30歳未経験俺氏、IT転職するも仕事がキツすぎて毎日咽び泣く
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
辛いわ…
毎日残業してるのに年収300万ちょいや😭 30まで未経験で採るとこあるんか
うちめっちゃ弱小やけど未経験はギリ25くらいまでや >>15
使い捨て感覚で運用監視にぶち込むように取るところはある >>13
せや
未経験ニートが入れるのはSESぐらいや ワイも去年ニートから社内SEなったけど定時で帰れとるでちな手取り17程度しかない そんなに何を残業することあるんや?
具体的な業務内容を話せる範囲で教えてや ええやん趣味でなんか便利ツール作ったらええねん
ワイはそういうノウハウ独学やからIT界隈におるの羨ましい ワイくらいになるとテレワークでサボりまくってる
高みで待ってるで ワイも顧客から来てる何やっても再現できないエラー確認しててノイローゼや 未経験者をちゃんと開発業務に入れてくれるとかええ会社やん >>39
一年目30歳にしてはいい経験詰めてるじゃん
所属会社に感謝して数年後転職しろ >>39
未経験でも基本設計とかできるもんなんやな 2〜3年やった後に中小の情シス兼間接部門みたいな立ち位置で転職できればまあマシな方やな >>39
未経験にやらせるにしてはハードル高すぎやろ
どんだけ勉強せなあかんねん >>47
情シスってどんな仕事やんの?
サーバー運用とか? ずっと上から降ってきたCLこなすだけのテスターとかだとマジで碌でもないけど基本設計とかに入ってるならだいぶ希望があるわ ワイ29歳で公務員滑り込んでいま34歳やが仕事がクソつまらなすぎてITに転職したいわ
周囲から猛烈に反対されてるが >>55
ファッ!?
ブラックじゃねえの?釣りか?
未経験にそんなんやらせるんか ニートしてたのは何かやむを得ない事情があったのですか? 言うほど未経験で開発業務やるか?
スレタイに転職って書いとるけど30までニートって言ったり設定ちゃんとせえや ITって全くの素人でもマニュアルみたいなのあってそれ見ながら1から出来るの? >>53
会社のことなんでもやるで
PCの大先生みたいなこともやれば基幹システムの企画改修みたいなこともやる 29歳未経験で団体職員やってるワイって恵まれてたんやな
給料やすいけどちゃんと職歴になるし残業もないから楽や
まあ既卒とはいえ高学歴なんやけどね すまん29フリーターなんやけどどうやってIT業界に入ったの?
参考にさせてほしい >>57
忙しすぎてみんな鬼気迫ってるから調べれば分かるような質問したらシカトされるで
だから自分で本読んで学習するか見て盗むかの2択や >>53
基本的に中小の情シスに技術力なんてないから、委託や委託
委託先のIT企業と自社の板挟みになるけど基本的にぎゃーぎゃー委託先に喚く側が多い印象やな
あとは自社内のカスみたいな問い合わせ対応したり、ユーザー管理したりその辺のイメージ 業務システムの設計〜テストなんて難しいことないやろ誰でもできる >>58
IT行く意味あるんかそれ?
転職するにしてもマシなところあるやろ 未経験でできる仕事じゃないやろ
研修もないなら何やってるんや こんなん信じるとかガチで馬鹿しかいなんやな…
ツッコミどころありすぎや… ワイも未経験経理転職したけど毎日難し過ぎて吐きそうや
簿記2級レベルじゃ全く分からん
聞いたら「なんでこんなことも分からないの?」みたいな感じになるし辛い ワイも30ニートから就職したけどボーナスが1ヶ月分しかないらしいわ >>58
そらそうやろ職歴を重視される業界やのに未経験に何を任せられると思ってんねん
大人しく公務員続けてた方がええに決まってるわ もし事実なら相当なファイヤー案件で逃げられまくってるんだろうな >>62
一応年齢的に中途採用やからな
でもニートからの転職や >>78
ワイは研修は受けたけど2年目で設計構築テスト全部任せられたわ
良い経験したけどその当時は絶望でしかなかった ワイ毎日プログラム書いてないけどITで年収1200万やで 転職で前より報酬や環境よくなるなんて殆ど無いんやろうな >>75
ワイはなるべく自分の世界に入り込んで多少は意味のある仕事をしたいんや
もう調整業務やキチガイ住民との折衝でしかも意味のない仕事は嫌ンゴ >>66
職業訓練に行く
↓
ITの資格を取る
↓
就活
これで余裕で受かるで >>94
普通にあるやろ
ただそれは本人の経歴とかやる気次第やね >>79
ワイも簿記2級持ってたらジョブローテで経理飛ばされたけど割と分からんわ
理屈以上に会計システム使いこなすのが難しい むしろ経験豊富な奴だけが上流にアサインされるなんてそんな理想の世界はない
そういう奴はすでに手一杯や えーITだめなんか…
いまニートでJAVAスクリプトの勉強始めたんだが >>79
簿記2級ムズいやろ
それでもキツいてなんやねん >>96
ITもクライアントはキチガイやろ
どんな職業でも客はキチガイやないかな >>85
これみんな言うけど業界全体が人手不足つってんなら未経験の中年男性もウェルカムにするべきちゃうんか >>72
なんやその仕事
自分で開発できんのやったら無職のがマシやん ワイもIT転職しようとしてたからやっぱ難しいんやなあ >>96
要するに生きがいを見出したいってことやろ?
でもそれって贅沢やと思うで
ただ住民対応ガッツリやらされる部署なのは可哀想やね
田舎の市役所とかやろ?ワイは団体職員で人との接触あんまりないから楽や >>96
むしろITの仕事がそれだぞ
自分のことにしか集中できないとか派遣の外国人テスター位やろ >>84
基本情報はガチ
これあるだけで人間扱いはギリしてもらえる >>109
勝手な偏見だけどクッソ楽そうなイメージあるわ
デジタル弱者な社員のために世話焼いてあげるだけやんな? IT未経験のやつがITはコミュニケーションいらなさそうwとか言ってるけどコミュニケーションがいちばん大事なところなんだよなぁ… >>88
せや
この数ヶ月で3人が消えた
てかワイ自体が穴埋めや >>107
なんなら基本的にIT大手とかユーザー系SIはそっち側の仕事の方が多いぞ
HとかFとかNとか、基本的に手を動かす部分はほぼ投げとる やらざるおえない状況が大事よなITって
納期と障害を乗り越えるたびに自分のレベルが一回り上がってるの感じるわ >>106
そういうのは居ないより居るほうが迷惑だから >>114
ニート5年くらい資格何もなしの28でも1発で受かるレベルで余裕やろ
年収は350しかないけど >>107
ユーザー⇆ワイ⇆ベンダー
こういう感じで間に入るだけや… そもそもコミュニケーション要らない仕事なんかないから
それこそテレワーク多そうな内勤狙った方が人との関わり少なめで済むんとちゃう >>115
何も解らん弱者だから無茶苦茶言ってくる >>107
開発なんて一番簡単な工程なんやで
誰でもできるから給料安いし丸投げが基本や >>120
逆に言えばコミュニケーション強いやつは年収も高くなりやすい システム室の人って出世さえ諦めれば完全に天国やろ
老害役員がパソコン固まったとかSansan取り込めなくなったとか言ってくるのをテキトーに対応してればええんやろ? >>121
凄い分かる
ただこれが連続で来ると鬱になるんだろうなあって感じる >>97
素質あるよ
受験料高いけどベンダー系のそこそこの資格も1個ぐらい持っておけば最初から開発やら構築行けるかもね
それか応用情報 >>115
クソ楽やで
会社によっては半分事務職みたいなもんやし ワイredditみたいなサイト作ってみたいんやが
あれ作るの依頼したら見積りどんなもんや? インフラエンジニア目指してlinuc101取ってニート脱却したいんやがどうなん?
ちな24 >>131
底辺SESにいるやつは基本情報すら取れないやつらワラワラですよ悪魔 >>110
田舎県庁の出先やで
生きがい見出したいのはまさにその通りや
ほんま生産性のない仕事にうんざりしてもうたわ贅沢だとは思うけどな 30工場勤務ワイ逝く
もっと前に転職しとくんやったわ >>122
大してスキルないオッサンが一番いらんよな
若い子みたいな素直さも無いくせに「自分はそれできないのでやりません!」とか調べたりすることすら放棄するゴミばっか >>106
してるっつーの
じゃないとワイは受かってない >>129
コミュ力必要ない仕事なんて少ないんやろうなやっぱ >>106
別に入ってもええけど無資格未経験がIT転職したところで意味のある仕事なんて期待できんよ
公務員やってた方がマシやったって思うのが目に見えてる >>136
ガワは大絵でも作れるけど想定ユーザー数次第じゃね ちなワイですら3社受けて3社とも合格したからな
ハロワに求人載せてるレベルのガチ底辺SESやけど >>141
他の奴らもわかってないんだから取り敢えず手を動かせ猿って怒鳴りたくなるわ
手を動かしてから考えろ >>139
ってことは県庁職員の肩書きあるんやな
35以下なら転職余裕そうに見えるで
ITじゃなくてええ感じのところ探してみ >>116
一番ではないやろ
他の職種と比べても並程度や >>107
大手情シスやけど自分でやってるようなリソースないから開発は委託や
自分でやるのは用件定義までで後はベンダーが出してきたもののレビューとか社内調整や
開発に関してはSIerの頃より楽だけど経営陣に投資の稟議通すために提案するのがしんどいわ >>139
ITはマジレスすると情報系出身以外は来たらあかんで SESってマニュアル読んでテストしてスクショペタペタするお仕事? 【悲報】ワイコンサルの卵、優秀な同僚に次元の違いを見せつけられて死ぬ ITも入るとこによるけど大企業系はおもんないで
ゴミみたいな仕様変更するだけでアホみたいに仕様書作っていろいろ交渉してクソみたいなテストせなあかんからな ワイ既卒も大学の就職担当に相談したらIT紹介されたんやけど
あかんの? 1ヶ月で辞めたわ
日々勉強とかアホ臭い
ワイは勉強が嫌いや >>136
作るだけならソース公開されてるからサクっといけるやろ >>160
大体やべーとこやな
既卒でも入れるんやし >>160
既卒一年目とかならIT行くのはアホ
普通にまともな会社へ第二新卒枠とかで入れるから受けまくってどっか滑りこめ >>156
SESは仕事じゃなくて契約形態定期
要件定義やプロジェクトマネジメントからテスターまであり得るで >>154
お金はそこそこ貰えそうやがつまんなそうやな… コードちょっと齧りました程度やなくて専門職としてガッツリスキル上げてく気がある奴は引く手数多な印象ある ワイ趣味レベルやから業務でプログラミングって何するのか全然わからん >>130
ワイのとこは請負とか派遣のオッサンがやっとるわ
ワイの仕事はおっさんがクソみたいなミスしないようなルールとシステムを構築したり、オッサンがミスった時の責任持たされる仕事やでストレスマッハや >>137
大卒?ちんたら資格とか取るよりとにかく面接行ったら? >>168
ルート配送とか楽そうなイメージあるけどな >>171
趣味と業務はガチでレベル違うから気をつけろ さっき28さいインフラエンジニア二年目で500万ってやつ見かけたぞTikTokで
前職フィットネスクラブらしい 結構業界長いけど今だに何をSESと称してるのか分からん、覚える気もないが
準委任の連中のことなのか、派遣できてる奴なのか、請負の連中なのか
全部下請会社(協力会社)って覚え方してるわ >>137
LPICも必要やけどCCNAから始めた方がええやろ
Linuxのコマンド叩くなんて実務してる内に身につく >>177
インフラはクラウドとか出来ればかなり給料上がりやすいと聞く
ワイもそっち行こうかな >>167
SIerで客の糞みたいな卓袱台返しやら短納期の設計開発してたからだいぶましや
総合職準拠やから40で1000万もらえて月15時間ぐらいの残業程度だからこれ以上は望まん というか学歴あったら大手とかその子会社とか未経験でも割と拾ってくれるよな
転職で学歴見てないは嘘やなって思ったわ >>178
どんな仕事でもそうやろ
受け身な奴は絶対成功しない >>179
経歴長いのにそんなこともわからんってヤバくね?
契約も理解してないんか インフラってテレワークできるのかな?
できるともできないとも言われてて気になる 半導体研究開発職新卒やけど無能すぎてやっていける気しないんやがどこに転職したらええんや?😭 >>158
受け身じゃガチでスキル身に付かんからな
勝手にじゃなくて能動的に実務こなしながら知識吸収してねって
未経験でも大丈夫!とかいうゴミ求人とIT系の情報商材に未経験者は騙されすぎやわ 29工場勤務年収375万なんやが
県外出て転職したいンゴ SESはいうほど悪くないぞ
中小Sierに入って他所の現場に売り飛ばされてショボい月給貰ってる奴らが最底辺SE 血迷って30でSESからコンサルに転職してもうたんやけど失敗やったわ
無能なのに年収に目がくらんでしまった
そもそも退職金考えたら金の面でもプラスではなかったし ワイの去年の出社回数、2回
あとはずっとテレワーク >>193
だけど最低限できるようになるような体系的な教育は絶対必要やわ
未経験やと何からやったらええかわからんわけやし 業務さっさと終わらせて余った時間で自己学習やっとくのが基本やからなぁ >>186
契約形態は覚えてるけどどれがSESなのかは知らんな
あとは偽装請負にならんように見たいなコンプラ教育が定期的にくるけどぶっちゃけ形骸化してるし、そもそもSESって用語自体業務で使わん
この人は準委任、この人は派遣みたいなのは区別されてるけどな インフラ目指そうかとCCNA勉強始めたけど難し過ぎて萎えたわ
なんやねんあのややこしいコマンド 開発ならまだいいけどインフラはマジでその現場でしか使えないような知識多いわ >>194
工場って手指欠損の可能性ある?IT脱出したいわ >>200
まあそれぐらいやってから入れってことやろ すまんワイ社会人2年目SEやが年収500や
たいして仕事はしんどいと思わんわすまん むしろ簡単だろ
こんな簡単な仕事やって27で600万とか貰えるからな ワイコミュ障やからIT入ったのに何年か続けたら勝手に客との打合せギチギチに詰め込まれるようになってキツい
客が関西の企業でただでさえ言葉キツいのにそれ以上に言ってくることもめちゃくちゃやし
なんか要求あるなら感情やなくて理論で来てくれたら譲歩したろって気にもなるけど取り敢えずめちゃくちゃ言ってやろうみたいな人ばっかやからムカつくわ
こっちが我慢して向こうの言ってるめちゃくちゃなことを何とか整理して提案してもそれにも後出しでイチャモンつけてくるしストレスでハゲそうや
プログラミングみたいな工程も全然触れなくなったし何も役に立つスキル身に付かんくてもう嫌や SESさえ脱出出来れば後は割と良い労働環境ちゃうん? >>201
てか仕事時間の半分ぐらい勉強してる気がする >>204
会社によるかもしれんが結構暖かく迎えてくれるで CCNAってネットワークちょっとだけ分かるって意外に用途あるか?
クラウド全盛の今日日Ciscoのルーターなんか触る奴は限られとるし it業界関係についてマジ無知やねんけど基本的に皆んなプログラミングとかするんか? >>206
工場によるかなあ
でかい機械使ってなければそんな怪我は基本せえへん
居眠りしながら作業してたらそらどこでも事故るやろうけど 日本人「やるならホワイトカラー」
結果wwwwwwwwwwwwwww >>187
早慶とかでもいけるわ
なんでもええから職歴あるとエージェントが意外と引っ張ってくれたりするで >>210
良い経験できとるやんけ
顧客折衝が最も価値あるスキルなんやで >>214
サブネットとかそういう知識は持ってて欲しい 今のコンピュータエンジニアってハードもソフトも超超高学歴ばっかじゃん
でそういう奴らに何百万かかるような研修を会社のカネでやらせるわけやろ
パンピーに逆転要素なんて1ミリもないのに何でやりたい人多いの 趣味だけでプログラミング勉強して起業してるやつとか日本におるんかな ITって上流以外はクソ底辺でそれが大半やのに何でオススメされるんやろうな 配属される場所によっては何も知識付かないまま年だけ過ぎるから自学出来ないとマジで終わる >>215
itもいろいろあるからな
開発だけじゃなく保守とか運用とかもitや ワイSES営業
元気にエンジニアを客先に送り出してあげる
感謝して >>215
上流ならVBA使うしインフラならシェルスクリプトやPython使うし基本的にプログラミング全く出来ない奴はおらん
というか居なくて良い >>202
会社によるんかもしれんが確かにSESとか業務では聞いたことない気がする
契約内容については理解してるつもりやけど
偽装請負とかになってるとまずいし >>215
プログラミングなんて全行程の1割程度やろな
能力的には上の人なら多分誰でもできると思うで Windowサーバの構築やってるけど一日中座りっぱなしだからケツが痔になりそう ワイはインフラの運用保守と更改案件サーバー構築やってるわ
毎日がほんとに楽しい 30後半未経験で入ってきた女の人がおるんやけど、めっちゃ仕事遅くて草生える >>223
L2からL7の基礎知識がちょっとありますってだけちゃうのCCNAって
ど素人なら取ってもええけど、ガチの現場なら、で?にならんかな >>230
面談の時に自分の話グダグダ話すのやめてくれんか
現場の愚痴ぐらい言わせろ なんでみんな下流でカタカタやって上流行こうとすんねやろな
いきなし上流でよくね >>210
無能は客先になんか出さんから周りから見たらコミュ障やないんやろ
陽キャの人も客との折衝はけっこう苦労してるんやで >>113
先にiパスとってからステップアップで基本情報取るのといきなり基本情報取るのはどっちの方がええ? 新卒から零細SES→中堅SESで今年から中堅Slerに転職できたワイはマシなんかね? できるやつ「簡単やからおすすめやで(ニッコリ」
できないやつ「ツラいンゴおおおおおおお」
他より向き不向きハッキリしてるから転職という形で入るのはリスクデカすぎるよな >>224
ITは博士修士持ちワラワラおるしな
そこで無能が入ったら負けるに決まってるのにな ワイも未経験で入ったけど特に勉強もせず何となくこなしてたら4年で500は超えたよ
テレワークで楽だしホント天国やで >>247
ITパスポートなんかうんこしながらでも取れるからいらんで >>234
実際、準委任の人に直接指示出せない事になってるけどここ守ってる所どれだけあるんやろうな
この作業お願いねレベルの「指示」は飛び交ってると思うわ インフラSESやってるがマジで知識なんて0やで
サーバー運用保守してるけど障害発生したらネットで調べて解決するだけ
これで給料もらってええんか? ちなワイは組み込み開発
会社で初めて使うマイコンで開発したときは地獄やったわ >>247
ITパスポートの範囲全てが入ってるからいきなり基本情報でいい >>247
いきなり基本情報でええよ
暇な奴なら0からで3ヶ月もかからんやろ >>200
個人的にはその時点でITセンスがない気がしちゃうわ
本当の初歩的なレベルの話はググればいくらでも出てくるからいくらでも調べられるやん
それすらせずにIT飛び込もうとしてる人はマジで向いてないやんてな >>243
まぁ病まないレベルなかんじなら平気ってことで… >>214
データセンター関連携わるなら嫌でもお世話になるやろ…
後TCP/IPの概念とかアドレス周りの話は最低限分かってますって担保になる 底辺「工場です」
底辺「介護です」
底辺「土方歳三です」
底辺「ITです」←並べたらカッコよさダンチやろ >>267
ITは何をやってきたか何をやれるかやな >>241
よく採用されたな、なんの業務してるんや? ITなんか確かにトレーニングもスクールも不要よな情報が溢れとるし
むしろセコカンになる方が最初何したらええかわからんやろ 上流やるのに下流の知識と経験が不要なのは間違いない
ただchatGPTみたいなツールがあと2,3年で進化し続ければ下流しかやらん人間は排除されるやろな >>230
単価どんなもん?
よく人売りだけで利益出せるなと思うわ >>261
面接でも上流は口先三寸で丸め込めばええから、ガチガチテッキーな話題求められる下流より入るの楽や思うねんけどな >>257
それでええんや
つーか何かの問題に対してググる習慣ついてるやつはやっていける 色々嫌になって工場に逃げたけど
思っとった数倍良い環境でびっくりしたわ
たまに話通じへんおっさんおるけど 情報系の新M1の25卒なんやが就活に際してなんでもええからアドバイスくれんか
ここはやめとけとか >>257
その調べて対応ができない人が世の中多いから気にすんな 過去の経験的には普段から知らない事とか疑問点をすぐにググる癖がある奴はITそこまで知らなくても追いついてくる印象がある >>280
>>283
大学の授業補佐のバイトしてるけどマジでエラーメッセージでググることすらせん奴まあまあおるからな >>286
コミュ力とプレゼン力と調整能力と資料作成能力よな
あとは図太い神経 >>271
実際ITはエアコンの効いた部屋でポチポチやってればええ仕事ではあるし
仮に給料良かったとしてもガチ土方は無理ンゴ ITなんてNECとか富士通とかの子会社行けば最低限生活できるやろ(適当) システム設計がおかしければ基本設計や詳細設計も全部ゴミになるんだよ ワイも公務員やけどコミュ障がやっぱきついわ
仕事はできる方やと思うけど人間関係が何となくなじめん SES一年だけやってやめたんやがこんな奴でも出戻りしてええんか?🥺 >>281
ワイ一時期工場でプレス工員やっとったけどITの100倍は健康的で人間らしい暮らしが出来たてたわ
体力つくといろんな活力湧いて来てホンマ良かった なんかit業界って括りデカすぎへん?
CADとかいじれるのはit業界なんか?
そっち方面の方が興味あるんやが >>277
受託開発の上流ってアーキテクチャ設計とかも入るんか?
実装もわからんでできるんか? >>284
大抵調べた情報のつぎはぎで何とかなるからな
そこを整理したり必要な情報を検索するスキルがなかなか難しいけど >>301
資格なくてもSESなら余裕で取ってくれる ワイは下流しかやらんぞ
AIに仕事取られたら電気工事士とかの資格取ってエアコンの取り付け業者やるわ
正直興味ある >>197
取引先の会社で合併に伴って退職金が消えたみたいな話あるからこれからの時代マジで退職金なんて当てにせんほうがええ >>278
コンサルやがSES単価250万が平均ってとこやな
利益率50%でやっとる 実際SES脱出ってどれくらいの難易度なん?
2、3年仕事の合間に独学しつつスキル積んでITの資格何個か取ったら普通に脱出出来そうなイメージなんやけど 案件によるだろ
自分のとこは定時で帰れたけど何の技術も付かない仕事だったわ
一方で他の同期は23時くらいまでいつも働いてた ログ読む気合がある、ググる気合がある、英語を読む気合がある
パンピーのITリテラシー低すぎてこれどけで食ってけるからな ワイ27歳底辺SES、公務員への転職を決意
マジでゴミみてえな業界だわ >>303
最近の若者論じゃないけど、最近の子はググる文化が無くなってるって良く聞くけどそれだと辛いなとは思うわ >>280
ITの基本その一よななんか起きたらとりあえずGoogle放り込んで検証
ググリもせずにワイのところに一から十まで聞いてくるオッサンとかぶっ飛ばしたくなるわ 元SEあるある
転職サイトに登録するとSES企業からオファーがワラワラ来る >>256
実体は難しいわな
具体的にどこまでが指示でどこまでがコミュニケーションなんか明確な線引きはあるんだろうか
少なくとも一人現場責任者みたいなことにしないのとPJ体制上の指示系統は現場責任者経由にするとかしとけば許されんじゃないかと思ってる てかこのスレ伸びすぎやろ
お前らそんなIT興味あるんか?
死ぬほど人手不足やから誰でも入れるで
その後耐えられる可能性は低いけどな よくITドカタ言われるけど
設計も実装に関しても土木と違って特に資格も法律もないからドカタのほうが品質はるかにマシやろ
ガチで素人に毛の生えたようなやつが立派なエンジニア面して大手を振って存在してる業界 お前らが公務員ならない理由ってやっぱ試験対策めんどいからなんか? 自分が無能だってわかっとるやつは大人しく身の丈にあった会社いったほうがええで
ワイ面接がクッソ強いから割といいとこは入れるんやけど頭の回転速度が明らかに遅いわ 就職で初手SES選ぶとその後の人生ハードモードってマジなのですか? ググり方も凄い下手な奴いるよな
いつまで立っても目当ての情報探せない SIerは話が上手い奴がヌルヌル上流行って
そいつらが適当ぶっこいたせいで火がついた炎上プロジェクトで下流がこき使われてるイメージあるわ IT業界の男、喧嘩を恐れてる、摩擦を避けてる、議論ができない
マジでそんなやつばかり
「できますでしょうか」
「~としましては」
外国人が多いのに無駄に長い日本語使いがち
なお自身は英語できないくせに中国人同僚には早口の日本語でまくしたてる
ITの人間、全員バカです笑 コミュ障は工場いけ
ワイはコミュ障やないけどマジで同僚と一言も話さんかったわ >>321
実際契約上の委任先責任者はその会社の協力社員10人20人束ねてて、それぞれ別のPJにアサインされてるとかザラやし真面目にやろうとしたらまず崩壊するのが目に見えるわ >>310
高すぎやろうちホムペで開示しとったが3割や >>329
せやな
ワイも最初は欲しい情報見つけられなくて苦労したわ
まぁ慣れなところあるわ >>224
別にハナからそいつらに勝とうとしてるわけちゃうからな
それでも介護や土建みたいな他の肉体労働よりは確実に楽やし GitHubに公開できるような成果物全然無いんやが今からでもなんか作った方がええんか
基本今は研究用のコードしか書いてない IT(底辺SE)
不動産(建売営業)
施工管理
この辺りに入る奴は飲食小売だけは避けようって考えだけで就活してる情弱だからな。頭真っ白でも働くだけ金になるブルーカラーの方が余程いい暮らしができるという当たり前の視点を持ってない >>282
新卒は素直に大手行った方がええで
新卒でしか入れないところ多いし気に入らなくて転職しても大手の内部ルールとか知っておくのは良い経験になる せめて高度情試持ちにしてくれ
基礎から教えるのロスい >>327
そこしか入れないなら上流に入り込む一縷の望みはある ワイ大学生やけどとりあえず応用情報取ってたら入社したとき先輩から出来る扱いされるんか てかSESやるならエンジニアより営業のが100%楽だと思う
ほぼフルリモートだし仕事もコミュ力あればどうにでもなる
おれ知識とかほぼないし ワイプログラミングは一応はできるんやけど
頭の回転とかコーディングは遅いわ
これって需要ある? >>309
それはきついなぁ…
もうそんな世の中なんやろか 外資ITやけど新卒は絶対外資かメガベンチャーを選べ
もし無理ならプライムベンダーに入って数年で外資に転職しろ
それができないなら人生狂うからやめとけ >>338
でもITは身体に悪いし給料も安いからなあ >>330
現場による
ワイが行ってた現場は週3出社週3在宅の繰り返しとか金曜のみ出社とかやったけど自社の仲いい先輩は在宅なしとか コミュ障の労働生産性ってマジでマイナスだと思う
いないほうがマシという人間は想像よりもずっとずっと多いハズ >>342
客先とか案件って自分で選べるん?
それとも向こうが勝手にチョイスしてくるん? >>326
身内の会社で親族経営やったからか、裁判沙汰の金の争いが起きてあまりにめちゃくちゃになっちゃったから辞めたんよ
隙自分語すまんが >>344
サンガツやっぱ下手にベンチャーとか行くのは良くないか
今のうちからガクチカとか自己PR固めとくわ >>349
プログラミングというかコーディングなんやろうけど1番楽な部分でもあるしあんま需要ないかもな ワイくんはインフラだけど月イチのメンテナンスの時だけ出社やで
もう4年はこういう生活しとる 客先常駐って具体的になにするんや?
プロジェクトに対して一時的に人手足らんとこへ派遣されて現場作業するってこと? >>327
要するにフリーランスやからな
実力で無双できるなら最強やけどショボい仕事続けてたらただのフリーターと変わらん >>311
運用や構築の案件をある程度経験すれば転職できるで、あとはタイミング次第 >>358
プログラミングより難しいのってなんや?? >>357
IT新卒ベンチャーとか絶対やめるべきや
心身おかしなるで >>5
すごいやんニートから300の仕事しとるやつそうそうおらんで >>282
ゴリゴリ技術屋になりたいなら、ユーザー系とか大手情シスは辞めろ
大手SIerも技術屋になれるかは割と運
いずれにしても大手系列に行けば金はそこまで悪くない
基本的に上流の方が金払いがいい
下流はスーパーエンジニアでもない限りお勧めしない >>363
経つよ
基本情報すら持ってないやつ多いし
Web系の場合は知らん アラサー高卒ニートやけど拾ってもらえたから来月からみんなよろしく頼むでw 「画面共有いただいてもよろしいでしょうか…? ありがとうございます …画面見えておりますでしょうか…?」
きもすぎ >>347
ワイは初級シスアド(今は名前変わっとる)しか無かったけど上流sierで常駐しとったで >>219
言うて小手先の誤魔化しスキルばっかりや
客にも内情全部は説明できないから虚実織り交ぜて相手の逆鱗刺激しないような架空の話作って言い訳するだけの毎日や
本質的に価値のある事やってると全く思えなくてその点でも自己嫌悪に陥ってるわ >>361
そうだよ
何も作ってない時にエンジニアだけ抱え込んで給料払うの無駄だからね >>336
給料高そうでええな
もっと還元してほしいわ >>310
自分がSIやからコンサルの相場知らんが高いな
逆にいうとそんくらいに設定せんと自社の利益確保とか不可能やろうと思うわ
噂でアクセンチュアとかもっと高いって聞いたことあるけど いうけどITやるなら外資オンリーや
金払いが全然違うぞ >>367
コーディングは仕様書から実装するだけやろ
仕様書作成のがよっぽどめんどいねん
何回も人とやり取りせなあかんし考えることいろいろあるねん >>355
経験やスキルが乏しいやつは案件選べないパターン多いから、テレワークは厳しいと思うで。あとはその時の案件次第やろうな でもIT仕事してるってなんか凄そうでええやん
今更ネジ作ってるワイみたいなのより夢ありそうだひ >>327
初手SESはアカンって割と聞くけどじゃあIT未経験は他に入口あるんかって話よ >>370
メガベンチャーは良い経験詰めるしみんな優秀だし年収もなんだかんだで高いしオススメやで
前に球団持ってるとこいたけどええ会社やった >>357
ほんまにガチャやけどベンチャーも悪くないで
同級生でベンチャー行った後独立して社長なった人おるし
ただ新卒枠を使うのはもったいない >>352
職歴はついていくから自己学習するなりステップアップしていければ悪い選択肢でもないで 自社の営業とどれぐらい連絡取ってる?
仕事の愚痴とか吐き出してもええんか? ワイロースキルマン
手動かして開発とかやりたくないから設計経験盛りまくって上流に転職したわ
口八丁で客からあれこれ引き出すの得意でほんま良かった 給料の高さは本人の能力よりどこで働いてるかの方が100倍重要やからな
だから新卒は皆大企業に行けって言われるんよな ITの良いところは相性が良ければ別に仕事はつまらなくないし、空調の効いたオフィスで普通にサラリーマンできることやな
なんだかんだ相性や >>374
何より技術や社会人としての基本が身に付かんから新人のいく環境としては最悪やで
福利厚生も死んでるところだらけやし >>302
すまん必要のミスや
アーキテクチャ設計は上流の仕事やないか?これを下請けに投げるのはワイの会社では見たことない まぁ就職なんて何でもいいんじゃない
俺SESから派遣になったけど年収爆上がりしたし
派遣も案外悪くないウェイ プログラミング知識だけでなくインフラ環境周りも勉強してくれ
ネットワーク知識なさすぎんだよ ワイ「全然わからん…ググってコピペするか」
ワイ「全くわからん…似たような動きしてるソース別の所からパクっていじるか」
こんなことばっかやってるから技術全然進歩しませんよ
ワイが3日かかる作業半日でやるおっさんとかいるし >>371
先輩も上流の方がええって言ってたわ…プログラミングそのものもあんま嫌いやないんやけどな
>>372
サンガツちょっと自信ついたわ ワイ無能、言われたことしかやらないねえと言われる
これパワハラよな? 割と基本情報すら持ってないのに開発してるとか、DXや!とか抜かしてるコンサルも多いしな。てかほとんどそんなんや SIerやコンサルって大手でも客先常駐あるんか?
それが嫌なら研究半導体やし大人しくメーカー行ったほうがいいんかな >>373
昔だけどそういう人がガラケーソフト組んだりしてたな
豚小屋って呼ばれてたわ 今から基本情報技術者勉強して転職するのと入った後に基本情報技術とるのどっちがええの
29やからもうタイムリミットなんや
あと今の時期が求人数多いとエージェントには言われたんやが焦らない方がええか ワイアホIT、転職活動始めるもシンプルに受からず泣く
評判サイト見ても弊社カス過ぎてビビるけどやっぱそこにいるやつもカスなんやな… ワイ大卒やけどブルーカラーやで
準公務員みたいな扱いやけど そこらの大学のやつが行くITとか地雷原の極みみたいなもんなのにそれでも響きだけで特攻する奴が絶えないよな >>389
大手行ってからでもベンチャーは行けるぞ
ベンチャーは後悔してる奴もかなり多いよ いく底辺ITとはいえ、そこで耐えられないやつって、ほかの業界いったら即死じゃねーの?w
飲食や介護や土建だろ、他に行けるのって
絶対そっちのが苦やんw えーワイもやろうかなー
底辺が行ける場所で最も可能性あるやろ >>402
言い方悪いけどプログラミング自体は誰でもできるからな
コーディングに至るまでが大変
単体では完璧なプログラムでもカスみたいな仕様のシステムで動いてるプログラムなんて客からしたらゴミやから… やっぱ1度の人生だし1回くらいはIT業界にチャレンジしてみたい気持ちはあるわ
上手く行けばいつか理想のテレワークヌクヌク生活を送れるかもしれんし てかそもそも大手ほど仕事も楽よな
ブラックほど仕事もきついし金も貰えんしアホみたいや 大手→ベンチャー→大手はできるけど
ベンチャー→大手は基本的には難易度高いで
新卒は大手狙えって言われとるのはそういうところもあるな ワイ来週から未経験で組み込み開発なんやけど不安しかないわ
派遣先で1ヶ月研修して、半年後には案件に付けられるって聞いた こんなことなら文系大学じゃなくてIT系の専門学校行った方が良かったかもしれんわ >>413
回りの人間にもよるからな
極論同僚ガチャと上司ガチャ当たりなら飲食だろうが工場だろうがホワイトになりうるやろ >>413
同じ底辺職比べたらITて相対的にかなりマシなほうよな
そら将来性が無いとか問題は色々あるけど無能でもわりとしがみ付いてやっていける部分もあるし 結局のところ現場作業員から脱出せんと金も大して貰えへんってことでええんか?
大手以外から脱出する手段なんかあるんか? >>406
客先常駐が9割やで
客先が嫌でエンジニアやりたいならweb系が無難や ITパスポート簡単って聞いたけど結構範囲広いんやね
まあ4肢択一だからってことかな >>385
ワイ未経験でもフルリモートやったし周りもみんなそうやで
安くてもいいからフルリモートが良いってやつにはSESは良いと思う >>406
ある
より効率的な手段が選択されるから常駐すべき時は大手も中小も関係ないで 基本情報は今年から毎月受けられるようになるんやっけ
ええことやな ワイ鉄道の信号屋なんやが外仕事と夜勤嫌やから転職してええか? >>431
というか半年に一回や一年に一回の試験クソすぎると思うわ >>411
職人になれると思ったらドカタだった案件が多いからIT土方って言われる訳 父親がコンサルとかの虚業じゃなくてちゃんとモノを作ってるメーカー系に行って欲しいみたいなこと言ってるんやがどうなんやろうな >>408
未経験で29はSESしか取らんやろ
SESなら無資格で入れるがそんなん取るSESが抱えてる案件とか関わりたくないけどな🙄 >>412
まぁほぼそうよな
独立志向高い人ならええくらいやな
役員になれないなら長くいるところやない 資格より経験やで
まぁ未経験が案件はいるためには資格と日頃どんな勉強やってるか見られるんやが 前の現場でキッティング、環境構築、セキュリティ監査対応とかやらされてたけど情シスらへんに転職行けるかな >>406
ある
それでお手伝いとして行くか発注元として行くかで全然やれる仕事の範囲違う >>433
実際、単価がクソ安い中国人コーダーに依頼するのとどっちがマシやろかと思ったけど、
まず「立ち会いは強く当たって、あとは流れでお願いします」レベルの指示で動いてくれないとまだダメやな >>433
chatGPTのコードに脆弱性が含まれるとアウトやからコピペNGや
なお現時点でネットからコピペされてる模様 >>438
コンサルが虚業って発想がまず何も分かってないやろ
それ言ったらメーカーの総合職も虚業になるで >>403
言われたこと出来てるなら文句言われる筋合いないやろ
言われんでも出来るやつより評価下がるのはしゃーないが IT就職や転職で検索すると
スクールやUdemyなんかに誘導するうさんくさいのか
人手不足なのと前より労働環境マシになったとか言ってるけど
超クソ業界なままだからIT業界やめとけ
のどっちかばっかりなんやが
やっぱりクソ業界なんやろねえ ガチ無能のワイからしたらやれば出来る系のニートムカつく >>408
仕事しながら資格取るのは難易度一気に上がるぞ
基本情報ごとき瞬殺できないならどの道やめといた方が良い 受託開発ってホンマ無駄だよな
自社で開発しろよって思う 仕事大好き人間を基準に納期とかクオリティを考えるのやめてほしい
業務外に勉強とかしたく無いわ ワイもIT業界憧れてプログラマのバイトしながら面接行ったら会社の取締役から入社したら残業当たり前の業界で、帰宅できないぞとか3社ぐらいに言われて諦めた >>427
WEB系ってヤフーとかメルカリとか?
ああいうのって新卒でも開発経験とか重視されるやろ?
最近プログラミングとか全くしてないし資格も基本応用くらいしか持ってないから多分厳しいわ >>403
言われたことしかやらないなら派遣でええんやで
正社員ってのは付加価値を生み出せてナンボや >>451
実際人月100万程度でプロジェクト毎に雇うのと、正社員抱えるのどっちがマシなんやろな >>446
まあそりゃそうよな
先輩も外資系ITコンサルが一番給料ええって言ってたわ >>438
文系全否定で草、町工場でネジでも作っとけ この業界で600万以上もらってる奴ってPMとかだろ? >>408
マジレスすると基本情報はコスパ悪いから応用情報取っとけ
日本語得意なら簡単だし応用ならスキルシート見たときわりとええやんってなるわ ワイも未経験で不動産いっとるけどキツイ
大体ノリでとった宅建のせい >>413
言うてその辺は未経験で勉強せんでもメモ取ってりゃ誰でも出来るレベルやし比べれんやろ 富士通もNTTと同じで外資企業の予備校状態になってて草
もう終わりだよこの国 >>458
まあ外資コンサルって死ぬほど激務やけどな >>454
その辺やね
ワイその辺いたけど全くの新人もおったで
もちろん学歴は必要になるけどやる気見せればなんとかなる この前AWSの説明会参加したけどああいうところに入れるのほんまエリートなんやろな ワイが客先常駐で一番嫌やったのは居室で飲食禁止やったとこやな
水すら飲んじゃいかんとかきついわ >>460
別に大手子会社以上なら20代で十分到達するよ SESはガチャ次第やで
テレワークでほぼサボれるとこもあるしガチブラックのとこもある >>417
正直テレワークやからって仕事そのものは楽ちゃうで
意外とタスクで時間に追われるし客先から胃が痛くなるレビューMTGこなしたりするのは変わらん 統計検定取ったら意外と評価されるらしいけどどうなんやろな >>271
>>1
国内最大のマッチングアプリ「ペアーズの統計」
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳)
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://i.imgur.com/ysXT9Zz.png
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳~8歳(市場価値は女の20歳=男の28歳、女の30歳=男の38歳、女の40歳=男の48歳...)
厚生労働省「人口動態統計」による2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/EdBi56e.png 息を吸うように勉強するような奴じゃないとIT業界では這い上がれんで
なんGとかやってる時点でアウト 働き方改革で残業45超えそうだとめっちゃ言われるし土日祝は休めるし給料安い以外は楽ではあるよな
管理職まで行くと無限に会議したあと夜中に仕事してるが >>427
そんな多いん?
じゃあ基本的に会社問わずプログラマーです=SESですみたいな認識でええん? >>415
インフラエンジニアとか大分レベル高そうやないか?
やっぱ施工管理に身を投じるべきやろか 大手の子会社ってなんだかんだでそこら辺の企業より待遇ええよな?
子会社でもそこらの大手よりでかいところもあるわけやし SES入社してから5年間ずっと一人参画の現場が続いて自社の人とか直属の上司でも名前しか知らんで顔知ってるの営業しかおらんし帰属意識皆無でモチベーション保てんくなって辞めたわ 転職しろ!転職しろ!って大体今の仕事より年収や待遇下がるって聞いたけど?😭
どういうことなん >>457
実態的に後者は不可能やろう
プロジェクト完了後クビ切るんかよという >>471
大手子会社でも20代で到達するのはほぼ無理やろ
それは外資コンサルレベルや 請負なのに客先常駐で客の指示で作業してる最中に
契約形態がどうの二重派遣やら偽装請負がどうののeラーニング受けたけどこれが普通なんか?
結構大手やけど 転職でヤフーとかグーグル行った人おったけど頭の構造が違ったわ 29歳ニートなんやけど30前にIT業界滑り込みたい
何を持ってどこ行けばええんや >>439
その後SES脱却できる未来はあるんか?・・・
まあ本人の努力次第なところもあるやろうけど 情報系だと京大が凄いらしいけどほんまか?
理一を抜く勢いだとか >>484
あるある
そんで会社側は帰社日みたいなクソ制度作って無駄な抵抗するんよな >>488
電通並の大手も談合やってる国やし何を普通とするかによりけりちゃうかなって >>485
ITに関してはその限りじゃないと思う
上が上狙ったら下がりそうだけど下がちょっと上げるなら引く手あまたや SES会社でも中小や大手があるけどどう違うん?
どうせ適当な会社に派遣されるのには変わりないんやろ?
大手の方が良い条件の会社に派遣されやすくなるとか? ワイ上流工程でプログラミングとかできないんやけど上流工程の強みってなんなん? >>486
アメリカならガチでそんな感じで雇われる側もその程度の認識らしいな >>487
実際ワイが28で600ジャストくらいなので受け止めていただきたく
多分本体は+100万円くらいだと思う
ただここからの伸びが少ない >>384
仕様書ってどういうの?
今流行りのgithubとかに転がってる? >>460
PMはPMで未経験底辺みたいなやつの仕事も纏めなあかんから地獄 >>460
PMなら1200万以上やないか?
どんな安くても1000万やろ >>485
転職もタイミングや
技術、経験、資格を引っさげて十分自分を売り込む覚悟ができた時に決断すればええ プログラミングが特別好きじゃないやつはインフラ方面行った方がええで
開発エンジニアは休日も一生勉強だから >>470
外でちょくちょく飲ませてもらえるならええけどそれすら禁止なら法に触れる >>501
待遇は大手の方がいいし、中小のSESは金払い悪くて商流が低いところが多い ワイ、メンタルやられて無事に1ヶ月の休養が必要という診断書をゲットする
ワイ「というわけで1ヶ月休職させてください」
上司「引継ぎもあるしあと2週間出てからにしてくんない?」
うーんこの >>461
まじかいなもう基本の本買っちまった
応用も買うわ >>404
自力でロジックを考えるのが苦手なんや
既存のアルゴリズムを使ってコピペするっていうのならできるんやが 開発したいのにしきりにマネジメント任される
やっぱ技術特化せなあかんのか >>510
この部分を勉強と捉える時点で向いてないよな 1人参画のSESはマジできつい
ワイは自社業務と現場の板挟みでメンタル壊した >>477
仲間や
クソみたいな処理しとるけど別に動くからええと思うとる >>484
1人現場の方が気楽でええわ
クソサボってもバレへんし >>497
あれ以上に無駄な制度ないでほんま
現場より更に遠いとこ行かなあかんし早退するにしても下限気にせなあかんしガイジ制度の極みや >>514
そこまでやられてるの気にかけない上司やから致し方ないね 底辺フリーターやけどプログラミングの勉強しながら基本情報取ってから就活するのと無スキル無資格で今すぐ就活するのどっちがええんやろ?
開発職につきたいんやけど ネットワークエンジニアってどうなん?
未経験でCCNAすらもってない30なんやが 休日だろうが深夜だろうが障害が起きれば運用監視に電話されて出なきゃいけないとか
PGSEってホンマに奴隷と変わらんと思うわ >>524
ワイの知ってる会社は帰属意識のために運動会やってたわ
ぜってえ意味ない IT業界って人手不足人手不足言う割には未経験の入口のハードルクソ高いよな
ホンマに人手不足解消させる気あるんかって気になるわ 一人で行って職場に合わないなら辞めたくなるし合うと合うとでこの先切られるかもしれない虚しさで辞めたくなる
ちゃんとチーム作るとこ行ったほうがええわ インフラエンジニアってどういうステップアップがある? >>527
ワイは33未経験からで4年目SESやっとるわ
数打てばどこかには引っかかると思うぞ >>503
超大手でも割とすぐリストラするもんな
ワイはそこまで向上心もないし日本型のがいいわ ソースリーディングって難しくね??
なんでこの関数で動くの?って奴ばっかや VB6もそこからマイグレでvb.netにしたシステムもまともなの見たことないわ
ゴミみたいな書き方ばかり ワイの友達ベンチャーに転職したら給料300万だったとか言って泣いてたわ
上場直前とか社長に言われてたのに大赤字出しててにっちもさっちもいかなくなったらしい >>531
有能な人が不足してるんやぞ
無能は最初から論外や ITパスポートの勉強してるんやけど、飛ばして基本情報からの方がいい? SESはやめとけって言うけどIT業界以外で良さげな業界が無いんよな
IT業界並に将来性ある業界ってどこかある? プログラミング自体は結構好きなんやがやっぱ上流やとコミュニケーションがメインになってきてコーディングは全然やらんのやろか ワイ基本しか持ってない無職だけど未経験でもあかんらしい aws sap受かったわ
年収300万で咽び泣いてるけど >>526
前者や
基本情報ぐらいやといきなり開発は厳しいやろけどな 23ニートなんやがどれが1番ええと思う?
イッチみたいに就職
it専門学校経由で就職
職業訓練経由で就職 >>531
(スキルと経験のある人)が人手不足だからな、毛が生えてる程度の人でも貴重やからね >>543
ITも言うほど将来無いやろ
バブルは終わってるし >>537
前任者みんな辞めました
ドキュメントをメンテする文化は数年前に消えました
客は中身知りません
みたいな仕組み対応したことあるけど最終的には「なんとかなれー!」で対応するしかなかったわ
生きた心地がしなかった >>522
ワイSCADA民残業20月半分テレワークで500万ちょいってとこや >>476
だからお前は40代にもなって底辺の独身中年なのかw >>519
他のとこで常駐しとるリーダー気取りのやつに何で休むの電話しねえんだって言われて切れて辞めたわ
常駐先で許可取ってたらグループウェアベースの申請でなんも言われんのに >>555
でもSESでスキルと経験積んでも転職活動はそんな上手くいくとは限らん感じやん >>527
ガチで人おらんから誰でもなれるぞ
ただCCNAぐらいはないと業務始まってからきついかも >>550
サンガツ
イッチはどうやって開発経験を積めたん? >>531
長い目で人材育成する気あるのがそれこそ大手しかないしな
未経験雇ってみてお前使い物にならんかったって新人に言ってのける部長見たことあるで >>544
言うて全然出来んのとそこそこ出来るのとでは後者のほうが圧倒的にスムーズやで IT業界「若くて経験豊富で知識豊富な人材来てほしいなぁ…」
なお低賃金 >>543
日本に将来性がないから英語勉強して出稼ぎするのが正解 >>562
そこは縁とタイミングもあるなぁ、転職活動してみないと分からんし プログラミングってどうやって覚えればいいのか訳分からん >>567
若くて経験豊富がまずハードル高すぎるんだよなあ ネットワークは夜勤有り輪番運用監視に耐えられるなら仕事はいくらでもある
ワイは夜勤辛くないし平日休みで人気の飯屋とか野球行けるしで天職やと思っとるわ 有能が多いかと思いきや9割9分が無能のフリーランスとかいう魔境 息を吸うように勉強の勉強の意味が正直よくわからん
面白そうなライブラリ触るとから気がついたら脱線してるときにやってるけど何をもって勉強なのか
資格勉強やコンピュータサイエンス分野のお勉強なのか >>556
いや、ITはまだ伸びしろあるやろ
最近AIの成長も著しいし >>567
そういうのは転職したら一気に跳ね上がるやろ
相当揉まれてなきゃない条件だが >>572
HelloWorld画面に表示させるとこから始まる ワイの経験
新卒で最初に配属された現場で延々とデータ入力やらされた
後から知ったが月20万で現場にぶち込まれていたらしい 介護は現場は糞だけど事務や福祉用具レンタルに入れれば最高 ワイも26の時にSES入って5年色々現場経験してやっと転職して年収アップできたわ
今の年収はイッチと同じくらい IT土方とは、IT業界において単価の低い単純作業を長時間続ける人たちのことを指します。 土方と比喩するのはIT業界の商流が、建築・土木業界と似ているからです。 どちらも多重請負構造で、元請けから二次請け、二次請けから三次請けと仕事が流れていきます。
ほえーー rustとか勉強しているけどマジでクソじゃね?これ?
型推論の挙動とかユーザーに把握させないと行けないとかクソ言語やろ >>543
産業用ロボットのティーチングマンは未経験でも簡単になれるし
これから需要もどんどん増えてくぞ世界的にも通用するしな
3Kで激務やし仕事の負荷もクソたけーけど >>558
そういうなんのケアもされてないシステムてほんまよくあるよな
みんなが名前知ってるような会社に出入りしてたけど水面下では地獄みたいになってた
誰も仕様がなんなのか把握してないから笑うしかない ITって基本情報くらい持ってないとやっていけないんか?
てか所持率どれくらいなんやろ ワイ公僕やがエクセルすら使えんおっさんめっちゃ多いわ
ニキらの職場やったら間違いなくくびなるで 文系未経験なんやが基本情報飛ばして応用情報受けるのありか? あっちは4月から随時受けられるし >>574
たまらず発狂しだして草ぁ!w
図星だったんかw
40にもなってなんGってヤバいだろ 今一番熱いのは建設業やぞ
セコカン耐えられるなら大手も余裕や >>534
はえー未経験で入ったあと資格とかとらされるんか? >>578
AI分野は殆どのIT業界の人間には関係ない話やからなあ >>582
新人はそんなもんやろ
ワイは配属先に席がなくて本社待機でたまにクリップとか備品現場に送り届けてたわ >>591
エクセルってそろそろ無限サブスクだけになるけどどういう予定なん?
買い切り去年の出たバージョンで終わりやろ? いわゆる人手不足業界が
介護飲食ITやからその中でまともなほうなのがITってだけでIT業界がまともってわけやない
ただIT業界は飲食介護に比べたら余程将来性はあるで
働き出してからも勉強&勉強で経験積めばって話やが
ついでに資格とれたらええがいくつか現場で使われる言語使えるだけで十分転職もしやすいしな 外注で交通費込で50万でエンジニア来てもらってるけど
これ本人の給料半分もないんやろうなって思ったらなんか悲しくなるわ >>588
多分業界未経験はギャグだと思うかもしれんけど、ぜーんぜんよくある話やしむしろこういう話の方が多い気がするわ
中小とかじゃねえよな、むしろ大手の方が人がしょっちゅう入れ替わるし仕組みの数が多いから発生しやすい >>548
基本情報よりランク上の資格何個か持ってた プログラマ「エンジニアです」←これエンジニアに対する冒涜やろ
院卒プラント・エンジニア以外はエンジニアじゃない
ちなM1 >>553
テスター参画で開発やり始めても単価はテスターな🤪
単価上がってないからもちろん給料も上がらんで🤪
死ね >>595
建築系はマジで安泰やな
いくら人おっても足らん テスター1つ取ってもただ書いてあることやるのかどう動いてるのか気になるのかで伸び方違うからな
というか後者じゃないとダルくてやってられんと思う
無心でやってるとつまらん >>592
え?逆やぞ?基本情報がCBTの随時で応用は春秋やぞ? >>563
そうなんか・・・ただCCNAすらきついから向いてない説あるな >>592
わいはITパスポートからすっ飛ばしてセキュリティアドミニストレータ受けて惜しかったわ午前は取れてたんやが ITは弱肉強食や、特に上流工程は
常駐に来たSEが微妙なら数日で見切りをつけてパワハラで追い出すのが定石らしいんやが、
ワイは金に困りすぎて居座り続けるから困惑されてる
ごめんな >>595
施工管理出身だけど建設は5chやるような陰キャは絶対やめとけって言える
仕事の激務だけじゃなく周りからの重圧でガチで心壊されるぞ 足りてないのはPMPL自律型開発リーダだからね
中途未経験の人に来られても困る chatGPTプログラミングの補助としては使えるけど結構トンチンカンなコードばっか書くからあくまで補助としてしか使えんよな >>591
そのおっさん達どうやって仕事してるの? >>596
ワイの会社は入社後にCCNA全員取得や
その後は自社規定推奨資格を適宜取らないとアカン >>617
メンタル強いほうが勝つのはどの場所どの業界でも同じやなって >>589
資格はどうとでもなるでマジで
会社側が取れ言ってきてから考えればええ >>612
すまん、基本情報は随時受けられるから先に年2しか受けられない応用の対策したいんや >>602
その金額でまともなエンジニア呼べるんか?
今時ド新人でももうちょいかかるやろ ITって今後主力になっていく業種だと思うんやけどなんで激務の癖に薄給なの?🥺 >>602
自分とこで契約社員でもいいから声かけて採用してあげなよ >>617
結局最後はメンタルよな
ITに限らずやけど 基本情報は役に立つ立たないというより、最低限の素養はあるよってことを証明する程度の意味合いしかない 底辺叩きはやめてくれないか?
IT業界の大半は月収20万でなんとかやってるんだよ てか未経験から転職やといきなり正社員は無理なんか? 銀行系の汎用機使ってるシステムなんてもう誰も触れない魔境になってるの多いんやろ
COBOL読める人がそもそもいませんって どうせこのスレとか関数型言語わからない奴ばっかなんやろな
まず関数型わからない奴はプログラマー名乗んなよ >>611
ITは割と賃金アップ見込める業界やと思うわこの中やと >>635
資格ってだいたいそうじゃない?結局は実務 >>607
普通に応用の方がむずかったけどなあ
アルゴリズム苦手な人だけやろそう感じるの ワイ(32)
2年前に30で
ニートから転職して450万になった >>626
公務員やからお前みたいな無職より勝ち組の人達やで >>639
COBOLは誰でも読めるで
問題は全体の仕様を把握してる奴がおらんのや >>604
夜勤シフトありの運用オペレータでもいいならワンチャンあるやろ 去年弊社に未経験30代まんさん入ってきたが
半年ちょっとで精神病んで辞めたわ
スキルとしてはSQLのgroup byが理解できないレベルやった >>558
ワイその状態の基幹システム移行のリーダーやらされたでプレッシャーでゲロ吐きそうやったわ 底辺の40中年おじさん達が得意げに底辺自慢してるの草
笑ってまうからやめろや >>632
政治家が日本の将来のことを何も考えてないからだよ 実際SES単価のボリューム層って75~85くらいやと思ってるんやけど
これで儲け出せるって見入りどんだけ少ないんやって思うわ 向いてないんやで
ちなワイもコンサル年収1000万やがやりたいことできなくてサボりまくってる >>620
嫌だけど金もないし職歴もないから通い続けてる
3回くらい限界迎えて急に全部どうでもよくなったわ
なんか鬱とも違うおかしな境地にいる ITやめとけってみんな言うてたやん
人手不足にはそれなりの理由があるんやぞ >>652
まぁこのスレでも理解してる奴は3割以下やろ >>649
有名所ならええやろ
コミュ力で生き抜いていくんや >>648
M1やけど
ていうかお前40底辺の奴やんけ
そんな効いちゃったんか
軽く煽っただけなのになんか草 >>654
怖いよな
1年後とかに年1回しか発生しない業務とかで障害起きたりするで >>630
実は基本と応用は試験範囲ほとんど一緒だぞ
基本持ってる奴はSQLだけ勉強すれば応用も取れる IT系は大企業がマシかと言われればマシな部分は給料だけやったりするのが罠や
現場がマジで地獄やったりする
あんがい中小企業の方が教育力入れてるとこまであると思うわ 人の入れ替わり激しいところは自社製品のシステムの仕様把握してないことなんてザラよな
ワイがいたところとかなんで仕様書がないんやって上司詰めたら
何年か前まではそんなこといちいち書かなくても怒りしてたんだよ😡ってキレ気味に返されたことあるで 未経験でSES入った女性のブログとかあるけど仕事終わるたび家で泣いてますとか書いてあって、なら辞めろよと思う >>650
うーんこの
そらみずほも移行のたびに止まるわ >>652
ワイもSQLはググりながらじゃないと書けんわ😭 >>625
>>631
最初は75万とかで予算組んでたんやが
その会社から50万でいいから入れてくれって言われたんや
まあ簡単な作業しかしなくてええからそんなスキルある人求めてはなかったんやけど
それにしても安いよな >>656
正社員やぞ
なんかしらかの営業や
今度異動がある模様 基本も応用も午前問題はクイズゲーム感覚で楽しい午後問は文章の暴力やん ワイニート23、インフラエンジニアを勧められこのスレを見て絶望 >>658
ワイ参画前の提案資料発見したから見たら70万やったわ
ちな手取り19万😭 >>665
無理して学生のフリしなくてええでオッサン >>641
(print ( cdr '(中 竹 平 蔵))) はぇ~やっぱ厳しいか
ITパスと基本情報勉強勉強しながら営業部門探すか... 知らんけどSESさえ脱出出来れば後は割とイージーな感じなん?
初めはキツイけど耐えればあとは楽みたいな >>665
ワイは38歳年収380万や
いぇーい😆 25で応用情報持ちなら未経験でもいきなり正社員いけるか? >>681
お前めっちゃワイにレス付けてくるやんw >>678
明るい未来が待っとるやん
何でもええから仕事しろ >>663
>>674
うせやろ‥?
文系未経験から業界入ったワイからしたら
SQLは一番取っつきやすかったで >>686
楽な仕事したいならSESの方が責任少くて良さそうやけどね 忙しい人とそうでない人が極端すぎるわ ワイのとこだけか? なんG民ってマジでweb系のエンジニア全然おらんよな >>666
去年も今年も年一処理で障害発生したで
去年はデータ戻らずに三徹したけどワイ寿命絶対短いわ心臓に負荷掛けてるのが手に取るようにわかったもん >>627
CCNAってやっぱ実機いじれんときつい? コンサル辞めて日経Sier転職したけど楽過ぎて不安になるわ ワイは完全に無資格、実務経験3年未満やけど前の現場で触らせてもらったAWSの経験のおかげでなんとか収入水準高いとこ転職できそうや
このスレのエンジニアからしたらささやかなもんやが >>694
部署やったり会社であったり時期的なものであったり
全体的にここら辺極端すぎる >>688
ITの資格はそれだけ持っときゃええってもんじゃない
判断する基準の一つや ワイの勝手な人月単価イメージ
〜60万円 期待するだけ無駄、有能が来てもすぐ転職する
60〜100万円 独立系SIのボリュームゾーン、玉石混合
100〜150万円 大手系列、ここも玉石混合
150万円〜300万円 大手本体、悪くないけど結局運
300万円〜 外資、日本企業のつもりでやりとりするとなんの実入もなく終わる >>678
(23)ならこれからやし、問題ないやろ どの職業においても1番重要なのがメンタルよな
バクだして大損害だそうが上司にパワハラされようが平気な顔で出社できる奴が生き残るんや 常駐先の偉い人に「君達には月100払ってるんだけどね…」ってため息混じりに言われたときは反応に困ったわ
「だったらワイの責任は1/5ですね」とでも返せばよかったんか >>699
参考書買うと実機エミュソフトついとるぞ >>699
そんなことない
参考書買ってひたすら読んでから過去問ネトオクで買えば受かる
やる気と時間さえあれば2-3週間で行けるわ ワイは40の底辺の中年のゴミやw
社会の底辺
40代のおじさん達はみんな首を吊るべきだと思う
生きてる価値ないし
ほんと、辛いよねw
40代中年オヤジの気持ち悪さは異常 安定したアウトプットとメンタル安定した人なら経験浅くても欲しいんだけど
雇う前にそれがわからないから辛い ワイ情シスだけど異動してから暇やわ
SEが忙しいって部署や業務によるやろ
納期や本番作業あるかどうかで全然変わるやろ イッチは30までの職歴まっさらなんか?
だったら歯食いしばってやるべきかもしれんな >>682
何社か内々定もらってるけど、基本給プラスみなしで月35万くらいが多い
もちろんもっと高いところもある >>678
NWの実務経験積めば転職無双やでガチで itでホワイトな環境に転職するにはどうすればええんや?
残業も夜間対応もしたくない >>709
ミスるように作られとるシステムやルールが悪いって言える人間にならんとやってられんよな ワア底辺se、aiに怯える
超有能がai作って仕事減らしにかかるの法律で禁止しろや
絵師が大騒ぎしてた理由が身に染みるわ ワイニートの就活結果
・キラキラ広告謎の零細IT
・やりがいゴリ押し零細施工管理
どっちがマシなんや?
将来性含めて >>711
「150万は積んでから文句言え無能貧乏人」(申し訳ございません) >>711
なら半額でええから雇ってくださいよ言えよ >>704
半分アイディアそのまま書き起こせるほうが大事みたいな言語やし >>714
急に自虐すんなや
今からでも遅くないで >>715
入って期待はずれでしたってなるのが一番怖いわ NPの勉強すっかな…
夜勤中になんG見てる場合ちゃうわな どうでもええけど今ワイの必死見たらid被ってた
最近id被り多いんやが誰かワイの家のWi-Fi使ってるんか…? >>725
どっちも地獄やん
好きな方選んでしねや >>725
セコカンは労基通じないし、人間の生活出来なくなるけどええんか? 客先で、完全に手が空いた人が業務中に資格の勉強したらめちゃくちゃ怒られたらしい
気持ちはわかるだけに震え上がったンゴね >>730
いや40代の中年オヤジは全員首を吊るべきだよ
お前含めてな
無能しかいない世代
ネットでも暴れまわってるし AWSとかクラウド云々あるけどあれに経験とかって必要か?
システム構築前にこんなサービスがあるんか~、じゃあこれとこれとこれ使おう😋
↑これで終わりやんっていっつも思っとるんやが >>699
むしろCCNA取っても実機のこと何もわからんぞ
まず電源入れた後のwould you like ~? y/nの画面を抜け出せない
しかしCCNAがないまま現場入るのはアルファベットを知らないままアメリカ住むようなもんやからもちろん要る >>711
社会人的にはそこは謙虚にならんといかんと思うワイは社会に毒されてるのかもしれん
実入がどうとかクライアントには関係ないしね ITだけどプログラミングできんし設計もわからん
ほんま申し訳ないと思う
右から左に流す中抜きみたいなことして年収600万貰ってる >>738
何もやることなくてwiki見たり青空文庫見たりしとったわ 未経験文系のITの入口はSESしかないみたいな風潮やけどマジで他には無いん?
東大生なら~みたいなのは除いて ワイ無能は無事メンバー管理と顧客とのやり取りするだけのSEになってスキルとか正味どうでも良くなったから、これ目指すとええで いつも思うけどG民みんな真面目やし勤勉よな
ワイは同期と話しててもみんな意識高くて会話にならへんわ 将来性がなんちゃらとかほざいて底辺it入る情弱ほぼ哀れなもんはないわ。ネットに毒された人間の末路やぞ >>740
一応お客さんの要件と擦り合わせないといけないからね
クラウドはコストパフォーマンスがシビアに求められるから大変や >>743
今40代の中年オヤジは無能しかいない世代
これは認めるんか?
逃げずに答えて >>746
ちゃんと勉強してポートフォリオ持ってけば学歴なんて関係ないやろ 糞底辺の介護職だけど、今からIT行った方がいいか?
ちなパソコンの大先生くらい >>744
これに嘘松とか言えんくらい割とありふれたことやと思うわ なんGやってる時間を勉強に当ててればどんくらい覚えられたんやろ
やりたい言語はあるのに取っ掛かりなくてしんどい >>746
新卒なら大手SIer狙えるけど既卒未経験はほとんどSESしか厳しいね 関数型はええんやけどコールバック地獄になるのどうにかならんの? >>746
逆の立場からすると、市場に経験者が腐るほどいるのに未経験を取ろうとするのは余程のベネフィットが期待できないとキツイ 26だけどIT行ってみたい
建築(鉄鋼)3年務めたが人間関係が原因でやめたわ
未経験ならSESしかないんか? テレワーク中とかワイはアマプラか淫夢動画見とったわ >>736
予算立てるの手伝ったり経営層向けの資料作ったり
現場寄りだとPMOとか >>750
無能がIT行っても搾取されて終わりやからな >>746
マジでない
そもそも日本のITの8割9割くらいはSESだからしょうがないね 基本労働ってコミュ力あれば何とかなるよな
コミュ力ない奴はメンタル鍛えるしかない
だからワイはメンタル強くなるしかない 経験浅い新人に対して知識マウント取ってイキるSE嫌い
お前かて新人の頃あったやろがと言いたい
周りの空気悪くするし 未経験から零細の自社開発SIerに潜り込めて良かったわ >>751
言うてやることってAWSが用意してる計算ツールにブチ込むだけやないか? >>762
基本そうやね
よっぽど喋れるなら兎も角 >>768
一番大事なのは体力やぞ
これさえあれば何とかなる 文系、未経験で新卒大手ベンダー、sler、コンサルとか普通に見てきたけどな
やっぱみんな有能だったわ >>762
自分がIT採用担当だったとしてどんな仕事任せられるか考えてみ? >>775
ワイはあいてぃーぱすぽーとだけ持ってるでこれ1つで頑張ってる ぶっちゃけラーメン屋やって客に「おいしかったです」って言ってもらえてる方が人生充実してそうや >>724
でもIT業界は人手不足だって・・・
AIが発達したら一体全体どうなるんや・・・ >>736
弊社のコンサルは
客から要件ヒアリングして噛み砕いてSEに説明して各種資料作れと投げる
あとはスケジュール管理やら社内外の各種調整やらって感じやな
実作業は下に投げれるが
責任重いし色んな場面で判断力と知識が求められるから絶対にやりたくない とりあえず上流で大手を中心に業界研究してみるわ
あとお前らガクチカとか自己PRは何喋ったんや? 「ITは人手不足!」
これって半分正解で半分不正解やわ
ワイの職場では「(マネジメントができる)人材不足」でプレイヤーなんかいくらでも替えがいる >>790
ぶっちゃけ金融とかでもない限り最近は在宅でもなんとかなる
ええ時代やで あと地味に年功序列じゃなくて実力重視なのもワイのとこだけ? アメリカIT企業の大量解雇が毎日のようにニュースになってるけど日本は影響ないんか? なんで情報系行ってSIer入ろうとしてる学生がおるんや
頭おかしいやろ IT業界でヌクヌクするにはとにかく新卒で上流に入るしかない >>767
マジでそんな多いん!?SESが9割ってことはSESを脱出出来たらIT業界内で上位1割って認識でええん? ITやめとけっていう奴らのおすすめの業種はなんなん? デカいPJのPMのキツさに比べたら開発なんか全然楽だよ
言っても分からんだろうけど >>772
ワイはプロパじゃないから横で見てるだけやが
メンテめちゃくちゃ大変やで >>804
公務員とか?
なんだかんだ、ITは金払い悪くないところも多いし、ハマる人にはハマるからあんまり変わりが思いつかない お前ら自分が高収入、上流、大企業だからって底辺見下すのやめようや
ワイはそうだったから気持ちがわかる
毎日こき使われる奴隷みたいな気持ちだったわ 転職サイトでアクセンチュアから激烈にスカウト来るんやけどどうなん
ちな25 >>776
よくわからないんやけどチェーンメソッドやJavascriptのアロー関数無限に繋げる感じでええんか? >>776
よくわからないんやけどチェーンメソッドやJavascriptのアロー関数無限に繋げる感じでええんか? >>760
むしろ高階関数が基本だろ
関数型ではコールバックって用語使わないから何言いたいのかわからん >>808
外資かメガベンチャー
SI業界は文系向けや >>798
アメリカがくしゃみしたら日本は風邪をひくいうから
IT投資大幅カットタイムが時間差で来るやろな >>809
いうて在宅になったからって単価下げろ見たいな話にはならんし、変わらんやろ
むしろ単価値上げ交渉がきてるわ SAPの開発ってどうなん?
初めて聞いたしどんなことやるのかいまいちイメージ出来ひんのやけど >>798
JTCはゴミカスの無能でも簡単にクビに出来んぞ PMまで行くと待遇はええけどありえんぐらい忙しそうよな
上の人ら見てるとマジで思う >>822
大手製造業で引く手数多やで!ワイと一緒に地獄を見ようや! >>803
デー子上位とかSCSKでも客先常駐あるぞ
ワイの常駐先プロパもそれなりに大手やが客先常駐の部署あるぐらいや ITに将来性があるとは言ってもそこらのSEがその成長とやらを甘受できるとは到底思えんのだが 上流工程に憧れて入るのはまあええわ
じゃなくて下流工程にしがみつきたくてIT検討してるやつおるやろ?
やると分かるけど完全にバイトやぞあれ
なのにめちゃくちゃ責任大きいし、実力で出世可能なこと以外は非正規雇用の劣化版やぞ >>810
公務員で働いてるやつは「公務員は全員やめとけ」って言うてるやん ニートでもses飛び込めば嫌でもスキルつくしええやん >>815
sierから外資の保険屋行った新卒元気にしとるかなあ >>804
ガチで人と関わらない仕事やりたい
人間関係で疲れすぎて適応障害で辞めたわ >>816
JavaScriptでいけばpromise返す関数があるとしてもawaitで受け取る処理を繋げるだけでええやろ
メソッドチェーンでもええけど ワイがパイザラーニング登録してた時最後に来てたスカウトが障害者にIT教えるサポート指導員みたいなの給料クソほど安かったけどワイにお似合いだったかもしれん 協力会社→顧客→弊社(ワイ)→弊社(技術部)→協力会社
こんなん協力会社通しでやり取りさせるほうが10倍早く仕事回るのに無駄なやり取りしまくってるからな
終わっとるで >>806
クラウドフォーメーションもあるし
負荷に応じてスケールする設定もあるし
何ならDockerもあるけどどんなメンテナンスなん? 訳あって大手辞めてベンチャーいた時は福利厚生や給与の悪さから性格歪んでたわ
衣食足りて礼節を知るってマジでその通りだよな? >>826
どんなことやるのかとかサラッとでええから教えてくれへん?
ってか地獄なんかい 未経験とかスキルが身につく前に鬱で辞めるで
ソースはワイ ITといえばフリーランスもよく語られてるけどフリーランスはどうなん?
IT業界なら最悪会社クビになってもフリーランスになればそれなりのスキルと経験があれば大金は稼げなくても最低限の生活費くらいは稼げそうな気がするけど なんG民って頑なにプロマネやらんよな
コード書いてるうちは安月給やぞ >>831
公務員信仰凄いあたりなんGってFラン文カス板なんだろうなぁ 大手の人なんか死ぬほど働いてるけどな
直に客先とやり取りするし、下請けの管理も必要だから責任も重大
絶対SESのが楽やで 仕事できないやつは公務員がおすすめや
難しい業務はワイみたいな有能に全部回ってくる
ほんましねや >>819
いうてNTTデータとか半分くらい理系院卒じゃね
大手SIerって推薦もあるから使う人いるで 金だけで言うと外資の営業がええな
インセンティブエグ過ぎてコンサルも霞むわ >>844
普通に業務系の基幹やから色々あるで
R3からの移行がアツい、地獄 >>778
webでもアプリでも成果物出せて興味あるもんならなんでもええやろ >>849
最近は大手でも下請けに直に客とやり取りさせるぞ 未経験ならポリテクセンターに行こう
半年で必要知識叩き込まれるで てかプログラマーはchatGPT使っちゃダメとかあるん?
そういうのないなら今後の業務かなり楽になりそうな気がするけど >>848
いうて普通に公務員は悪くない仕事やと思うけどな
ITなんかよりよっぽど安定しとる ワイもはよ経験をつんでフルリモートの会社に行きたいわ
地元に帰りたい😭 ベンチャーとかSO持ってる人はいいけどあとから入ってもらえないやつってなんのためにおるの プログラム数行改修&エクセルペタッ!で400万狙えるから
無能やコミュ障でも勉強嫌いじゃないならIT業界有りやと思うわ
SESの場合最終的には現場ガチャ次第だが IT業界は特殊なコミュ力が求められると思う
冗談が通じない人間が多い >>855
草
なんかオファー来てたからものは試しで来週カジュアル面談受けるけどアカン匂いがプンプンするなぁ こんなアルバイトみたいなのでも月給55万行くからな
https://i.imgur.com/Tp8rPXU.png
人材不足な業界だから完全に売り手市場だよ
PM出来るなら80万とか余裕
まぁスキル有る前提だけどね
能力ある人は稼げるし能力ない人は稼げない
当たり前の業界 公務員だってピンキリやからな
ド田舎の役所とかはアレやけど東京国税とかなら十分やろ >>818
あんまり使わんからわからん
読みにくいなぁってイメージ >>849
客と協力会社に加えて、自社の幹部と品証も敵に回るからね
PMはマゾ以外まじでやるもんじゃない IT系の専門学校卒ニキいる??
ワイの職場にはいないからわからんのやが役に立つんか?? >>841
スレ終わったらちゃんと読むわ
ちゃうか 一人で黙々と作業するイメージあるのかハッタショが時々入ってくる
そしてあっという間にメンタル壊して消えていく
おまけに相手してるこっちもクソ疲れる >>868
すでに安定稼働してるならええけど移行PJはお勧めしない
移行前とか知らねえし、SAP知らねえし、アドオン知らねえし、仕様書ねえし見たいな環境で楽しい仲間たちと仕事できるよ 現場ガチャって言うけど現場ガチャはそれこそリセマラみたいなのは出来るん?
大した経験やスキル詰めなさそうな現場なら即辞めて次の現場に行くみたいなことは可能なん? ワイの会社内製に舵切り始めたけどついてこれない人いっぱい出てきそうで不安やわ
協力会社に丸投げしてた連中がホントにできるようになるんやろうか SESで辛いのは現場で自分の会社名すら言えんことやな
多重下請け構造だから 未経験一年経過で4月から新しい会社で働くワイにタイムリーなスレやな
経験積めば年収簡単に上がるしいい業界やん 社内SEは楽ってやつと社内SEはクソってやつおるけどどっちが正しいんや ワイは食品メーカーの本社経理でほぼ公務員みたいなもんやったけど激務とプレッシャーでやめたわ
隣の芝生は青く見えるんやろうけどどこもしんどいんやろな ワイ新卒エンジニアでwindows環境のソフト開発してるんやけど未来あるん?linuxのが良かった? >>869
Unityビジネスアプリケーション系って何作るんや やる気あるのはさっさと転職してワイみたいにやる気ないのが薄給だーとか言ってるだけなことに気付いたわ
資格とか取ってられんわめんどくさい
何もしなくても毎年上げてくれ >>835
サンガツ
なとなくイメージはついたわ
丁寧そうな解説読むで 手続き型言語はプログラミング言語じゃないで
オブジェクト指向もゴミ
これらのパラダイムの言語使って生計立てている奴はプログラマーなのんなよゴミ ワイはITとか全然分からんのやけど
ITG民はこういうオシャレなところで働いてるんか?
https://i.imgur.com/4QO0LOv.jpg >>879
うーんこの
とりあえず面談で根掘り葉掘り聞いてみるわサンガツ >>872
あれNTT関連の中でも上層の企業やろ?
転職でもいけるんかな? 職業訓練にJavaがなかったから仕方なくHTML使うWEB系にしたわ シフトと土日出勤ありだけは条件外にする
電車乗ってると4にたくなる 飲食→キツイ 小売→キツイ 現場→キツイ 介護→キツイ
IT→キツイ 営業→キツイ 不動産→キツイ
無能はどうしたらいいんだよ >>884
そんな良い業界でも無い
その新しい会社がまともだと良いな >>878
毎日怒鳴られてるやつおるわ
でも他に行くとこないのか3年おる >>874
ガチでピンキリ
有能な奴もいるが弊社みたいな中小独立系に入ってきても5年以内に辞める アホ「ITは転職繰り返せば簡単に収入上がる!楽に年収500万!」
未経験者騙してんじゃねーぞ
大多数は年収300万のラインの下で苦しんでるんだよ 今担当してるシステムfor文の中身全部forEachに置き換えましたよ!みたいなコードいっぱいあってしんどい >>898
そういうのをWeb系とは言わんぞ
それはただのマークアップ >>894
これよりもきれいだけどフリーアドレスだからゴミ扱いされとる >>900
農業は初期投資のプレッシャーに耐えれるなら気楽にやってる人多いで >>883
ワイ顧客1社に対して直契約とプライムベンダー通しての間接契約どっちも持ってるから
打合せ次第で名乗る会社名変えるとか言うわけわからん事してるわ
客もわけわからんと思う >>894
本社は右側下から2番目やな
ワイの常駐先はその画像達の数倍オシャレなオフィスや >>910
どこがマシかで語れよ
職場にもよるけど飲食介護がナンバーワンなのは間違いないけど >>914
確かにWEB系ってジャンルあるけどHP作成とは違うよな
あれ何なんや? ワイ新卒でIT入ったけどコーディング無理すぎてやめようか迷ってるわ
vb.netとか研修でやってないし参考になりそうなサイトがあんまり見つからなくてきついわ >>894
ワイのところはこんな感じ
ただ隣の芝生やけどフリーアドレス制と言いつつほぼ席固定やかは、結局自分の席に荷物置きまくった方が楽やな >>894
こういうオフィスってノーパソ一つで仕事してるんやろか
4Kモニターないと仕事にならんわ >>887
経理が激務はわかるけどそんなプレッシャーあるか? >>911
結局は技術職だからな
市場価値のある技術備えてる前提の転職ではある >>908
関数型言語=副作用のないって誤解してんのただのガイジやんけ
そんなパラダイム採用してんのHaskellだけや >>894
ワイのオフィスはもっとでかい木が生えてる
テレワークだから行ってないけど >>911
年収300万の仕事で3年実務とスキルつけてエージェント挟んで転職すれば400万以上は少なくともいくよ
それは転職活動のやり方が頭おかしすぎるんやないかね 今時逆にHTMLだけで書くサイト作るなんて仕事あるんか?🤔 >>923
VBAしかやったことないです言ってるのにVB.NETやらされたけどググりまくってなんとかなったぞ
慣れや慣れ
そんなんで辞めるのもったいないぞ >>929
Haskellが世界最強の言語なんだから当たり前だろ
毛の壁の本買ってそうやなお前 >>923
調べたらVBAの記事ばっか出てくるの腹立つ😡 chatGPTが進化してったらプログラマー消えるんか? >>932
ないやろ
HTML+CSSとかWordPress+CSSやな >>923
難しいことしようとしなければ楽やぞ
むしろ無駄に難しい書き方される方が迷惑やから
後に入る保守メンバーのレベルを考えろって話や >>925
フリーアドレスで席にはモニタ2台常備してあって
空いてる席に座る制度やが実情は固定席やな >>933
自分でやるんだぞ
作物次第で休みはある 公務員も地域とか自治体とか業種に寄るよな
合わないところはとことん合わないし半日ですらその場に居たくない >>921
適正によるでしょ
体動かすの苦じゃないとか、人と話すの好きとか >>746
そもそも能力の前に情報系の学位が必要とかそういうちゃうの?詳しくないけど >>934
まあできるかぎり続けたいとは思うわ
VB.netとVBAって文法的には似てる感じあったけどVBAから学習したほうが飲み込み早くなるんかな?
ちな基本情報で表計算選んだくらいの経験しかない >>944
今の所はないで
首になっても転職は難しくない yes of theそんな事よりヘブンシティでのマイガールの誘いが絶え間ないが「ブーツ&匂いフェチ系が出来なければ呼ばない~普通のセックスじゃ満足出来ない内容~」結&論(-ω-`)ジュル。
※THE soんでブーツ限定な甘酸っぱWinが条件。(yes鼻ホジちゆう) >>935
毛の壁はHaskell推しだったと思うが
お前が信者やんけガイジ おしゃれオフィスで働いてるやつ多いんやな
陽キャ社員多そう😃 統計検定持ってたりDSかDSに近い仕事してるニキおらんのやね…… メンタルやられるってのは何でなん?
一人でパソコンカタカタしてるだけやん >>948
CSのdegreeがあって初めてエンジニアだからな
出来ればMasterも欲しい
なお9割の自称エンジニアは当てはまっていない模様 面接だけいい格好して、現場でボロが出るのがすごく嫌だ
期待から一転、冷ややかな目に変わる瞬間が堪らない vb.netってC#とほとんど同じだからそっちの情報見ればいい 300万ラインてまじかよ
ワイ375ノー残業や・・・ yes of theマイヘブンだった&そっして(-ω-`)ジュル。
※THE soおここ重&要。(yes鼻ホジちゆう) いうほとit働いてるやつってそこまで稼いでないよな >>954
オシャレオフィスに陰キャが集ってるだけやぞ >>746
工業高校卒がやるようなプラントメンテ→プラントSE→SCADA開発の激レアルートいったのがワイや >>949
Cのサイト探してVB用にしたほうが楽だと思う
最低でも基本情報受かる日本語力あるならサイト適当に見つけてやれると思うわ
ちなワイは受からなかった >>967
アッニが30で年収1000万行ったらしいけど選ばれし者みたいやったな ITドカタは絶対やめとけってあれほど言われてたろ
未経験なら尚更やで 30歳でIt転職はやめておけって言っただろ
先がないぞ 元々エンジニア35歳定年説とか言われる世界だからな
勉強しない人間にはこれからもっと厳しくなるで ボタン1つ押し間違えるだけでも大事になりうるってほんまメンタルに悪いわ
なんなら他人の押し間違いでも一緒に復旧作業して顧客に謝らんとかいかんとか金もらっても割りに合わん 実際人生ドロップアウトしたような人間が就ける仕事ではかなりマシな方ではあるやろ これから職業が専門化していくってなったらいよいよ大学の扱いどうなるのかね オフィス汚かったり暗いとわかりにくいけどガンガンメンタルにダメージ入るよな
荒んでくで >>974
これ言われてるけどいざ業界に入ると50代までバリバリ現役で草生えた >>956
ワイが見てきたのは下記やな
・スケジュールに追われる
・未経験で言語が分からない
・要件や金の話で客に詰められる
・事故った際の責任を全部覆い被らされる なぜか陰キャはパソコンカタカタが陰キャのものだと思ってるやろ
実際は陽キャもオフィスでパソコンカタカタしたいんやで
特に上流は7割陽キャ、3割エリート陰キャ(めっちゃ陰湿)で構成されてる >>980
何ならシニアのおじいちゃんがバリバリやってるんだよなあ
ワイがおじいちゃんになる頃には変わってるんやろか necフィールディング勤めやが客先常駐やぞ
客先常駐の仕事選ぶなとかいうアホおるけど業界のこと知ってたらそんな言葉出てこねえよ >>974
そんなんガチのド底辺だけで実際にそんなやつ聞いた事ねえよ >>980
ワイのとこ65前後の有能爺さん婆さんが日を跨いで障害復旧とかザラにあるわw
爺さん婆さんの方がガッツあるのホンマすごい尊敬しとる 地元に帰りたい&仕事で車を使いたくないワイにとってはIT系が一番なんや
他県資本の企業に勤めてれば地元資本の企業より高い給料で働けるしな >>985
>>990
若い頭よりも経験の方が活きる職だよな 人類誕生からおよそ500万年
法学部卒はどこに就職したらいいのか未だ結論は出ていない 完走するのは凄いな
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