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【正論】坂本龍一「外交で全ては解決できる。自衛隊なんか必要ない」

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1それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 09:32:39.45ID:krBgw6rR0
「『戦争は外交の失敗である』と定義されてます。だからよくね、『攻めてきたらどうすんだ』ということを言う人がいますけど、攻められないようにするのが、日々、するのが外交の力なんですよ」「それを怠っておいて、『攻めてくるかもしれないから』って軍備増強するっていうのは本末転倒」
279それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:29:43.08ID:HBefHVXr0
9条って行け行けどんどんのアホ指導者がトップになった時の国内向けストッパーであって
外交カードにするようなもんではないやろ
なぜか9条あれば海外も攻めてこないと思ってる奴おるけど
280それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:29:47.04ID:lGOnuI8td
アーティストの連中は生きてる世界がちゃうねんから政治に口出さんでよろしい
かっこいいこと言えば称賛される世界で生きてる奴は現実なんてそら見えんやろな
2023/02/15(水) 10:29:52.09ID:DgOqeZZi0
今のロシアウクライナ見てそれが言える精神　こういうタイプが真っ先に海外逃亡しそう
282それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:29:54.81ID:z3Pa99EU0
シリアとウクライナ行ってこい糞爺
283それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:29:57.26ID:Z7QMx7i60
こういう老害左翼がイキイキしてられるってことはまだこの国も平和やね
284それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:30:07.42ID:zPxQTI8va
平和を尊重するのと平和主義者ですってのは結構溝ありそう
285それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:30:26.62ID:FuUCLiD70
>>263
というかウクライナ自身もやってたし欧州やアメリカ含めた国際社会は侵攻前にかなりいろいろ外交方面で交渉やら圧力やらかけてて今も停戦交渉できないかなって仲介に立つ国がいたりでだいぶいろいろやってると思うんやけどゴッソリないことになってんのかね…
2023/02/15(水) 10:30:28.02ID:+V8Wr/Nl0
中国くん
「世界の民主主義を守るべくウクライナに協力しロシアに宣戦布告する!!」
「我が国固有の領土であるアムール川北・ウラジオストクを取り戻す!!!!」

コレ出来たら中国は世界のリーダーに成れる？
2023/02/15(水) 10:30:42.92ID:QDvMOYDA0
>>262
20世紀半ばに世界で共産主義が流行ったころに平和主義と共産主義が交差して
その共産主義の「賛成すれば党員に慣れて優遇、反対したら下っ端」て受け売りを平和主義に当てはめただけやから
本人らは何も考えてなさそうやけどな
288それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:30:51.22ID:UDBMFJzf0
話し合いで解決できるなら鍵かけずに貧困街に家建てて住んでね☺
もちろん警察にも頼ったらあかんで
289それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:31:12.94ID:McnMmP8eM
平和を愛する心が広い自分を演出したいだけで世界情勢とかどうでもよさそう
290それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:31:41.35ID:qemNUhMVa
平和主義者「外交努力が足りてないからだー」
これで常に自己正当化できるってマジ？
2023/02/15(水) 10:31:42.85ID:lwqmzgEN0
この手の論調はウクライナ戦争で通じないって分かっちゃったな
292それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:31:44.71ID:CBF+ri1h0
>>281
病院で軽く扱われて帰って来たんよ
293それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:31:51.33ID:OyF5Bhlg0
>>279
というかやたらありがたがれたり嫌われたりしてるけど1項とかほぼ国連憲章のまんまやしな
294それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:32:06.92ID:g5mXX47p0
理性のない獣と対話はできないでしょ
そういう国家が存在する以上幻想は捨てるべきだな
295それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:32:12.93ID:UDBMFJzf0
>>286
なれん
気球の件も台湾への威嚇も人権問題も無かったことにならん
296それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:32:25.69ID:KZ/nlIyFd
アメリカと中国両方に喧嘩売りにいったんか？
297それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:32:45.26ID:UIDlf6C4a
モハメドアリが兵役拒否した格好良さと全く違うのはなんでや
298それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:32:51.84ID:RosD7sHp0
平和ボケ
299それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:33:01.28ID:34o8GZbFa
相手以上の軍備を持ってないと話し合いにならん
有史以来話し合いだけで攻められず生き残ってる国がない以上ガキの夢物語でしかない
300それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:33:09.84ID:+rRuVCk10
日本の平和主義者を名乗る連中が、ウクライナ戦争で「抵抗するだけ犠牲者増えるんだからウクライナはさっさと降伏すればいいじゃん」みたいなこと言って、地金が見えた感あるよな
2023/02/15(水) 10:33:14.84ID:EfSe+Y8y0
こいつスイスが軍隊もってないと思ってそう
302それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:33:28.94ID:0tzukoB90
パレスチナ問題とか見ろよ
全ての始まりはイギリスの二枚舌外交やけど
外交だけでどうにかできるものじゃなくなってるやわ
外交で全ては解決できるどころか戦争の始まりでもあって
その失敗は絶対に外交で取り返すことができない
303それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:33:30.52ID:VzDlmaF00
進歩的文化人って死語か？
304それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:33:37.86ID:HBefHVXr0
自衛隊不要論も無理あるけど中露と同格まで軍事力強化ってのも無理あるよな
必要ではあっても増税して経済殺してまでやってたらセルフ経済制裁みたいなもんやし
中国と同格まで強化しようとしたら消費税300%にして軍事に注ぎ込んでも足らんやろ
305それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:33:41.00ID:McnMmP8eM
まあこう言うといたら新しい仕事が入ってくるんやろな
2023/02/15(水) 10:33:41.67ID:QDvMOYDA0
そもそもそれを言っていい人は日本に住んでる人だけやマジで
307それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:33:43.17ID:tJ9IR86Ha
意識が低いからとか努力してないからと難癖つけたら常に自分が正しいという結論（自己正当化）は出来そうやな
308それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:33:44.14ID:3JFSgK3Q0
新曲か
309それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:34:25.96ID:g5mXX47p0
>>279
解釈こねくりまわしてなんでもアリみたいになるよりは素直に改憲した方が国家権力に対しての制約として機能すると思う
芦田修正まで許容しだしたらほとんど何も書いてないのと変わらんと思うし
310それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:34:28.63ID:7jIL9caEa
>>303
米で進歩的ってのが流行ってるで
wokeとセットやわ
2023/02/15(水) 10:34:39.00ID:zyg3slXL0
ウクライナが侵略されるシナリオはプーチンのソ連をトリモロスという野心の火がある限りは避けられなかっただろうな
312それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:34:45.13ID:1m+YRqUz0
でも案の定、大義名分が薄かったロシアはそこをつかれて進退窮まってるやんけ
それを見た中国が理由なき戦争ふっかけると思うか？
2023/02/15(水) 10:35:03.84ID:poH1VrUfa
平和主義者たちが自分のクソみたいな理屈を守るために侵略者ロシアを正当化して降伏しないウクライナを叩いてるのホンマ理解不能
314それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:35:18.24ID:CBF+ri1h0
>>301
スイスさん中立やめそうで怖いわ
315それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:35:40.43ID:a5VKuWFW0
正論
日本は外交全くやってないよな。ほとんどボランティアの民間が頑張ってる感じ
316それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:35:44.20ID:HBefHVXr0
>>309
もしやるなら9条「だけ」改憲させるべきやな
317それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:35:50.51ID:OHOvxTja0
有利に外交進めるために戦争するんじゃボケ
「お友達」作りたけりゃ民間で勝手にやってろよ
318それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:35:52.91ID:7gghcn3Ka
領土拡大したい国がなんやかんやある
今の国境自体が過去の歴史的戦争の結果に過ぎない
そりゃ遺恨だらけよな
319それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:36:23.51ID:iTG3TOArd
お花畑
320それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:36:32.10ID:Yrn0wtUka
ワイはシヴィライゼーションで軍事兵器が一切無い平和な世界を作ったで
属国を含めた他国を軍事力で完全に滅亡させて世界中を自国の領土にして、その後に自国からも武器を無くした
321それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:36:37.12ID:UDBMFJzf0
>>300
私たち先進的とか頭いいとかいう雰囲気だしてるけど全く頭良くなくて歴史しらんのよな
その辺の頭悪そうな中卒ギャルが言ってるならかわいいけど
322それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:36:39.69ID:FuUCLiD70
>>300
占領下のブチャとかでなにが起きてましたか？いまロシアの支配地域でなにが起きてますか？
なんならロシア国内でなにが起きてますか？って考えると戦争やめて降伏イコール平和ではないんだよなぁ…そこをぜんぜんわかってない
323それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:36:46.99ID:77j7RHbD0
ビスマルクができたんやから日本にも外交でなんとかできる天才おるやろ
まぁその筆頭はすでに殺されたがな

https://i.imgur.com/AJ8xkMt.jpg
324それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:36:57.68ID:1m+YRqUz0
>>313
正当化ってよりウクライナにも非があるからやないの？
米軍が味方だと思って調子に乗りすぎた結果がこれ
325それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:07.71ID:QBHsbw7I0
>>168
正体表したね
326それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:15.67ID:j6aCkKLd0
ウクライナも経緯を知ったら結局外交の失敗なんよ
2023/02/15(水) 10:37:18.24ID:poH1VrUfa
>>304
中国と同等の軍事力を持つ必要なんかないで
中共に上陸作戦が失敗すると思わせたら勝ちや、せやから防衛費増額分は武器弾薬を増やして継戦能力を高めることに主眼が置かれとる
328それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:42.53ID:s0QOmt0Gd
日本の外交力がウンコってことだけは同意☺
329それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:45.41ID:rpcjUH2fa
ロシアはソビエト崩壊後一貫してウクライナの軍備を骨抜きにするための外構努力をしてきて今があるんだよなぁ
330それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:47.77ID:wxclNgFsa
2倍軍拡賛成のやつだけ増税して国債の利払いもそいつらにやらせたら
331それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:49.88ID:A3v8OniUa
>>313
思い出したようにロシアへの一言足す人もいるけど
なんでそーなる？とは思う

まぁ両国で心底戦争したい人が多いかって言うたら実情わからんやろけどさ
（メディアは常にアジってて双方の家族財産がぐちゃぐちゃになって火に油）
332それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:38:31.19ID:HgOH1GC+M
くだらねー壺持っていれば幸せになれるという理屈と変わらん
333それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:38:49.06ID:UDBMFJzf0
非があるから全面降伏しろはないやろ
何にしても先に殴ったのはロシアやし
ウクライナにも非があるけどロシアはもっとあかんしロシアに降伏しろというのもあたおかや
2023/02/15(水) 10:38:53.64ID:poH1VrUfa
>>324
どんな理由があろうと侵略戦争は国際法違反ですが
335それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:38:53.81ID:U7R6Zj7T0
なんで志位さんとか中国に対して平和外交しないんや？
防御側の日本ばかりせめても意味ないやろ
336それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:38:55.61ID:1m+YRqUz0
>>316
中国「ほーん、9条だけ改憲とか我が国を侵略するつもりってことでええんやな？」
337それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:39:03.89ID:5QBLhnNza
正直もうちょい視野広い人と思ってたわ
年齢もはるか上やし
338それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:39:32.81ID:CBF+ri1h0
>>330
それホモや子育て世代にも言えるんか?
339それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:39:56.59ID:U7R6Zj7T0
>>337
日本に税金払うの嫌だからアメリカに移住したお人やぞ
今病気してるけど
340それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:24.06ID:HBefHVXr0
>>336
中国さんサイドに米軍とやり合う気があるならそれでもええんちゃうか
341それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:36.74ID:Yrn0wtUka
>>312
大義なんてのは人によって国によって変わる、定義付けられていないってことを理解しような

相手が攻めてくるから防衛するという大義もあれば、元々あそこはワイらの領土だったという大義もある
342それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:48.15ID:rpcjUH2fa
>>334
NATOを拡大してロシアを実質的に侵略してきたのは西側だよね
343それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:49.93ID:kK4EtBv6a
9条バリア説ってまだやるん？
この前も冷静構造と核の傘なかったことにした上でこれまでの平和を語ってた人らいるけど
344それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:50.69ID:zPzsvkjf0
言い方悪いけど日本の平和主義者とやらの幻想吹き飛ばしたよなロシアの侵攻は
345それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:51.17ID:PCPjoIC/0
>>339
なんでやアメリカは日本より軍事費かけてるがな
346それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:55.01ID:UDBMFJzf0
>>339
アメリカこそ世界一の軍事頼りの国家やのになあ
347それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:58.35ID:VVy7Z4Hxa
>>304
敵わぬまでも相手に思いとどまらせる戦力は必要
足りない分はそれこそ外交で補えばいい
348それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:15.49ID:CBF+ri1h0
>>335
ガチもんの共産主義とは仲悪いんが自慢やし
349それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:30.99ID:jrXfIpHNa
でも言葉が通じるような相手じゃないよね
ヤクザやんあんなん
350それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:57.49ID:fW80LiA1r
もう核武装しろや
戦争になったら死なば諸共でいいよ
351それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:57.83ID:f8zzHE/Ba
9条さえあれば攻められない！
相手に大義名分が成り立たない！

って日本の一部憲法学者と活動家以外でどんな人が言うてるんやろ
352それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:58.58ID:9zZb+k3t0
言うて坂本さんだって暴漢に襲われたらより強い武力持つ警察に助けを求めるわけで
353それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:42:25.09ID:Jl8Iu+of0
お前ら皆殺しにするわ
やめて下さい
領土と資源くれたら止めるよというのが外交やしのう
2023/02/15(水) 10:42:26.07ID:Nz8nKyHJ0
この人有名な割にメリクリ以外はもう古くなったのしかない
久石譲の方がよほどビッグじゃね？
355それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:42:26.92ID:b/VE/UbIM
非武装中立なんてあっけなく破られているよな
ドレスデンとかマニラとか
356それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:42:30.53ID:JZFyLdeSa
>>348
志位さんのはもうそろそろ走資派とか言いそうやし
ある意味元祖っぽい
357それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:42:33.84ID:XxpBWsnmH
9条バリア（米軍）
😩
358それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:42:41.66ID:+HWf/XrNa
>>337
ゴリゴリの左翼思想だぞ
2023/02/15(水) 10:43:03.83ID:poH1VrUfa
>>342
同盟は国家に認められた権利ですが？
そもそもNATOはウクライナの加盟を認めてないが？
360それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:10.16ID:h16VjsdY0
他国に対して性善説で接してスシローペロペロみたいなことされまくったのが今の日本
361それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:12.05ID:1m+YRqUz0
>>340
なお米軍は逃げ出す模様
2023/02/15(水) 10:43:12.97ID:j1jZFnYXa
チベットとかウクライナ行って同じこと言ってみろ
363それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:26.47ID:/SgOgvjAa
>>358
左右関係なく世界は観れるからさ
364それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:32.74ID:pdvBr1Xw0
対話って相手が同じ価値観持ってないと成り立たないよね
戦争になって人が死ぬのは嫌だなぁという考えがないと
非戦は難しいんじゃ
365それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:34.94ID:FuUCLiD70
>>344
幻想吹き飛ばしたのもあるしえっ！？いままで言うてたこととちゃうやん！ってのもあると思う
366それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:38.98ID:Gm4C/HnP0
坂本もネトウヨも極端すぎてどっちも同意できんのよな
どうすりゃええんや
367それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:47.20ID:UDBMFJzf0
ウクライナでなんかやってるロシア兵士なんてヤクザ以下やで
水道管盗んで水出るんや！て言うてたww2の逸話はほんまやったんやなてレベルのガイジばかりやし
フィリピンから来た窃盗団のがしっかり知能あると思うレベル
368それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:52.43ID:rpcjUH2fa
アジカン後藤のほうが発言やべーのに話題にならないのは
ネームバリューの差なんか
369それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:01.10ID:+HWf/XrNa
>>354
alvanotoとやったやつはめっちゃいいだろ
あれも10年くらい前だけど
370それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:02.88ID:lu+KXw/3a
>>366
変な二者択一で草
371それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:27.23ID:UDBMFJzf0
>>368
散々話題になってたやろ今まで
372それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:44:35.22ID:U7R6Zj7T0
https://pbs.twimg.com/media/FmjdGu-acAAEfQn.jpg

左系イベントには出席する反日おじさん
373それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:40.63ID:UJGQd7En0
>>366
両方ともゴミで草
374それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:45.12ID:DPOLK7P8M
ヤンキーのカツアゲされそうになっても壺見せれば笑顔で止めてくれるさ
だって幸せの壺だもん
2023/02/15(水) 10:44:47.24ID:iPOyLxEK0
武力でたかられるか言葉でたかられるかの違いやろ
ちゃんとこっちも武力で牽制して言葉でも牽制しとけば戦争にはならん
376それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:47.55ID:lKvmlnI3p
外交の定義が間違ってて
アメリカからみたら戦争は外交の失敗じゃなくて単なる外交手段の一つやぞ
2023/02/15(水) 10:44:48.83ID:+V8Wr/Nl0
例えば完璧で最適な外交解決手段が在ったとしてさ
ソレを国が選択できるかって言ったら別問題やん？

民主主義国家なら国民の支持っていう
番人が観な違う考えを持つ集団の民意も必要やし
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:45:01.10ID:Jl8Iu+of0
結局世界が平和で仲が良かったら外交なんて要らないねん
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:45:12.74ID:WPwK9Z+fa
>>372
安保反対ってより目的別にありそう
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