シリーズおすすめやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:02:29.63

>>824
内容を全く知らずに殺戮にいたる病を読めたのは幸せやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:02:38.72

>>810
それっぽい推理見れるの依頼人の職業当てる所ぐらいだからな
それ以降はスーパー洞察力でガンガン事件解いちゃうからミステリー感ない

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:02:43.30

よねぽは青春ラノベから歴史モノ、デスゲーム、異国ミステリ、ファンタジーまで色々書いててすごい！

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:02:46.20

>>826
そのシリーズってちゃんと推理として面白いの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:02:57.01

カーテンすごく面白い
多分血気盛んな時期に書いてて、読者とのレスバへのアンサーみたいな雰囲気を感じる

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:03:19.42

>>817
読者騙すためだけって訳じゃなく年齢に対する世間一般的な固定観念について刺してるって意味で必要性があるってこと

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:03:25.39

>>829
最高

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:03:27.76

>>826
俺が唯一紙の本で集めてる漫画。小学生の頃からやってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:03:32.36

>>829
あれはドタバタと口の悪さを楽しむもの
もう続編読めないのが悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:03:41.53

>>826
世界で一番美味いのはハンバーガー云々しか知らん

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:03:41.53

>>828
ドグラマグラがまともな小説に思えるわ
少なくとも議論の余地があるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:04:20.84

>>822
うんちく垂れる→容疑者が死ぬ→うんちく垂れる→容疑者が死ぬ
頭おかしなるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:04:20.95

>>832
犬はどこだとかいう一切話題に上がることのないハードボイルドもの…

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:04:28.57

>>792
ミステリのトリックは『なぜ犯人はわざわざそんなトリックを使ったのか』って必然性が何よりも重要やと思うけど、叙述トリックって作者が読者側にそのトリックを仕掛ける必然性が希薄なんが構造として弱いよな
それこそしあわせの書くらい振り切ってないと

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:04:35.24

最近読んで即売りたくなったミステリ腹いせにネタバレしてええか？
時間遡行するたびに別キャラの視点に乗り移るルールで殺人を止めろ！ええやん面白そうやん
実はこの世界は全部VRで重大犯罪者の更生を目的としたビデオでした、殺人なんか起きてません、続編では現実世界の謎追います

は？？？？？？

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:04:59.49

>>835
刊行時に読んだきりやからあんま覚えてないけど作中での必然性がないメタ叙述は賛否分かれてるイメージやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:05:14.34

古典部シリーズ新作でないかねぇ
人が死なないミステリー好きなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:05:15.02

あやつり左近は勿体ないよな
ヒカルの碁やデスノの後に産まれてたらもっと続いたかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:05:33.74

>>834
クリスティ中期の黄金期の作品やね

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:05:46.93

>>837
電子やけどあの人の作品全部読んでる

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:05:47.68

ワイが5つ選ぶならこう

ギリシア棺の謎
葬儀を終えて
皇帝のかぎ煙草入れ
人形はなぜ殺される
双頭の悪魔

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:05:49.80

>>844
トータルリコール的な?映画しかみてないけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:05:59.10

>>842
打率が高すぎて良い作品も地味な扱いされてる米澤
外さないからパンチが強いか弱いかで話題になるか決まってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:06:04.96

ミステリー小説デビューしてみようと思うんやけど読むならとりあえずこのミステリーがすごいの大賞作品を読んどけば間違いない感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:06:41.11

>>814
確かに文構造が平易だし言葉選びが綺麗だよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:06:52.73

探偵が早すぎるっておもろい？

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:06:54.80

>>853
このミス大賞ってのは新人賞やから良い見本にはならんのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:07:13.96

>>855
ドラマは見てたけどまあまあよかった

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:07:21.43

ニンダイで何個か推理ゲームの発表あったから良かったわ
ゲームやと自分でキャラ動かして自分で謎を解くという行為にのめり込めるから好きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:07:32.81

>>853
よくそんな読書量で目指す気になるな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:07:58.39

推理小説あんま知らんけど科学の進歩で書きにくくなったりせんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:08:08.02

米沢穂信講演会行ったことあるけど、読者が想像しとるであろう通りの人やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:08:15.90

初めて読んだ実は語り部が犯人やったって作品は鮮明に記憶に残るよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:08:19.94

>>860
スマホは邪魔やろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:08:25.79

「このミス」と「このミス大賞」はややこしすぎるからどっちか名前変えろ
書店とかネット記事とかでもごっちゃになってるの見かけるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:08:28.29

>>853
まず十角館の殺人読んで次にそして誰もいなくなったを読む

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:08:38.50

ワイ、ミステリー小説初心者におすすめ教えてクレメンス
十角館の殺人、ジェリーフィッシュは凍らない、Another、全てはfになる、冷たい密室と博士たち、殺戮に至る病は読んだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:08:45.40

>>860
クローズドサークルってものがありましてね

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:08:58.97

>>853
西尾維新の戯言シリーズが超読みやすい。クビキリサイクルやクビシメロマンチストはミステリーとしてもいける

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:09:17.72

いや普通北村薫読むよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:09:21.97

>>860
滅茶苦茶する

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:09:22.58

>>865
逆ゥー！

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:09:24.50

>>866
そこまでいったならSMシリーズ3作目の笑わない数学者も読んでくれ
これが森博嗣の頂点や

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:09:28.82

舞台が現代やと何かしっくり来ない

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:09:38.49

乙一って独自のポジションだよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:09:48.21

>>866
容疑者x

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:09:53.55

まあでも近年だと蒼海館や方舟みたいなスマホを使ったロジックみたいなネタも出てきてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:10:06.85

十角館てある程度ミステリー読んでないと何が凄いのかわかんなくないか

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:10:10.09

>>860
時刻表トリックはメチャクチャ書きにくくなったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:10:13.64

>>874
こいつの叙述はイライラしないから好きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:10:43.23

現代舞台やとまずある程度万能な電子機器を排除できる舞台設定から作り始めなあかんのしんどそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:10:43.86

>>866
初心者なら我孫子の人形シリーズは軽く読めるで
ってか十角館読んだんなら暗黒館の手前までは通しで読めよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:10:44.12

>>874
しかも奥さんの父親が押井守

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:10:50.69

>>866
御手洗三部作は読んでおけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:10:53.04

たかが殺人じゃないかを最近読んだけど中々面白かったわ
叙述とかじゃないけど最後の下りが気持ち良かった

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:11:06.03

>>866
とりあえず時計館も読んでくれや
あとは屍人荘の殺人、首無しの如き祟るものあたりがワイの推しや

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:11:31.16

ラノベ作家出身のミステリ作家とかも多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:11:38.39

>>874
別名義のジャンルも好き

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:11:44.84

>>869
中野のお父さんとかの文学系って敬遠されてるんかな？好きなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/02/11(土) 02:11:50.18

時刻表トリック偏見でそんな読んでないけどおもろいやつある？
点と線は微妙やった