【正論】坂本龍一「外交で全ては解決できる。自衛隊なんか必要ない」
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1それでも動く名無し
2023/02/15(水) 09:32:39.45ID:krBgw6rR0 「『戦争は外交の失敗である』と定義されてます。だからよくね、『攻めてきたらどうすんだ』ということを言う人がいますけど、攻められないようにするのが、日々、するのが外交の力なんですよ」「それを怠っておいて、『攻めてくるかもしれないから』って軍備増強するっていうのは本末転倒」
305それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:33:41.00ID:McnMmP8eM まあこう言うといたら新しい仕事が入ってくるんやろな
306それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:33:41.67ID:QDvMOYDA0 そもそもそれを言っていい人は日本に住んでる人だけやマジで
307それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:33:43.17ID:tJ9IR86Ha 意識が低いからとか努力してないからと難癖つけたら常に自分が正しいという結論(自己正当化)は出来そうやな
308それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:33:44.14ID:3JFSgK3Q0 新曲か
309それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:34:25.96ID:g5mXX47p0310それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:34:28.63ID:7jIL9caEa311それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:34:39.00ID:zyg3slXL0 ウクライナが侵略されるシナリオはプーチンのソ連をトリモロスという野心の火がある限りは避けられなかっただろうな
312それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:34:45.13ID:1m+YRqUz0 でも案の定、大義名分が薄かったロシアはそこをつかれて進退窮まってるやんけ
それを見た中国が理由なき戦争ふっかけると思うか?
それを見た中国が理由なき戦争ふっかけると思うか?
313それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:35:03.84ID:poH1VrUfa 平和主義者たちが自分のクソみたいな理屈を守るために侵略者ロシアを正当化して降伏しないウクライナを叩いてるのホンマ理解不能
314それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:35:18.24ID:CBF+ri1h0 >>301
スイスさん中立やめそうで怖いわ
スイスさん中立やめそうで怖いわ
315それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:35:40.43ID:a5VKuWFW0 正論
日本は外交全くやってないよな。ほとんどボランティアの民間が頑張ってる感じ
日本は外交全くやってないよな。ほとんどボランティアの民間が頑張ってる感じ
316それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:35:44.20ID:HBefHVXr0 >>309
もしやるなら9条「だけ」改憲させるべきやな
もしやるなら9条「だけ」改憲させるべきやな
317それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:35:50.51ID:OHOvxTja0 有利に外交進めるために戦争するんじゃボケ
「お友達」作りたけりゃ民間で勝手にやってろよ
「お友達」作りたけりゃ民間で勝手にやってろよ
318それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:35:52.91ID:7gghcn3Ka 領土拡大したい国がなんやかんやある
今の国境自体が過去の歴史的戦争の結果に過ぎない
そりゃ遺恨だらけよな
今の国境自体が過去の歴史的戦争の結果に過ぎない
そりゃ遺恨だらけよな
319それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:36:23.51ID:iTG3TOArd お花畑
320それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:36:32.10ID:Yrn0wtUka ワイはシヴィライゼーションで軍事兵器が一切無い平和な世界を作ったで
属国を含めた他国を軍事力で完全に滅亡させて世界中を自国の領土にして、その後に自国からも武器を無くした
属国を含めた他国を軍事力で完全に滅亡させて世界中を自国の領土にして、その後に自国からも武器を無くした
321それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:36:37.12ID:UDBMFJzf0322それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:36:39.69ID:FuUCLiD70 >>300
占領下のブチャとかでなにが起きてましたか?いまロシアの支配地域でなにが起きてますか?
なんならロシア国内でなにが起きてますか?って考えると戦争やめて降伏イコール平和ではないんだよなぁ…そこをぜんぜんわかってない
占領下のブチャとかでなにが起きてましたか?いまロシアの支配地域でなにが起きてますか?
なんならロシア国内でなにが起きてますか?って考えると戦争やめて降伏イコール平和ではないんだよなぁ…そこをぜんぜんわかってない
323それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:36:46.99ID:77j7RHbD0324それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:36:57.68ID:1m+YRqUz0325それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:37:07.71ID:QBHsbw7I0 >>168
正体表したね
正体表したね
326それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:37:15.67ID:j6aCkKLd0 ウクライナも経緯を知ったら結局外交の失敗なんよ
327それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:37:18.24ID:poH1VrUfa328それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:37:42.53ID:s0QOmt0Gd 日本の外交力がウンコってことだけは同意☺
329それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:37:45.41ID:rpcjUH2fa ロシアはソビエト崩壊後一貫してウクライナの軍備を骨抜きにするための外構努力をしてきて今があるんだよなぁ
330それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:37:47.77ID:wxclNgFsa 2倍軍拡賛成のやつだけ増税して国債の利払いもそいつらにやらせたら
331それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:37:49.88ID:A3v8OniUa >>313
思い出したようにロシアへの一言足す人もいるけど
なんでそーなる?とは思う
まぁ両国で心底戦争したい人が多いかって言うたら実情わからんやろけどさ
(メディアは常にアジってて双方の家族財産がぐちゃぐちゃになって火に油)
思い出したようにロシアへの一言足す人もいるけど
なんでそーなる?とは思う
まぁ両国で心底戦争したい人が多いかって言うたら実情わからんやろけどさ
(メディアは常にアジってて双方の家族財産がぐちゃぐちゃになって火に油)
332それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:38:31.19ID:HgOH1GC+M くだらねー壺持っていれば幸せになれるという理屈と変わらん
333それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:38:49.06ID:UDBMFJzf0 非があるから全面降伏しろはないやろ
何にしても先に殴ったのはロシアやし
ウクライナにも非があるけどロシアはもっとあかんしロシアに降伏しろというのもあたおかや
何にしても先に殴ったのはロシアやし
ウクライナにも非があるけどロシアはもっとあかんしロシアに降伏しろというのもあたおかや
335それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:38:53.81ID:U7R6Zj7T0 なんで志位さんとか中国に対して平和外交しないんや?
防御側の日本ばかりせめても意味ないやろ
防御側の日本ばかりせめても意味ないやろ
336それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:38:55.61ID:1m+YRqUz0 >>316
中国「ほーん、9条だけ改憲とか我が国を侵略するつもりってことでええんやな?」
中国「ほーん、9条だけ改憲とか我が国を侵略するつもりってことでええんやな?」
337それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:39:03.89ID:5QBLhnNza 正直もうちょい視野広い人と思ってたわ
年齢もはるか上やし
年齢もはるか上やし
338それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:39:32.81ID:CBF+ri1h0 >>330
それホモや子育て世代にも言えるんか?
それホモや子育て世代にも言えるんか?
339それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:39:56.59ID:U7R6Zj7T0340それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:40:24.06ID:HBefHVXr0 >>336
中国さんサイドに米軍とやり合う気があるならそれでもええんちゃうか
中国さんサイドに米軍とやり合う気があるならそれでもええんちゃうか
341それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:40:36.74ID:Yrn0wtUka342それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:40:48.15ID:rpcjUH2fa >>334
NATOを拡大してロシアを実質的に侵略してきたのは西側だよね
NATOを拡大してロシアを実質的に侵略してきたのは西側だよね
343それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:40:49.93ID:kK4EtBv6a 9条バリア説ってまだやるん?
この前も冷静構造と核の傘なかったことにした上でこれまでの平和を語ってた人らいるけど
この前も冷静構造と核の傘なかったことにした上でこれまでの平和を語ってた人らいるけど
344それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:40:50.69ID:zPzsvkjf0 言い方悪いけど日本の平和主義者とやらの幻想吹き飛ばしたよなロシアの侵攻は
345それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:40:51.17ID:PCPjoIC/0 >>339
なんでやアメリカは日本より軍事費かけてるがな
なんでやアメリカは日本より軍事費かけてるがな
346それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:40:55.01ID:UDBMFJzf0 >>339
アメリカこそ世界一の軍事頼りの国家やのになあ
アメリカこそ世界一の軍事頼りの国家やのになあ
347それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:40:58.35ID:VVy7Z4Hxa348それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:41:15.49ID:CBF+ri1h0 >>335
ガチもんの共産主義とは仲悪いんが自慢やし
ガチもんの共産主義とは仲悪いんが自慢やし
349それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:41:30.99ID:jrXfIpHNa でも言葉が通じるような相手じゃないよね
ヤクザやんあんなん
ヤクザやんあんなん
350それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:41:57.49ID:fW80LiA1r もう核武装しろや
戦争になったら死なば諸共でいいよ
戦争になったら死なば諸共でいいよ
351それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:41:57.83ID:f8zzHE/Ba 9条さえあれば攻められない!
相手に大義名分が成り立たない!
って日本の一部憲法学者と活動家以外でどんな人が言うてるんやろ
相手に大義名分が成り立たない!
って日本の一部憲法学者と活動家以外でどんな人が言うてるんやろ
352それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:41:58.58ID:9zZb+k3t0 言うて坂本さんだって暴漢に襲われたらより強い武力持つ警察に助けを求めるわけで
353それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:42:25.09ID:Jl8Iu+of0 お前ら皆殺しにするわ
やめて下さい
領土と資源くれたら止めるよというのが外交やしのう
やめて下さい
領土と資源くれたら止めるよというのが外交やしのう
354それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:42:26.07ID:Nz8nKyHJ0 この人有名な割にメリクリ以外はもう古くなったのしかない
久石譲の方がよほどビッグじゃね?
久石譲の方がよほどビッグじゃね?
355それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:42:26.92ID:b/VE/UbIM 非武装中立なんてあっけなく破られているよな
ドレスデンとかマニラとか
ドレスデンとかマニラとか
356それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:42:30.53ID:JZFyLdeSa357それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:42:33.84ID:XxpBWsnmH 9条バリア(米軍)
😩
😩
358それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:42:41.66ID:+HWf/XrNa >>337
ゴリゴリの左翼思想だぞ
ゴリゴリの左翼思想だぞ
360それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:43:10.16ID:h16VjsdY0 他国に対して性善説で接してスシローペロペロみたいなことされまくったのが今の日本
361それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:43:12.05ID:1m+YRqUz0 >>340
なお米軍は逃げ出す模様
なお米軍は逃げ出す模様
362それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:43:12.97ID:j1jZFnYXa チベットとかウクライナ行って同じこと言ってみろ
363それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:43:26.47ID:/SgOgvjAa >>358
左右関係なく世界は観れるからさ
左右関係なく世界は観れるからさ
364それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:43:32.74ID:pdvBr1Xw0 対話って相手が同じ価値観持ってないと成り立たないよね
戦争になって人が死ぬのは嫌だなぁという考えがないと
非戦は難しいんじゃ
戦争になって人が死ぬのは嫌だなぁという考えがないと
非戦は難しいんじゃ
365それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:43:34.94ID:FuUCLiD70 >>344
幻想吹き飛ばしたのもあるしえっ!?いままで言うてたこととちゃうやん!ってのもあると思う
幻想吹き飛ばしたのもあるしえっ!?いままで言うてたこととちゃうやん!ってのもあると思う
366それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:43:38.98ID:Gm4C/HnP0 坂本もネトウヨも極端すぎてどっちも同意できんのよな
どうすりゃええんや
どうすりゃええんや
367それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:43:47.20ID:UDBMFJzf0 ウクライナでなんかやってるロシア兵士なんてヤクザ以下やで
水道管盗んで水出るんや!て言うてたww2の逸話はほんまやったんやなてレベルのガイジばかりやし
フィリピンから来た窃盗団のがしっかり知能あると思うレベル
水道管盗んで水出るんや!て言うてたww2の逸話はほんまやったんやなてレベルのガイジばかりやし
フィリピンから来た窃盗団のがしっかり知能あると思うレベル
368それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:43:52.43ID:rpcjUH2fa アジカン後藤のほうが発言やべーのに話題にならないのは
ネームバリューの差なんか
ネームバリューの差なんか
369それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:01.10ID:+HWf/XrNa370それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:02.88ID:lu+KXw/3a >>366
変な二者択一で草
変な二者択一で草
371それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:27.23ID:UDBMFJzf0 >>368
散々話題になってたやろ今まで
散々話題になってたやろ今まで
372それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:35.22ID:U7R6Zj7T0373それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:40.63ID:UJGQd7En0 >>366
両方ともゴミで草
両方ともゴミで草
374それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:45.12ID:DPOLK7P8M ヤンキーのカツアゲされそうになっても壺見せれば笑顔で止めてくれるさ
だって幸せの壺だもん
だって幸せの壺だもん
375それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:47.24ID:iPOyLxEK0 武力でたかられるか言葉でたかられるかの違いやろ
ちゃんとこっちも武力で牽制して言葉でも牽制しとけば戦争にはならん
ちゃんとこっちも武力で牽制して言葉でも牽制しとけば戦争にはならん
376それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:47.55ID:lKvmlnI3p 外交の定義が間違ってて
アメリカからみたら戦争は外交の失敗じゃなくて単なる外交手段の一つやぞ
アメリカからみたら戦争は外交の失敗じゃなくて単なる外交手段の一つやぞ
377それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:48.83ID:+V8Wr/Nl0 例えば完璧で最適な外交解決手段が在ったとしてさ
ソレを国が選択できるかって言ったら別問題やん?
民主主義国家なら国民の支持っていう
番人が観な違う考えを持つ集団の民意も必要やし
ソレを国が選択できるかって言ったら別問題やん?
民主主義国家なら国民の支持っていう
番人が観な違う考えを持つ集団の民意も必要やし
378それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:45:01.10ID:Jl8Iu+of0 結局世界が平和で仲が良かったら外交なんて要らないねん
379それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:45:12.74ID:WPwK9Z+fa >>372
安保反対ってより目的別にありそう
安保反対ってより目的別にありそう
380それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:45:18.74ID:Yrn0wtUka >>368
ミスチル桜井に咎めれてたのこの人だっけ?
ミスチル桜井に咎めれてたのこの人だっけ?
381それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:45:19.00ID:QpKOCs4Z0 軍事や経済といった国力を背景に外交をするものちゃうんか
そこが弱いと足下を見られて戦争などにも発展してしまうやん
そこが弱いと足下を見られて戦争などにも発展してしまうやん
382それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:45:25.28ID:u2lp5BdQ0 後ろ盾のないウクライナと日米同盟のある日本とじゃ全然ちゃうやろ
そもそもウクライナが攻められたのだってNATOに加盟しようとしたからやろ?
軍事を整えるのは逆に挑発にしかなってないのに抑止力とかバカか?
そもそもウクライナが攻められたのだってNATOに加盟しようとしたからやろ?
軍事を整えるのは逆に挑発にしかなってないのに抑止力とかバカか?
383それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:45:59.93ID:lUGWRBWgM >>372
こういうふわっとしたことしか言わんのやろなぁ
こういうふわっとしたことしか言わんのやろなぁ
384それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:12.84ID:s0QOmt0Gd >>378
絵空事やね
絵空事やね
385それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:21.25ID:FuUCLiD70 >>367
現地住民がロシア兵が来て電子レンジに対してカギを開けろと言われた、どうやら金庫と勘違いしてたみたいだ…って話があるもんな…
現地住民がロシア兵が来て電子レンジに対してカギを開けろと言われた、どうやら金庫と勘違いしてたみたいだ…って話があるもんな…
386それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:23.34ID:c0U0sum70 キチガイを見たことがない温室育ちなんだろw
387それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:27.13ID:WjEL8+Bk0 理想論を語るのは構わんが
こいつら他者には攻撃的なんだよな
こいつら他者には攻撃的なんだよな
388それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:28.54ID:QDvMOYDA0389それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:30.01ID:Gd8OT4jc0 実際自衛隊の戦力って多少なりとも抑止になるぐらいちゃんとしてるの?
390それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:35.00ID:2foOnHV80 日本も米軍基地が存在する以上笑ってられへん
備えておくに越した事はないで
備えておくに越した事はないで
391それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:56.88ID:1m+YRqUz0392それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:00.66ID:bAAZmiwA0 軍事力がないと交渉のテーブルにもつけない定期
393それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:04.21ID:2h1Pyzmda >>387
言いなり求める人ってそんなもんちゃう
言いなり求める人ってそんなもんちゃう
394それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:05.51ID:QlKTEdQ+M >>168
ウクライナを完全擁護する気は無いけどお前頭おかしいで
ウクライナを完全擁護する気は無いけどお前頭おかしいで
395それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:06.41ID:UJGQd7En0 >>378
まぁ平和やないんやから軍隊が必要なわけで
まぁ平和やないんやから軍隊が必要なわけで
396それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:12.07ID:krBgw6rR0 ネタで立てたらめっちゃ伸びててくさ
397それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:13.56ID:j6aCkKLd0 いつものアメリカの対立煽りが原因なんだよ
アメリカと中国の間にいる日本は今後確実に一番煽りを食うだろうな
アメリカと中国の間にいる日本は今後確実に一番煽りを食うだろうな
398それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:13.82ID:e15t+oxQ0 坂本にしても、戦後老人は自分たちの足下がつくづく見えてない
自分たちが安楽に生きてこれたのは自分たちの力だと盲信しているんだろうね
先祖の努力で引いたレールの上で流されて生きてきただけなのに
自分たちが安楽に生きてこれたのは自分たちの力だと盲信しているんだろうね
先祖の努力で引いたレールの上で流されて生きてきただけなのに
399それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:34.18ID:nXnIXr/OM 殴られても反撃しなそう
400それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:42.73ID:QlKTEdQ+M >>232
これ。いざ攻撃されても人死が出ても様子見してそう
これ。いざ攻撃されても人死が出ても様子見してそう
401それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:44.89ID:nXnIXr/OM 遺憾の意とか好きそう
402それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:55.00ID:2h1Pyzmda403それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:55.75ID:Thu131s/M 元外交官が外交って片腕は握手してもう片腕はナイフを忍ばせているって言っとったな
404それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:48:05.30ID:UDBMFJzf0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています