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西武平良「ストレートは外角低めより高めに投げたほうが打たれないというデータがはっきり出ている」

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1それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:32:45.74ID:IQc8UgSC0
【西武】平良海馬がけん引する〝ハイボール革命〟「ストレートは高めに投げ込む」
https://news.yahoo.co.jp/articles/dce0e41a3a69d682771b68b1e7337a834a8ada17
2023/02/13(月) 06:33:16.92ID:9kkvpy2t0
西岸良平に見えた
3それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:34:27.15ID:I/yhfx/E0
空振りを取れる変化球を持ってることが条件じゃないの
それで打者に迷いを発生させて高めで空振りを取る
4それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:34:37.58ID:IQc8UgSC0
西武・平良海馬投手（23）が日本の〝ハイボール革命〟をけん引する。

ストレートの空振り率は球界屈指とされ、本人はその剛速球を球界の常識となっている
「外角低め」ではなく「高め」に投げ込むことを信条としている。

平良はいう。
「ボクだけではなく、今まで日米で投げられてきたピッチングデータがあって結局、
そこ（外角低め）に投げるよりも高めに投げた方が安全なんじゃないかということをデータが示している。
ボクはそれをやってみて、しっくりきたので実践している。
しっくりこない人は納得する方を選べばいいと思うし、ボクはそっちの方が納得して投げられる。
だからキャッチャーにも（ストレートは）高めに構えてくれというのは言ってます」

平良は「（ストレートは）高めに投げた方がファウルも取れるし空振りにもなる。
低めに投げる意味があまりないんじゃないかというのはデータで見ましたし、実践して納得したのでボクはそうしている」
とハイボールの有効性を重ねて説明。
5それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:35:06.25ID:pmIpKTWC0
よほどのパワーボールピッチャーじゃないとできん芸当だよな
6それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:35:19.46ID:rMFPBk4e0
ハイボールよりもビールの方がええやろ
7それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:35:21.10ID:dmSvBhRc0
投げミスして痛打される模様
8それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:35:27.23ID:vtBYB+0u0
高めのフォーシームが有効なのはbaseballsavant見てればわかるしな
あとは高い縦変化量と低いリリースポイント、球速
9それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:35:44.69ID:Ig2BPNHF0
打てないからな
10それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:36:28.87ID:/aYJWNJh0
高めストレートはホームラン打たれやすいイメージあるけどどうなんやろ
11それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:36:37.68ID:Op5R8/1S0
仕上がってる時のデグロムだけだわ外角低めのフォーシームで抑えられるの
12それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:36:41.73ID:k3LgNzGZ0
頭の近くに行くしな
13それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:36:45.90ID:nOUyVfkla
投手のスピードや球質によるだけちゃうかな
14それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:36:58.46ID:RKRBaVeza
低めが安パイっていう共通認識のもとに高めが裏をかきやすいんやないの
高めに投げるの流行ったら逆転しそう
15それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:37:18.97ID:5YlOLNP6a
藤浪「高めストレートは打たれない」
16それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:38:04.01ID:6pisdYhga
最近の若者は高さ危険太郎知らんのか？
2023/02/13(月) 06:38:18.09ID:og9U4/eO0
当たってもリスク低いのは低めやないの
ファウルが取れるって一歩間違えば長蛇になるってことやろ
2023/02/13(月) 06:38:18.72ID:kD7t3a7q0
アッパースイングには有効っぽいな
19それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:38:38.92ID:Op5R8/1S0
>>14
MLBではもう高めが主流だけど普通に高めの方が有効だぞ
今シーズンサイ・ヤング取ったのも高めのフォーシーム軸にしてるバーランダーだし
20それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:38:39.17ID:IYORVv780
フライボール革命が起きてるんやから
当然のロジックやろ
21それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:38:44.65ID:hl3yXfrq0
そりゃ全部外角低めに投げるわけに行かないんだから
どの球をどこに投げるか考えたら自然とそうなるだろ
22それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:38:45.13ID:ZU5pn9sOd
目付けは外低めが基本やしそら裏かいたらそうなるわな
23それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:39:07.08ID:aVOoWe81r
アウトローびたびたでもそうなんかな？
24それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:39:11.39ID:ajE1SJyqa
高めは打たれにくいけど打たれると長打になりやすい
低めは打たれやすいけど打たれても長打になりにくい
とかってどっかで見た記憶
25それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:39:12.15ID:N7RWvl/w0
それよりも審判が高めを取るかどうか
ストライクゾーンは打者の身長で異なるけど、低めは審判の位置からは見極めにくいからゾーン広めになるけど、高めは構えで惑わされて厳しくなる
26それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:39:46.84ID:yoB6Nvnw0
脳死で投げる外角低めと
騙すじっくり狙いすました外角高めは
違うだろ

脳死で投げれるたまやないやろ外角高めは
27それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:39:54.38ID:6pisdYhga
桑田コーチ大激怒
28それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:40:30.28ID:dmSvBhRc0
問キレ
29それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:40:38.61ID:3Z2KUdUM0
ストレートがHOP-UPしてる投手のストレートは高めに投げた方がHOP-UPして打ちづらそうなイメージ
オリ近藤とか、ハム吉田輝く星とか
30それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:40:56.59ID:vtBYB+0u0
https://note.com/baseball_namiki/n/ned4dd2ad9cb7
わかりやすいで
31それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:41:02.99ID:dmSvBhRc0
日本人くらいの非力ならアウトローでいいぞ
32それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:41:18.20ID:OjETvGsT0
こうして人はデータに騙される
2023/02/13(月) 06:41:31.66ID:p4CdH6vJ0
リリーフなら1イニング全力で投げるから高めに投げても威力あるから良いけど力配分する先発だとそうはいかんでしょ
34それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:41:51.12ID:onkZWTGI0
>>2
つまんね
35それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:41:57.31ID:uLrok8sI0
よく分かってんじゃん
データ見れるやつは強い
36それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:42:16.51ID:2guxXZUw0
高めの方が角度無い分移動距離が短くなって体感速度上がるんよな
37それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:42:18.77ID:9PK34UN+0
待たれてなければ
2023/02/13(月) 06:42:30.09ID:L8LJRKqo0
ストレートはホームラン打たれないな
先発でも同じ配球するんかな？
https://i.imgur.com/QgodoEn.jpg
https://i.imgur.com/twlY9Yn.jpg
https://i.imgur.com/hHXE6FN.jpg
2023/02/13(月) 06:42:31.52ID:grTc15Th0
高橋由伸にレフトスタンドに放り込まれそう
40それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:42:35.28ID:onkZWTGI0
>>6
つまんね
41それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:42:47.68ID:LrSVwb9Y0
ほーんバット長くするわ
42それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:42:48.94ID:GN6SwZR30
データは嘘付かないからな
まあ読み取り方間違えれば騙されるんやけど
43それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:42:49.36ID:tDcaK1uI0
NPB球審「こいつ高め浮いてばっかりやな（ボール！）」
2023/02/13(月) 06:42:52.22ID:G6bQNCiGa
マエケンがバレンティンに打たれてたやん
45それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:43:23.27ID:o9+Boq0Ea
藤川とかも高め中心やったしな
2023/02/13(月) 06:43:34.93ID:GRt1kOZn0
>>38
なんかパワプロのプロみたいな配給やな
47それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:43:43.40ID:XjxwGyKy0
>>23
岸孝之
48それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:43:46.32ID:onkZWTGI0
>>16
つまんね
49それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:44:00.08ID:6JpjcnTjd
アウトハイ？ってストライク取って貰えんイメージあるわ
50それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:44:34.84ID:AWnf3cIh0
高めは打たれたら飛ぶんちゃうか
51それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:44:42.94ID:dmSvBhRc0
高めに抜けたフォークが一番魔球だから
52それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:44:44.11ID:QdQ8Hmr30
最強コースはインコース高めやろな
インコース高めうてるやつなんてほとんどおらん
53それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:44:45.67ID:c0WbBwvO0
ある程度空振りを取れるストレートを持ってることが前提な気もする
2023/02/13(月) 06:45:08.57ID:6WR0se8X0
vaaってやつ？
55それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:45:15.85ID:pmIpKTWC0
>>39
外角高め打つの上手かったな
フワッと東京ドームの逆方向ギリギリに入るアレ
56それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:45:52.24ID:fT44BlNb0
平良はデータ大好きやからな
57それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:45:55.79ID:784/c2mdr
>>38
ストレートは高め
変化球は低め

って感じの配球なんかな？
58それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:46:22.92ID:9hIgxlA1a
日本式の沈み込むフォームも良くないって聞くしなんか少し昔から野球の常識変わってきたなぁ
59それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:46:27.69ID:dmSvBhRc0
なおファールにされて球数がかさむだけな模様
60それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:46:52.10ID:hNLKyJdWx
毎回ピンポイントで投げられるならそうだろうな
61それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:47:19.15ID:DsQYrTcd0
速球派はたしかにそうかもしれんな
62それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:47:28.83ID:oLRuXYg90
速い球だとそうだね
63それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:47:34.77ID:dlFGzaF30
>>53
そらスピードない高めとか高校球児でもよだれ垂らして長打やぞ
64それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:47:51.91ID:vrtrcJG8M
田中もそう言ってたよな
65それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:47:54.38ID:tZIxfzUxM
セオリーだった低めが安全ってどういう理屈なんやろうな
科学的に正しいんやろうか
66それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:48:36.43ID:QX6g/gqw0
昔と違って100球で降板するんやから基本高めに投げ込んでもええやろ
67それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:48:42.17ID:B0Q/e6ye0
アウトローはちょこんと逆方向に落とされそうな気がする
68それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:48:45.12ID:0IPNjqna0
何でもぺちゃくちゃしゃべりそうだなこいつ
69それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:48:47.60ID:6uRMZ8ic0
アンダーも高めのが生きる
低めだと掬われてヒット打たれてるイメージしかない
70それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:48:54.08ID:hJ7mHh2/0
高めの直球はメジャーの流行りだからな
71それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:48:56.48ID:ZU5pn9sOd
高さ危険太郎、廃れる
72それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:49:04.68ID:hNLKyJdWx
俺は目に近い分内角高めのほうが打ちやすかったな
73それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:49:06.08ID:HALxKvqcM
アウトローの見逃しって審判のご機嫌にも左右されるし空振りの方が合理的とも言える
74それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:49:14.18ID:/dkrRZHs0
低めに投げ込むより高めに投げ込む方が難しそうやがどうなんやろ
75それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:49:16.15ID:LrSVwb9Y0
デクロムとか好きそう
76それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:49:19.20ID:SJ5+vdeo0
アメリカはフライボール革命でアッパースイングが主流になったから高めストレートが有効だけど
日本はまだレベルスイングが主流だから高めはそこまで効果ないで
77それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:49:29.69ID:0jNExwlf0
合理主義者だよなぁ
メジャー合ってると思う
78それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:49:46.45ID:OjETvGsT0
伝説級に良い打者は大体内角高めを得意にしている
そしてそれは外角低めを打てないことを意味しない
79それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:49:49.43ID:dmSvBhRc0
>>76
普通に空振りはなかなかとれんよな
わいもそう思う
2023/02/13(月) 06:50:09.05ID:zjmdayDl0
そういう事は内密にしておかないと大っぴらに言うと攻略されて打ち込まれるぞ
81それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:50:15.59ID:ifuKyqBd0
高めストレートと低め変化球や
82それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:50:16.34ID:uAZYC8uE0
球速いからだろ
有原みたいに遅かったら高めは打たれる
83それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:50:20.72ID:6JpjcnTjd
インハイ戦法流行ったら.300 2 みたいなショートの真後ろに落とすだけのアベレージヒッター全滅しそうやな
84それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:50:28.15ID:6uRMZ8ic0
高め叩いたら源田外崎が取ってくれるって面もあるやろ
85それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:50:32.97ID:v8q2o1gJa
MAX143キロみたいな投手でも有効なん？
86それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:50:40.27ID:B0Q/e6ye0
まぁ強いボール持ってるから合理的になれるんだろう
140キロしか持ってないやつが高めに投げるのは絶対怖い
87それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:50:42.58ID:XgRsnTg5r
外角低めは誤審ストライク判定が1番多くて
外角高めは誤審ボール判定が1番多いってデータが有ったよね

カウントを作りたい投手は外角高めは止めた方が良いやろ
88それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:50:46.21ID:fT44BlNb0
>>80
多分平良と対戦する選手はみんな知ってるぞ
その上で打てない
89それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:51:08.23ID:WPDWntYE0
>>82
有原なんか低くても打たれるんだから単にレベルの問題やろ
90それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:51:15.19ID:aVOoWe81r
高めをベースにしてまうと低めの変化球見極められる率上がりそう
91それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:51:23.75ID:hNLKyJdWx
あとインハイって審判にすごい判定左右されそう
一番ガバガバな部分でしょあそこ
92それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:51:31.63ID:8PZoBekqp
平良レベルの真っ直ぐならそうなる気がするわ
93それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:51:41.62ID:6pisdYhga
結局じゃんけんか
これは平良の高度な情報戦
94それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:51:43.93ID:G3JjzIh70
サイスニードは完全にそんな感じやね
高めばっか投げて解説によく球が高い言われとる
95それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:51:45.74ID:hJ7mHh2/0
>>76
日米でそういうデータが出てるって書いてあるやん
まぁ遅かったらアカンやろうけど
96それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:51:49.01ID:ucWwIKtk0
打者が低めに張ってるから高めが有効なんやろ
高め狙われたら大怪我するで
97それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:51:49.57ID:GSIoICFm0
だいたい日本に来日する3Aの助っ人はインハイに苦手なイメージ
98それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:52:08.76ID:vxaV1Sha0
>>84
それなら低めに投げろってなるやろ
高めじゃゴロにはならん
99それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:52:11.11ID:PxmaEgXb0
みんなが低めが基本だと思ってるからな
高めに投げてきてそれが普通になってきたら打たれる
100それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:52:14.68ID:jswNikzv0
審判がギリギリを取ってくれるならな
101それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:52:32.10ID:BnO/WeqGM
これ誰か忘れたけど中日の投手も言ってたな
102それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:52:42.26ID:PxmaEgXb0
つーか平良なんてどこ投げても打てる気せえへん
103それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:52:51.04ID:zphLLO8ud
ロペスに投げたらホームランかな？
2023/02/13(月) 06:53:01.91ID:4VkcHnOM0
そうだとしても言わなきゃいいのに
105それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:53:23.74ID:hNLKyJdWx
というか打者によって投げ分けるべきでは？
106それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:53:34.60ID:LrSVwb9Y0
腕長い外国人には効かない模様
107それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:53:38.45ID:WPDWntYE0
桑田の140キロアウトロー理論で抑えられるやつなんて今の時代いないからな
よほど特殊な投手なら知らんけど技巧派と呼ばれる人間でも140中盤は投げてる
108それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:53:49.72ID:hl3yXfrq0
よくある高めホームランってだいたい投げミスだからな
空振り取ろうと意図して投げられた高めの直球を打てる奴はそうはいない
まあ振らなきゃボールなんだけど
109それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:53:58.43ID:vtBYB+0u0
球速は前提条件で重要なのはむしろライズ量やと思うで
110それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:53:59.85ID:HCMzOW0n0
>>85
問キレ
上原とか高めのストレート使いまくってたで
111それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:54:05.35ID:hJ7mHh2/0
西武のエンスもハイボールを得意にしてる投手
でも高めの際どい球をなかなかストライク取ってもらえなくて苦労してた
112それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:54:09.85ID:kXu99mHda
平良だからやろ
145キロくらいのやつが高めに投げたら持ってかれるのがプロやん
もちろん配球もあるんやろけど
高めの150後半のストレート打てるやつそうはおらんで
113それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:54:16.91ID:VksmyW9za
外国人には高め釣り球リードすること多いよな
2023/02/13(月) 06:54:29.08ID:UdMui0E5M
高さ危険太郎ぐらいの球威だとボコボコにされそう
115それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:54:32.58ID:AgOM20VS0
ここまでバレとマエケンのgif無し
116それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:54:45.35ID:fT44BlNb0
150kmくらい出す右のサイドスローが左打者のアウトハイて空振り取るの大好き
117それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:54:46.51ID:WPDWntYE0
>>101
高めのストレートよく投げてるのは藤嶋のイメージ
118それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:54:48.40ID:WOdjNN8+a
こういう変態もいるから気をつけろ
https://i.imgur.com/zklrHxP.gif
119それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:55:11.02ID:hNLKyJdWx
藤川は高めばっか投げてた気がする
知らんけど
120それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:55:27.31ID:AgOM20VS0
>>118
これ見に来たんやサンガツ
121それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:55:31.96ID:sftAw9RT0
先発でそれ出来んのかって話よな
100球以上投げる先発でそのリードは怖ないか？
122それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:55:38.06ID:aVOoWe81r
見逃して審判がストライクコールしてくれる高めのギリギリって意外と打者からしたら甘い高さだよな
123それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:55:45.46ID:+L+Ayoh/0
おら
ダルビッシュは早くこいつを批判しろよ
124それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:55:48.86ID:ouJn3oNd0
ミスってもホームランにならないのは外角低めやけど、バットコントロール上手くないと打てないのが外角高め
125それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:55:49.65ID:ZkkYEDqba
こういう話って何か意味あるん
どうせバッター毎に配球変えるやん
高めのほうが打たれないデータあっても高めを打ってる選手には簡単に投げんやろ
126それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:55:58.05ID:wbcbnu4ya
佐々木朗希がそれ習得したら鬼に金棒なんやけどな
127それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:56:05.67ID:hJ7mHh2/0
>>113
外国人はローボールヒッターの方が多いしな
128それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:56:10.73ID:pE3vyqKZ0
インハイに・・・インハイに・・・
129それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:56:15.75ID:T1RsnNmBM
>>58
それは日本のマウンドもかなり固くなってきて、たち投げみたいなフォームのが力伝わりやすいからじゃね？
130それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:56:38.49ID:OTYQhILs0
高めストレートはむしろ昔はNPBが外国人相手に多くやってたイメージやわ
今はメジャーでも多いけど
131それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:56:39.37ID:6pisdYhga
ほんなら藤浪もメジャーでは高めに投げることになるんか
132それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:56:44.94ID:OjETvGsT0
桑田のアウトロー理論はキャッチャーがミットを微動だにせず捕球できるくらいのコントロールが必要になる
あれはなんとなくアウトローのあたりに放るのではなく
最低でもボール半個単位で確実に投げ分けができなければいけない
133それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:56:49.91ID:5/IOzQ8c0
>>119
中腰で矢野が構えてたよな
あれを振るって野球知らない素人が見たら八百長だと思いそう
134それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:57:04.68ID:GSIoICFm0
球速があってホップ成分もある直球なら打者から浮き上がって見えるからより効果的ではあるな
藤川の武器だった
135それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:57:19.84ID:PxmaEgXb0
>>118
バレンティンやろなぁって思ったらやっぱりそうだった
2023/02/13(月) 06:57:30.41ID:k7RWQM7iM
そら（高めの直球で空振り取れるピッチャーは）そうよ

そんなピッチャー少ないし投げられてもコントロール伴わなあかんし長続きせんからね
137それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:58:12.12ID:XgRsnTg5r
そっか今年から先発やるのか

高めなんて投げてたら5回120球とか行きそうやね
138それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:58:50.33ID:wbcbnu4ya
藤川は真ん中高めで空振り誘うの得意だよな
これも制球の1つだわ、ただそれ程の速球を投げなきゃいけないのが条件だけど
139それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:58:58.48ID:i3vHt1Mh0
左バッターのアウトハイに投げる人は最近多いな
140それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:59:00.87ID:x36s4WzS0
確かに低い球のがフライて打ちやすい気もするけどそういうもんでもないんか
141それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:59:03.63ID:9KgA48EW0
まークソは高め投げてたけど普通に見逃されてたな
142それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 06:59:29.06ID:9CukMHTlM
もはや無敵の人やな
ソフトバンクに喧嘩売ったあとは桑田にまで喧嘩売るとか
2023/02/13(月) 06:59:35.75ID:zdS28DfD0
手足の短い日本人は外角低めは届きにくいっていう昔の発想やないんか？
個人的にはボールと距離取れる分遠い球の方が打ち易いんやないかと思う
ボールの速さに負けない反応速度とかスイングスピードを持ってる前提の話やけど
144それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:00:03.55ID:xjDFtD+y0
高めのストレートの難点はストライクを取ってくれないことなんよな
見逃されたらカウント悪くするだけなんや
145それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:00:09.42ID:hJ7mHh2/0
去年の西武は全体的に高めのリード多かったな
捕手関係なくそうだった気がするから上からの指示だったのかも
2023/02/13(月) 07:00:12.07ID:+nd91YMV0
藤川のはクソボールでも空振り取れたから軌道が違うんやろ
147それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:00:12.94ID:CHePimwH0
低さ安全花子
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:00:35.14ID:vrtrcJG8M
>>128
外だぁ…(絶望
149それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:00:54.05ID:NYfRuVlR0
インハイって打たれやすいから今まで投げられて無かったというよりは
ピッチャーにとってデメリットが多いから投げられてなかったイメージだわ
ストライク取れなかったりデッドボールなりやすかったり高さちょっとミスると真ん中入りやすかったりで
2023/02/13(月) 07:00:56.00ID:jxqhSEbU0
桑田みたいな老害ブチ切れてそう
151それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:00:56.48ID:B0Q/e6ye0
>>144
ただ案外ストライクに見えるらしい
昔週べで読んだ
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:00:58.41ID:aAvLopJu0
桑田はアウトローに投げれば140kmでも打たれないと言ってるわけで140kmの高めストレートなんてポカポカ打たれるわ
153それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:01:14.57ID:XgRsnTg5r
1年目先発松井裕樹みたいになるんちゃうか

あれも低めが130キロ台しか出なかったのも有って高めばっか投げてたけど
ストライク取って貰えないからアホみたいな球数になってたよね
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:01:17.90ID:fC+2CRZ00
>>6
おもしれ
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:01:30.75ID:sEGq7C9b0
マーがノムさんに配球に困ったら外角低めに投げろって教わって
メジャーに行く前はそれが通用してたけど
メジャーではそれが通用しなくなったって言ってたな
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:01:34.49ID:AONnk7Ye0
桑田発狂しそう
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:01:54.78ID:GT/g+OMN0
ハイボール革命って居酒屋の特売り宣伝みたいやな
2023/02/13(月) 07:02:26.80ID:k0psgNvc0
どうせなら四隅を全部使おう
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:02:26.81ID:CYmcZP40a
バッティングもメジャーじゃ横回転型から縦回転型になってるのに日本はまだまだよなあ

体重移動しながら横回転レベルスイングがまだ日本の理想
人間は横振りより縦振りの方が力入るからメジャーは縦始動から入るアッパースイングになったのに
球も長く見れるしメリットしかない
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:02:32.76ID:1LLc1o+ud
インハイはビビると甘く中に入りやすいけど外ならそうでもない的な？
161それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:02:36.18ID:iAPbksj/0
桑田憤死しそう
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:02:53.26ID:JI2mIm2Cp
通用すれば持ち上げるしダメだったらぶっ叩く
用意できてまっせw
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:02:53.50ID:AgOM20VS0
まあデータとして正解なんかも知れんけど手の内明かしまくって大丈夫かいな
よっぽど自信があるんかブラフで低目に投げまくるんか
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:03:19.38ID:MEVwl0Gb0
https://i.imgur.com/R1HyUjN.jpg
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:03:26.14ID:49ZFwiYj0
西武のキャッチャーみんな背が高くないから高め構えても高めに構え切れてないシーン結構あるのがね
柘植174、古賀173、岡田173

森は公称170で実際は165くらいだったから外した球を外人打者にあっさりホームランにされる場面が何度かあったわ
柘植も古賀もそこまで大きくないから投手からすると思い切って外しにくいんだわ
166それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:03:38.53ID:awkhaXC0M
>>144
アウトハイはマジでストライクとってくれる率低いよな
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:03:40.26ID:8PZoBekqp
楽しみだね平良の先発
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:03:48.93ID:0e8iytR30
堂林みたいに高めの釣り球に全部手を出す選手にはめちゃめちゃ効くやろ
169それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:04:03.58ID:AgOM20VS0
>>164
アウトロー(意味深
170それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:04:07.85ID:szoyh9sja
>>164
ってお前は本物のアウトローやないかーーい
171それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:04:37.20ID:hJ7mHh2/0
>>163
平良は変化球の割合が多い投手だからな
先発なら更に変化球増えるだろうし狙われてもそんな困らないんだろう
172それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:05:10.71ID:3NZs/p5Ad
打者ごとにデータ見てどっちも投げろ
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:05:58.02ID:qH4Oh4Bl0
村上も高めの方が打たないからな
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:06:02.07ID:rbv9s+UY0
4分割で安定して投げれるのがそもそもいないから
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:06:59.12ID:CTpcjP53r
先発でそれは出来ない

球数投げるし
投げミスしたら真ん中
2023/02/13(月) 07:08:18.86ID:FzvDYBGD0
米国のデータも混ざってるならそうなるんちゃう
田中とマエケンが昔やった対談でもメジャーはアウトロー投げても打たれるからインハイ攻めなアカン言うてたし
2023/02/13(月) 07:08:19.23ID:Mvw99Uz1M
ファンが力勝負期待してて、チームや選手もそれに応えるパリーグならではやないの
セリーグやったら高め見逃して甘めの球はコツンコツン右打ちしてくるで
178それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:08:54.74ID:BqomkULl0
制球ミスった時のリスクも加味して考えろよ
179それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:09:03.51ID:gg/Og0JN0
>>19
デグロムは低め主体じゃね？
180それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:09:09.26ID:lP/pKrbJ0
>>39
ハイボールヒッターすぎて国際試合メンバーに選ばれたとき疑問を呈されてたな
海外は（当時は）低目中心で打てないだろと
181それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:09:26.25ID:0rqklfZk0
高めに投げようとした球の結果と
低めに投げようとした球の結果で比べなきゃ意味ないで

ミスった時に痛打されやすいのが高めのリスクなんやから
182それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:10:05.42ID:4blhq4sHa
それより球が早けりゃ打たれにくいって言うデータが数字として出てる
183それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:10:08.92ID:yNYrMc9r0
バレたら、誰も振らなくなるよね
高めは審判がストライク取らないってデータがハッキリ出てるから
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:11:28.17ID:oorjQl+d0
キッチリ低めに投げられるならそれだけでウイニングショットになるが少しでも浮けば打ちごろの球だからな
185それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:11:45.40ID:PZxOhBVF0
平良ってどれくらいの成績なら先発成功扱いされるんやろ
防御率1点増えて2.50なら成功か
防御率3点台になるとなんとも言えない扱いになりそう
186それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:12:02.98ID:bZzYposqa
キッチリ高めに投げられるならそれだけでウイニングショットになるが少しでも浮けば打ちごろの球だからな
187それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:12:06.50ID:Mvw99Uz1M
>>181
それとボールの見極めが低めに比べてしやすいで
変化球なのかも分かり易いからな
何にせよ、球の威力に絶大な自信がないと「高め中心です」なんて言えんわ
平良は結果出してるから許されるけど、ほんま怖いもんなしやな…
188それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:12:35.20ID:JZZNVae0p
平良はあのフォームなのも高めが使いやすい一因かもな
背が低くて相対的に球の出どころが低いのに
毎回クイックで投げるから突然ボールが来るように感じるらしい

それで高め投げられたら思わず手が出そう
189それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:12:44.55ID:xQtHGia7r
中継ぎと先発では
リード同じではないだろ
中継ぎは1回だけだから脳筋投法でも
通用する
190それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:12:58.94ID:xpoajZFoa
それは君みたいな速い球と良い変化球持ってる人だけだよ
191それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:13:10.69ID:0rqklfZk0
平良って身長低過ぎて千賀や雄星レベルの成績出してもメジャー契約貰えん気がするんやがどうなんやろ
その場合国内faするんかね
192それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:13:22.43ID:tZIxfzUxM
>>189
それはあるだろうな
193それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:13:34.34ID:VSblzEQM0
菅野も高めの方が真っ直ぐは打たれないと言いながらよう打たれとったな
194それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:13:53.35ID:Z5LpwS7Mp
変化球は低めにストレートは高めにだよな
195それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:14:30.51ID:r+yPw74va
>>185
先発の理想高すぎやろこいつ
本当に野球知ってんのかこいつ
196それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:15:02.64ID:AgOM20VS0
>>191
そこは山本を物差しにするんやない？
197それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:15:09.24ID:RvlCKL5z0
野村克也「困ったらアウトロー(嘘ンゴ、インコースの使い方注文するンゴ)」
198それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:15:19.55ID:ydAeld/40
>>190
まぁ中継ぎエースで速い球といい変化球持ってない奴はいないから…
199それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:15:53.24ID:ETth3UBcd
高めのストレート投げるならええやん

高めのになってまうのがアカンのやろ
200それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:15:58.73ID:NbJ5E7LYd
>>191
ソフトバンク行くでしょ
201それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:16:12.19ID:+1qq+8AY0
先発は難しくねえかこれ
202それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:16:21.38ID:nFyus4tt0
インハイを真面目なゾーンで判定したらめちゃめちゃクソゲーになるからあえてボールにしとる気がするわ
203それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:16:37.63ID:bOVPG2o10
西岸良平に空目したわ
204それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:17:14.53ID:GSIoICFm0
中継ぎで成功してから先発に挑戦して散っていった選手沢山知ってるから平良もすんなりとはいかないと思うわ
205それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:17:31.55ID:9+2TNJ72p
平良の成功失敗の判断は現場はともかくネットなら明確やろ
タイトルを取れる、タイトルに絡む
これ以下は全部失敗扱い

平良の失敗を願ってる奴がたくさんいるから成功扱いにするにはタイトル取るしかない
つまるところタイトル争いするのが山本由伸と佐々木朗希だからとんでもないハードルなんやけど
206それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:18:15.31ID:PZxOhBVF0
>>195
中継ぎ→先発で防御率1点増えるってDELTAのデータがあるんやでド素人君
207それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:18:35.26ID:dmSvBhRc0
先発でもそれが出来るほどの真っ直ぐ投げられればいいけどな
絶対抑えるから球数かさむだけやで
208それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:18:55.33ID:ZwIZ79DId
https://youtu.be/JoLyZGXIQvE

低めの有効性の一番分かりやすい例
シンカー系とストレート低めに投げるだけである程度抑えられる
209それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:19:03.54ID:Mvw99Uz1M
>>197
アウトローアウトロー言ってんのも勝負どころで裏をかく布石や
これで平良も勝負所でアウトロー使いやすくなったで
210それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:19:58.27ID:dmSvBhRc0
>>197
ノム「お前困ってばっかりだな」
211それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:20:05.16ID:Pdea5TtAM
高橋光成はともかく
規定半分以上で與座、平井、エンスですら3点代切ってるし
松本が3.19やからなぁ
平良が3点代の先発になったら規定到達したとしても微妙やわ
212それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:20:25.88ID:484XPqus0
バンデンハークはこれだったよな
高めにストレート投げればみんな三振するやんの精神
213それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:20:38.74ID:yryOSnuVM
>>205
被害妄想強そう
214それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:20:43.48ID:OjETvGsT0
１シーズン20勝(完投20うち完封7)くらいの結果を残したら
理論は正しかったと認めてあげよう
215それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:20:51.92ID:dmSvBhRc0
>>211
war的にはどうなん
それでも二桁勝ってくれる方が高そうだけど
2023/02/13(月) 07:20:55.47ID:qkE3A8SE0
もうなんじぇいスタジアムがまとめたから落としていいぞ
217それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:21:48.89ID:hiyySRYS0
フォーシームは高め、変化球は低めでええやろ
2023/02/13(月) 07:21:50.97ID:W7ttO6eEa
日本の打者って上体突っ立ったままの横振りが多いから外角低めが有効なんやで
ガイジンは上体傾けてパワーポジションのままで振るから低めに強くて高めに弱い
219それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:22:03.10ID:0rqklfZk0
>>206
仮に+1.00程度ならソフトバンクとかオリックスはリリーフ先発転向させたら100勝余裕じゃねえかw

嘉弥真0.99→1.99
モイネロ1.03→2.03
藤井1.12→2.12

阿部0.61→1.61
宇田川0.81→1.81
平野1.57→2.57
220それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:22:20.20ID:no60Q9Ip0
平良ってストレート凄いのは分かるんやけど変化球はどうなんや
2023/02/13(月) 07:22:26.42ID:MLn6kOcX0
豪速球だと浮く玉空振りするよな
サファテや藤川
222それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:22:58.49ID:dmSvBhRc0
>>220
西武ファン「こいつ変化球投手だぞ」
223それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:23:22.01ID:Qi6bHazCM
>>220
変化球ピッチャーやぞ（迫真）
224それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:23:22.55ID:LB/yAPUs0
ワイは高めのほうが打ちやすい
2023/02/13(月) 07:23:24.00ID:OZKI67TM0
そらまあ速いボールもってたらな
2023/02/13(月) 07:24:46.19ID:p/+MtR7S0
外角低めはみのさんを狙う球
外角高めは空振りを狙う球
他の引き出しの数や緩急、なにより最速で変わる印象
227それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:25:03.62ID:Oet7/VGL0
ぶつけそう
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:25:28.39ID:MLFEJWAyp
コントロール良いなら有りやろな
藤浪みたいなのがやったらアカンけど
2023/02/13(月) 07:25:42.75ID:W7ttO6eEa
投球の入射角が地面に平行に近ければ近いほどストレート空振り率が高くなるってMLBが言うてたな
平良は173cmしかなくてめちゃくちゃ踏み込むフォームだから他の投手よりリリースポイントが低い
そいつが高め狙うことによって入射角がかなり平行に近くなり伸びるように見える

背高くてあんまり踏み込まないやつが高め投げてもまあ打たれる
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:26:19.53ID:Qi6bHazCM
>>224
メジャーの影響で外人とかの怖いバッターにローボールヒッターが増えた
縦運動するようになると手元の速い球はどうしても詰まる
231それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:26:26.35ID:IntTqC6X0
阪神岩崎もいい時は大して早くない高めの糞ボールでバンバン空振り取りまくってたけどソフトバンク和田のように球速以上に早く見える現象か
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:26:37.68ID:X5bSDj9oM
ワイみたいな157マイルを投げる投手なら高めは打たれんけど日本人は140マイルのストレートやからな
球威ない高めはごみや
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:26:47.51ID:0A/ZbC5pp
こんなんもうとっくに分かってるだろ
MLBで高めフォーシーム最強や！ってなってもう5年は経ったろ
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:26:50.56ID:8pzvxcay0
>>6
おもしろいね
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:27:16.06ID:vUuGqQ5I0
問題はコクよ
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:27:26.16ID:m9N+gHLpM
江川の時代からそうだけどな
直球に威力ある投手なら
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:27:30.10ID:KG0H4I/p0
ちゃんと実践して納得してるんやからええやん
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:27:54.43ID:QGTU1xMd0
高めは低めよりコントロール精度低くてもええからな
低めは外角にしっかり投げんとアカン
239それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:28:38.83ID:Jz4Stf+Oa
バレンティンにも投げれるの？
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:28:41.72ID:pfYJc5yt0
高めはミートされたらヤバいけどスイングの軌道的に打ちづらい場所やからな
241それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:29:24.34ID:aCwYo/faa
>>239
長田「おっそうだな」
242それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:30:33.31ID:6JpjcnTjd
これ以上ピッチャー進化したらバッター可哀想ちゃう？😢
2023/02/13(月) 07:30:57.85ID:W7ttO6eEa
元大阪桐蔭の4番が少年野球の指導で
わざとインコース低め結構なクソボールにトスして頭絶対近寄らないようにして振れって言ってぼこぼこ打つようになってた

日本でもこいつ絶対ホームランないやろってチビの左打者がごく稀に打つのが大抵インローの引っ張りや　阪神中野とか

低めの投げミスは危ない
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:31:05.48ID:pfYJc5yt0
プロレベルなら球威の有無もそこまで差は出ん
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:31:47.02ID:t90i/gmua
変化球が高めに浮かなきゃ文句言わんぞ
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:32:17.56ID:dNP4m77S0
高めって空振りとファール以外でストライクになるイメージないな
247それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:32:52.86ID:KG0H4I/p0
村上もデータだとアウトハイが弱いって言われてたな
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:33:03.21ID:eQUkqOO4a
ガキの頃藤川が投げる時矢野が中腰なのになんで振るねんって思ってたわ
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:33:08.69ID:nw8uxkPOa
>>142
便器になんかしたん？
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:33:12.04ID:BQEVn6At0
パワーガイジ投手以外は高めに投げる練習してないからね
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:33:58.11ID:54SYgS/Oa
パワプロやったら高めはポンポン打たれるわ
252それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:34:41.17ID:B24yrMHPd
アウトロー得意で好きなバッターたくさんおるしな
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:34:58.52ID:Pq2ejRVU0
一杯目はハイボール！
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:35:04.94ID:f5wy9Ddw0
高めストレートと聞くと
藤川と村田のアレが思い浮かぶわ
2023/02/13(月) 07:36:08.11ID:p/+MtR7S0
>>251
高め投げるときはゾーンの外だぞ
あと事前にボール球でいいから緩い球投げとけ
2023/02/13(月) 07:37:49.47ID:+E2gLNOxr
村上のゾーン別打率
アウトハイだけ少し打てない
https://i.imgur.com/iX4AnPb.jpg
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:38:33.71ID:54SYgS/Oa
>>255
なるほどサンガツ
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:39:07.71ID:TwMVwk3lp
>>246
審判が中々とってくれないからしゃーない
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:39:39.16ID:1WCcGNq+0
本当にここなんGか？
高めとアウトローの打率なんてみんな見たことあるだろ
アウトローが3割あるやつなんていないぞ
高め4割はいくらでもいるけどな
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:39:54.84ID:xDotceBY0
自分の球で抑えるのがロマンやろ
データで野球やるならピッチングマシーンでも設置しておけばいい
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:40:14.28ID:N7b03fF90
全盛期イチローもアウトハイが1番打ててない

https://i.imgur.com/Ng6W5PQ.jpg
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:40:24.41ID:fMSxFtFW0
そもそも高めってなんでアカンって言われとるんやろ
角度が着きやすいとか力が伝わりやすいとか具体的なデータとかあるんかな
263それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:40:29.54ID:zyQGYLMtr
NPBって高めのゾーンめっちゃ狭くね？
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:40:37.95ID:DwKCxDqGd
>>259
>>256にいて草
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:41:04.44ID:qOV3lFR20
ワイもバッティングセンターで低めは打てるけど高め当たらんわ
266それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:41:27.71ID:fZ6OrhgH0
アメリカはアッパースイングの打者が多いから高めが空振りしやすいってデータが出てるんやと思うけどな
まあ平良くらい球の威力あれば日本でもいいのかもしれんが
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:42:03.82ID:pfYJc5yt0
投手やったことありゃ高め意外と打たれんってのは感覚として誰しもあるんちゃうかな
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:43:20.86ID:g8M083FPa
>>261
アウトハイ(ボール)
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:43:29.56ID:1mcv0JQ2d
外の高めのストレートに釣られるのって肩口から低めに決まる変化球有ってが前提やろ？
高めから変化するのかそのまま行くのかわからん迷い有って初めて成立やろ？
270それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:43:41.04ID:Xj0Sgg0m0
NPBは高めとらないからバッターが振らない
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:43:41.17ID:lwFgI/pp0
藤川球児さんが20年くらい前に証明してたのにな
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:43:47.00ID:xDotceBY0
落合とかならこういう姑息なガキに分からせるため
あえて高めのストレートを打ちに行って仕留めるやろな
2023/02/13(月) 07:43:49.11ID:bmj7iBqU0
平良のストレートならせやろな
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:44:13.52ID:EGG6L0Gqp
同じピッチトンネルから落ちてくるスライダーとかあるとみんな手出しちゃうイメージあるわ

楽天の松井とか
2023/02/13(月) 07:44:14.50ID:jjo17JoY0
高めでもお構いなしにホームランにしてる印象あるのは山川やな
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:44:39.78ID:wzZ+lgtbM
日本野球のアウトロー信仰って野村のせいだろ
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:44:41.61ID:KG0H4I/p0
>>261
イチローって外角低めのボール球をヒットにするの上手かったよな
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:44:43.40ID:1mcv0JQ2d
>>272
それほどの打者が今日本に居ないやん
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:44:53.16ID:2DQxCFZ30
メジャーでも高めの4シームがトレンドだよな
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:44:55.22ID:pDmY/1jM0
平良くらい球威ないとアカンのちゃう？
281それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:45:07.80ID:WW8HpDt00
>>262
素人の話で言えば単純に近いからコンタクトしやすいんやダウンスイングしろって言われてた昔の教え方やと
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:45:21.95ID:mrG010690
（今それ言うなよ…）
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:45:49.84ID:KG0H4I/p0
>>270
これはある
高めをゾーン通り取られるとバッターがそれ取るんか・・・ええけど・・・みたいな反応する
284それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:46:29.09ID:Y8VE8ZrCM
このいきり先発失敗して欲しいわ
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:46:36.64ID:DEk+8XPrr
プラス低めのリリースが大事って加藤ゴースケがサブ垢のTwitterで言ってたな
2023/02/13(月) 07:46:52.44ID:FuM/RDbn0
>>256
.647って何があったんや…
287それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:47:35.69ID:DPowb4H3d
救い上げるスイングと縦回転のホップする高めのストレートが相性悪いってだけじゃないの
288それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:48:17.92ID:tHaI4mw50
まぁそれでストライク取れるならええやろ
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:48:22.31ID:pfYJc5yt0
>>262
野球は知らんがゴルフなんかで考えると数センチティーアップしただけでも飛距離変わるからな
単純に始点が高い方が長打も出るしヒット性の当たりになり易いよやっぱ
290それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:48:33.21ID:DEk+8XPrr
データで楽しむのゾーン別とか一球速報のゾーンくらい当てにならんけどな
291それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:48:44.78ID:pDmY/1jM0
>>282
今言っとかないとニキら絶対後から配球に難癖つけるやん😰
292それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:49:26.03ID:0OQIhal6r
>>262
当たっただけで外野まで飛ぶと聞いた
293それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:49:26.09ID:AxMVNT+q0
東京五輪で自分は他とは違うから個人行動する意識他界系と見せかけて
五輪では役立たずで実はゲーム配信とかする意識低い系のゴミがコイツなんだが
そのコースでストライク取れるならみんなアウトローには投げねぇんだわwww
294それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:50:02.50ID:xDotceBY0
データを活用するのは当たり前だから
あえてデータどうこう発言する選手はダサい
本場アメリカでもバウアーとかは痛い奴扱いだし
295それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:50:45.89ID:AxMVNT+q0
３球アウトハイでストライク取れるなら能書きほざいてもいいが
このゴミは意識他界系の振りをした実質何も考えてないゴミ
296それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:50:48.07ID:s0+UKSgM0
桑田が↓
297それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:51:12.71ID:c3Jtzh1u0
対人パワプロだとアウトローが一番打ちやすい
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:51:26.18ID:xDotceBY0
こういった発言の本質には
他の投手に対してデータを活躍できていないと馬鹿にする意味合いがない内包されている
299それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:51:26.35ID:FHypFHqL0
低めの方が手が伸びるからおもくそ振れたときは距離出るんよな
高めは詰まる
300それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:51:32.97ID:cSwl+4Gs0
>>6
いいね(≧∇≦)b
301それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:51:49.73ID:pDmY/1jM0
>>294
ファンはデータなんて知らんしなあ
なんなら印象や思い込みで語るぞ
302それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:53:04.99ID:zUhTpO3jd
三振取れる落ちるボールとか持ってる人限定の話じゃないの
303それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:53:05.25ID:TG3bo0q5a
サファテのストレートみたいな事を言ってるの？
あれもどう見てもボールゾーンなのに空振りしてる打者が多かったし
304それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:53:16.65ID:AxMVNT+q0
口だけじゃなく結果で示してから能書きほざけ雑魚
村神様みたいな歴代でも最強の記録を残す選手が自論を述べるならまだしもこんな何の記録も作れないゴミ如きが偉そうに自論を述べるとか寝言は寝て言え
305それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:53:25.23ID:xDotceBY0
>>301
どちらかというとデータを意識すると純粋な興行的楽しみが薄くなることをファンが本質的に理解している
306それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:53:46.40ID:JFC6vdRMM
ベルトから上をまったく取らない審判が悪いよ
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:53:47.32ID:AWnf3cIh0
>>297
というかインコースがムズすぎるわ
308それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:53:54.78ID:jfQRoS/L0
今はほぼスリークォーターやし上から叩いてた頃と違って角度の利点がないよな
309それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:54:10.40ID:ICTK2rVB0
>>256
落ちるボールに弱そう
310それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:54:34.82ID:AxMVNT+q0
意識他界系と見せかける意識低い系のゴミ
お前みたいな何の結果も残せないゴミの言う事とか誰も聞く耳持たねえからwww
311それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:54:36.49ID:XgRsnTg5r
>>186
浮いた球ってのは
低めに投げようとして真ん中に来る球の事やで

高めの球が浮いた所で糞ボールになるだけやから打てない
312それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:54:41.01ID:pDmY/1jM0
>>305
たし蟹
サンキューイチロー
フォーエバーポッポ
313それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:55:10.98ID:OoNo8akb0
桑田みたいな問キレコントロールPならそうなんだろう
メジャーリーガーか誰かも言ってたけどハイボールは吹き上がって打ちにくい、打ち取れるとか言ってた気する
平良も球威有るからそう感じてるんちゃうか
314それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:55:13.58ID:KG0H4I/p0
>>306
ちゃんと取るようにしてほしいわな
315それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:55:17.25ID:xDotceBY0
>>308
高めに投げるなら角度がない方が目線のレベルが変わらなく見辛いから理に敵ってはいる
316それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:55:27.06ID:glfJe2Ha0
https://i.imgur.com/wDrl4Gt.jpg

アウトローが一番打たれてないやん
317それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:55:29.40ID:+rlAYNgh0
意図した高めはいいけど意図しない高めはやばい
2023/02/13(月) 07:55:35.95ID:twh95Bbx0
>>270
メジャーは高めのストライクゾーンが拡張されて投高になったから日本も同じことが起きると言われてたな
実際高めの抜けスラなんかはだいぶストライクコールするようになった
319それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:55:50.17ID:RcVJ7nBCa
ほう…

https://i.imgur.com/FO1r079.gif
320それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 07:55:52.94ID:bqkWFfI50
バーランダーもこの理論よな
321それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:56:30.29ID:FuAIQKm40
>>318
抜けスラはマジで打たれてるイメージないわ
ちょうど打てない高さとタイミングなんだろな
322それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:56:39.00ID:WolrTcDZ0
結局読み合いやしアウトロー意識させつつの高めが効くって話やろ
323それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:57:27.37ID:AxMVNT+q0
アウトローの変化球はストライクコースからストライクでアウトハイは変化球だとボールコースからストライクだから
それでストライク取れるならみんなやってるわwww
それともなんだ？全球アウトハイストレートでストライク取るつもりなんか？
324それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:57:49.78ID:B24yrMHPd
1発警戒するなら変わらずアウトローだと思うけどね
全盛期の清原とかみたいなアウトローを反対方向にホームラン打てる奴なんて今だと村上とか一部のやつしか居ないでしょ
325それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:58:13.89ID:2DKhXnUy0
インハイは？
326それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:58:32.47ID:xDotceBY0
例えば別スポーツで言えばNBAのアイバーソン
彼はデータを重視してしまうと楽しめなかっただろう
あんなエンターテイメントを楽しくなくする可能性がある危険物
それがデータ
327それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:58:54.93ID:S0FDrPT/0
低くめに投げるの難しい割にヒット性の当たりになるからな
それなら高めに思いっきり投げ込んだ方がマシ
2023/02/13(月) 07:59:17.17ID:vSho5AS7M
藤川球児ぐらいのストレートならね
329それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:59:28.35ID:5Md+NOawM
高めストレートってHOP-UPしてないとただのホームランボールにならん？
330それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 07:59:51.71ID:onrUuSX3r
中継ぎで0点台より先発で3点台でも規定乗ってくれた方がwar高いし平良はそれくらいはやってくれるやろ
331それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 08:01:39.48ID:S0FDrPT/0
>>65
昭和の叩きつけるダウンスイングのバッティングだと低めがめちゃくちゃ打ちにくい
だから昭和脳は低めに投げろって脳死で教えてる
332それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 08:02:11.48ID:gsxCb7YKF
投げられないでど真ん中いくから避けるんだよ
333それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 08:02:33.10ID:U03xkczi0
練習試合のオーストラリア戦の時森も今永に言ってたな
334それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 08:02:34.48ID:AxMVNT+q0
コイツは東京五輪でゴミだった癖に意識他界系振って個人行動取ってたのに
いきなりゲーム配信とかして意識低い系してて団体行動取れと思ったわ
村神様みたいに結果を残す実力があるなら個人行動してもいいが
村神様は団体行動も得意だから余計この身勝手のゴミがムカつくんだわwww
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 08:04:04.59ID:0kvJKVHZr
>>6
おもそれええええええええええ
336それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 08:05:02.69ID:AxMVNT+q0
コイツは俺は他と違うと思って個人行動取る何の記録も結果も残してないゴミ
お前如きの自論とかまともな人間は聞く耳持たないからwww
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 08:05:40.45ID:UxdeQhpCd
ホームランの被弾を避けるためちゃうんか
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