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【正論】坂本龍一「外交で全ては解決できる。自衛隊なんか必要ない」

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1それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 09:32:39.45ID:krBgw6rR0
「『戦争は外交の失敗である』と定義されてます。だからよくね、『攻めてきたらどうすんだ』ということを言う人がいますけど、攻められないようにするのが、日々、するのが外交の力なんですよ」「それを怠っておいて、『攻めてくるかもしれないから』って軍備増強するっていうのは本末転倒」
302それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:33:28.94ID:0tzukoB90
パレスチナ問題とか見ろよ
全ての始まりはイギリスの二枚舌外交やけど
外交だけでどうにかできるものじゃなくなってるやわ
外交で全ては解決できるどころか戦争の始まりでもあって
その失敗は絶対に外交で取り返すことができない
303それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:33:30.52ID:VzDlmaF00
進歩的文化人って死語か？
304それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:33:37.86ID:HBefHVXr0
自衛隊不要論も無理あるけど中露と同格まで軍事力強化ってのも無理あるよな
必要ではあっても増税して経済殺してまでやってたらセルフ経済制裁みたいなもんやし
中国と同格まで強化しようとしたら消費税300%にして軍事に注ぎ込んでも足らんやろ
305それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:33:41.00ID:McnMmP8eM
まあこう言うといたら新しい仕事が入ってくるんやろな
2023/02/15(水) 10:33:41.67ID:QDvMOYDA0
そもそもそれを言っていい人は日本に住んでる人だけやマジで
307それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:33:43.17ID:tJ9IR86Ha
意識が低いからとか努力してないからと難癖つけたら常に自分が正しいという結論（自己正当化）は出来そうやな
308それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:33:44.14ID:3JFSgK3Q0
新曲か
309それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:34:25.96ID:g5mXX47p0
>>279
解釈こねくりまわしてなんでもアリみたいになるよりは素直に改憲した方が国家権力に対しての制約として機能すると思う
芦田修正まで許容しだしたらほとんど何も書いてないのと変わらんと思うし
310それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:34:28.63ID:7jIL9caEa
>>303
米で進歩的ってのが流行ってるで
wokeとセットやわ
2023/02/15(水) 10:34:39.00ID:zyg3slXL0
ウクライナが侵略されるシナリオはプーチンのソ連をトリモロスという野心の火がある限りは避けられなかっただろうな
312それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:34:45.13ID:1m+YRqUz0
でも案の定、大義名分が薄かったロシアはそこをつかれて進退窮まってるやんけ
それを見た中国が理由なき戦争ふっかけると思うか？
2023/02/15(水) 10:35:03.84ID:poH1VrUfa
平和主義者たちが自分のクソみたいな理屈を守るために侵略者ロシアを正当化して降伏しないウクライナを叩いてるのホンマ理解不能
314それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:35:18.24ID:CBF+ri1h0
>>301
スイスさん中立やめそうで怖いわ
315それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:35:40.43ID:a5VKuWFW0
正論
日本は外交全くやってないよな。ほとんどボランティアの民間が頑張ってる感じ
316それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:35:44.20ID:HBefHVXr0
>>309
もしやるなら9条「だけ」改憲させるべきやな
317それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:35:50.51ID:OHOvxTja0
有利に外交進めるために戦争するんじゃボケ
「お友達」作りたけりゃ民間で勝手にやってろよ
318それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:35:52.91ID:7gghcn3Ka
領土拡大したい国がなんやかんやある
今の国境自体が過去の歴史的戦争の結果に過ぎない
そりゃ遺恨だらけよな
319それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:36:23.51ID:iTG3TOArd
お花畑
320それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:36:32.10ID:Yrn0wtUka
ワイはシヴィライゼーションで軍事兵器が一切無い平和な世界を作ったで
属国を含めた他国を軍事力で完全に滅亡させて世界中を自国の領土にして、その後に自国からも武器を無くした
321それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:36:37.12ID:UDBMFJzf0
>>300
私たち先進的とか頭いいとかいう雰囲気だしてるけど全く頭良くなくて歴史しらんのよな
その辺の頭悪そうな中卒ギャルが言ってるならかわいいけど
322それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:36:39.69ID:FuUCLiD70
>>300
占領下のブチャとかでなにが起きてましたか？いまロシアの支配地域でなにが起きてますか？
なんならロシア国内でなにが起きてますか？って考えると戦争やめて降伏イコール平和ではないんだよなぁ…そこをぜんぜんわかってない
323それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:36:46.99ID:77j7RHbD0
ビスマルクができたんやから日本にも外交でなんとかできる天才おるやろ
まぁその筆頭はすでに殺されたがな

https://i.imgur.com/AJ8xkMt.jpg
324それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:36:57.68ID:1m+YRqUz0
>>313
正当化ってよりウクライナにも非があるからやないの？
米軍が味方だと思って調子に乗りすぎた結果がこれ
325それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:07.71ID:QBHsbw7I0
>>168
正体表したね
326それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:15.67ID:j6aCkKLd0
ウクライナも経緯を知ったら結局外交の失敗なんよ
2023/02/15(水) 10:37:18.24ID:poH1VrUfa
>>304
中国と同等の軍事力を持つ必要なんかないで
中共に上陸作戦が失敗すると思わせたら勝ちや、せやから防衛費増額分は武器弾薬を増やして継戦能力を高めることに主眼が置かれとる
328それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:42.53ID:s0QOmt0Gd
日本の外交力がウンコってことだけは同意☺
329それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:45.41ID:rpcjUH2fa
ロシアはソビエト崩壊後一貫してウクライナの軍備を骨抜きにするための外構努力をしてきて今があるんだよなぁ
330それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:47.77ID:wxclNgFsa
2倍軍拡賛成のやつだけ増税して国債の利払いもそいつらにやらせたら
331それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:49.88ID:A3v8OniUa
>>313
思い出したようにロシアへの一言足す人もいるけど
なんでそーなる？とは思う

まぁ両国で心底戦争したい人が多いかって言うたら実情わからんやろけどさ
（メディアは常にアジってて双方の家族財産がぐちゃぐちゃになって火に油）
332それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:38:31.19ID:HgOH1GC+M
くだらねー壺持っていれば幸せになれるという理屈と変わらん
333それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:38:49.06ID:UDBMFJzf0
非があるから全面降伏しろはないやろ
何にしても先に殴ったのはロシアやし
ウクライナにも非があるけどロシアはもっとあかんしロシアに降伏しろというのもあたおかや
2023/02/15(水) 10:38:53.64ID:poH1VrUfa
>>324
どんな理由があろうと侵略戦争は国際法違反ですが
335それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:38:53.81ID:U7R6Zj7T0
なんで志位さんとか中国に対して平和外交しないんや？
防御側の日本ばかりせめても意味ないやろ
336それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:38:55.61ID:1m+YRqUz0
>>316
中国「ほーん、9条だけ改憲とか我が国を侵略するつもりってことでええんやな？」
337それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:39:03.89ID:5QBLhnNza
正直もうちょい視野広い人と思ってたわ
年齢もはるか上やし
338それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:39:32.81ID:CBF+ri1h0
>>330
それホモや子育て世代にも言えるんか?
339それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:39:56.59ID:U7R6Zj7T0
>>337
日本に税金払うの嫌だからアメリカに移住したお人やぞ
今病気してるけど
340それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:24.06ID:HBefHVXr0
>>336
中国さんサイドに米軍とやり合う気があるならそれでもええんちゃうか
341それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:36.74ID:Yrn0wtUka
>>312
大義なんてのは人によって国によって変わる、定義付けられていないってことを理解しような

相手が攻めてくるから防衛するという大義もあれば、元々あそこはワイらの領土だったという大義もある
342それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:48.15ID:rpcjUH2fa
>>334
NATOを拡大してロシアを実質的に侵略してきたのは西側だよね
343それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:49.93ID:kK4EtBv6a
9条バリア説ってまだやるん？
この前も冷静構造と核の傘なかったことにした上でこれまでの平和を語ってた人らいるけど
344それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:50.69ID:zPzsvkjf0
言い方悪いけど日本の平和主義者とやらの幻想吹き飛ばしたよなロシアの侵攻は
345それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:51.17ID:PCPjoIC/0
>>339
なんでやアメリカは日本より軍事費かけてるがな
346それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:55.01ID:UDBMFJzf0
>>339
アメリカこそ世界一の軍事頼りの国家やのになあ
347それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:58.35ID:VVy7Z4Hxa
>>304
敵わぬまでも相手に思いとどまらせる戦力は必要
足りない分はそれこそ外交で補えばいい
348それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:15.49ID:CBF+ri1h0
>>335
ガチもんの共産主義とは仲悪いんが自慢やし
349それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:30.99ID:jrXfIpHNa
でも言葉が通じるような相手じゃないよね
ヤクザやんあんなん
350それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:57.49ID:fW80LiA1r
もう核武装しろや
戦争になったら死なば諸共でいいよ
351それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:57.83ID:f8zzHE/Ba
9条さえあれば攻められない！
相手に大義名分が成り立たない！

って日本の一部憲法学者と活動家以外でどんな人が言うてるんやろ
352それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:58.58ID:9zZb+k3t0
言うて坂本さんだって暴漢に襲われたらより強い武力持つ警察に助けを求めるわけで
353それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:42:25.09ID:Jl8Iu+of0
お前ら皆殺しにするわ
やめて下さい
領土と資源くれたら止めるよというのが外交やしのう
2023/02/15(水) 10:42:26.07ID:Nz8nKyHJ0
この人有名な割にメリクリ以外はもう古くなったのしかない
久石譲の方がよほどビッグじゃね？
355それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:42:26.92ID:b/VE/UbIM
非武装中立なんてあっけなく破られているよな
ドレスデンとかマニラとか
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:42:30.53ID:JZFyLdeSa
>>348
志位さんのはもうそろそろ走資派とか言いそうやし
ある意味元祖っぽい
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:42:33.84ID:XxpBWsnmH
9条バリア（米軍）
😩
358それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:42:41.66ID:+HWf/XrNa
>>337
ゴリゴリの左翼思想だぞ
2023/02/15(水) 10:43:03.83ID:poH1VrUfa
>>342
同盟は国家に認められた権利ですが？
そもそもNATOはウクライナの加盟を認めてないが？
360それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:10.16ID:h16VjsdY0
他国に対して性善説で接してスシローペロペロみたいなことされまくったのが今の日本
361それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:12.05ID:1m+YRqUz0
>>340
なお米軍は逃げ出す模様
2023/02/15(水) 10:43:12.97ID:j1jZFnYXa
チベットとかウクライナ行って同じこと言ってみろ
363それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:26.47ID:/SgOgvjAa
>>358
左右関係なく世界は観れるからさ
364それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:32.74ID:pdvBr1Xw0
対話って相手が同じ価値観持ってないと成り立たないよね
戦争になって人が死ぬのは嫌だなぁという考えがないと
非戦は難しいんじゃ
365それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:43:34.94ID:FuUCLiD70
>>344
幻想吹き飛ばしたのもあるしえっ！？いままで言うてたこととちゃうやん！ってのもあると思う
366それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:43:38.98ID:Gm4C/HnP0
坂本もネトウヨも極端すぎてどっちも同意できんのよな
どうすりゃええんや
367それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:47.20ID:UDBMFJzf0
ウクライナでなんかやってるロシア兵士なんてヤクザ以下やで
水道管盗んで水出るんや！て言うてたww2の逸話はほんまやったんやなてレベルのガイジばかりやし
フィリピンから来た窃盗団のがしっかり知能あると思うレベル
368それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:43:52.43ID:rpcjUH2fa
アジカン後藤のほうが発言やべーのに話題にならないのは
ネームバリューの差なんか
369それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:44:01.10ID:+HWf/XrNa
>>354
alvanotoとやったやつはめっちゃいいだろ
あれも10年くらい前だけど
370それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:44:02.88ID:lu+KXw/3a
>>366
変な二者択一で草
371それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:27.23ID:UDBMFJzf0
>>368
散々話題になってたやろ今まで
372それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:35.22ID:U7R6Zj7T0
https://pbs.twimg.com/media/FmjdGu-acAAEfQn.jpg

左系イベントには出席する反日おじさん
373それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:40.63ID:UJGQd7En0
>>366
両方ともゴミで草
374それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:44:45.12ID:DPOLK7P8M
ヤンキーのカツアゲされそうになっても壺見せれば笑顔で止めてくれるさ
だって幸せの壺だもん
2023/02/15(水) 10:44:47.24ID:iPOyLxEK0
武力でたかられるか言葉でたかられるかの違いやろ
ちゃんとこっちも武力で牽制して言葉でも牽制しとけば戦争にはならん
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:44:47.55ID:lKvmlnI3p
外交の定義が間違ってて
アメリカからみたら戦争は外交の失敗じゃなくて単なる外交手段の一つやぞ
2023/02/15(水) 10:44:48.83ID:+V8Wr/Nl0
例えば完璧で最適な外交解決手段が在ったとしてさ
ソレを国が選択できるかって言ったら別問題やん？

民主主義国家なら国民の支持っていう
番人が観な違う考えを持つ集団の民意も必要やし
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:45:01.10ID:Jl8Iu+of0
結局世界が平和で仲が良かったら外交なんて要らないねん
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:45:12.74ID:WPwK9Z+fa
>>372
安保反対ってより目的別にありそう
380それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:45:18.74ID:Yrn0wtUka
>>368
ミスチル桜井に咎めれてたのこの人だっけ？
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:45:19.00ID:QpKOCs4Z0
軍事や経済といった国力を背景に外交をするものちゃうんか
そこが弱いと足下を見られて戦争などにも発展してしまうやん
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:45:25.28ID:u2lp5BdQ0
後ろ盾のないウクライナと日米同盟のある日本とじゃ全然ちゃうやろ
そもそもウクライナが攻められたのだってNATOに加盟しようとしたからやろ？
軍事を整えるのは逆に挑発にしかなってないのに抑止力とかバカか？
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:45:59.93ID:lUGWRBWgM
>>372
こういうふわっとしたことしか言わんのやろなぁ
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:46:12.84ID:s0QOmt0Gd
>>378
絵空事やね
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:46:21.25ID:FuUCLiD70
>>367
現地住民がロシア兵が来て電子レンジに対してカギを開けろと言われた、どうやら金庫と勘違いしてたみたいだ…って話があるもんな…
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:46:23.34ID:c0U0sum70
キチガイを見たことがない温室育ちなんだろｗ
387それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:46:27.13ID:WjEL8+Bk0
理想論を語るのは構わんが
こいつら他者には攻撃的なんだよな
2023/02/15(水) 10:46:28.54ID:QDvMOYDA0
>>382
NATOは無関係やって最近分かってきたぞ
ただのプーチンの個人的歴史観の実現が問題だっただけや
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:46:30.01ID:Gd8OT4jc0
実際自衛隊の戦力って多少なりとも抑止になるぐらいちゃんとしてるの？
390それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:46:35.00ID:2foOnHV80
日本も米軍基地が存在する以上笑ってられへん
備えておくに越した事はないで
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:46:56.88ID:1m+YRqUz0
>>382
これな
核武装しろとか味方にも警戒されるやろうに
ゲェジすぎる
392それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:47:00.66ID:bAAZmiwA0
軍事力がないと交渉のテーブルにもつけない定期
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:47:04.21ID:2h1Pyzmda
>>387
言いなり求める人ってそんなもんちゃう
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:47:05.51ID:QlKTEdQ+M
>>168
ウクライナを完全擁護する気は無いけどお前頭おかしいで
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:47:06.41ID:UJGQd7En0
>>378
まぁ平和やないんやから軍隊が必要なわけで
396それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:47:12.07ID:krBgw6rR0
ネタで立てたらめっちゃ伸びててくさ
397それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:47:13.56ID:j6aCkKLd0
いつものアメリカの対立煽りが原因なんだよ
アメリカと中国の間にいる日本は今後確実に一番煽りを食うだろうな
2023/02/15(水) 10:47:13.82ID:e15t+oxQ0
坂本にしても、戦後老人は自分たちの足下がつくづく見えてない
自分たちが安楽に生きてこれたのは自分たちの力だと盲信しているんだろうね
先祖の努力で引いたレールの上で流されて生きてきただけなのに
2023/02/15(水) 10:47:34.18ID:nXnIXr/OM
殴られても反撃しなそう
400それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:47:42.73ID:QlKTEdQ+M
>>232
これ。いざ攻撃されても人死が出ても様子見してそう
2023/02/15(水) 10:47:44.89ID:nXnIXr/OM
遺憾の意とか好きそう
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