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【正論】坂本龍一「外交で全ては解決できる。自衛隊なんか必要ない」

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1それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 09:32:39.45ID:krBgw6rR0
「『戦争は外交の失敗である』と定義されてます。だからよくね、『攻めてきたらどうすんだ』ということを言う人がいますけど、攻められないようにするのが、日々、するのが外交の力なんですよ」「それを怠っておいて、『攻めてくるかもしれないから』って軍備増強するっていうのは本末転倒」
324それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:36:57.68ID:1m+YRqUz0
>>313
正当化ってよりウクライナにも非があるからやないの？
米軍が味方だと思って調子に乗りすぎた結果がこれ
325それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:07.71ID:QBHsbw7I0
>>168
正体表したね
326それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:15.67ID:j6aCkKLd0
ウクライナも経緯を知ったら結局外交の失敗なんよ
2023/02/15(水) 10:37:18.24ID:poH1VrUfa
>>304
中国と同等の軍事力を持つ必要なんかないで
中共に上陸作戦が失敗すると思わせたら勝ちや、せやから防衛費増額分は武器弾薬を増やして継戦能力を高めることに主眼が置かれとる
328それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:42.53ID:s0QOmt0Gd
日本の外交力がウンコってことだけは同意☺
329それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:45.41ID:rpcjUH2fa
ロシアはソビエト崩壊後一貫してウクライナの軍備を骨抜きにするための外構努力をしてきて今があるんだよなぁ
330それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:47.77ID:wxclNgFsa
2倍軍拡賛成のやつだけ増税して国債の利払いもそいつらにやらせたら
331それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:37:49.88ID:A3v8OniUa
>>313
思い出したようにロシアへの一言足す人もいるけど
なんでそーなる？とは思う

まぁ両国で心底戦争したい人が多いかって言うたら実情わからんやろけどさ
（メディアは常にアジってて双方の家族財産がぐちゃぐちゃになって火に油）
332それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:38:31.19ID:HgOH1GC+M
くだらねー壺持っていれば幸せになれるという理屈と変わらん
333それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:38:49.06ID:UDBMFJzf0
非があるから全面降伏しろはないやろ
何にしても先に殴ったのはロシアやし
ウクライナにも非があるけどロシアはもっとあかんしロシアに降伏しろというのもあたおかや
2023/02/15(水) 10:38:53.64ID:poH1VrUfa
>>324
どんな理由があろうと侵略戦争は国際法違反ですが
335それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:38:53.81ID:U7R6Zj7T0
なんで志位さんとか中国に対して平和外交しないんや？
防御側の日本ばかりせめても意味ないやろ
336それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:38:55.61ID:1m+YRqUz0
>>316
中国「ほーん、9条だけ改憲とか我が国を侵略するつもりってことでええんやな？」
337それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:39:03.89ID:5QBLhnNza
正直もうちょい視野広い人と思ってたわ
年齢もはるか上やし
338それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:39:32.81ID:CBF+ri1h0
>>330
それホモや子育て世代にも言えるんか?
339それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:39:56.59ID:U7R6Zj7T0
>>337
日本に税金払うの嫌だからアメリカに移住したお人やぞ
今病気してるけど
340それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:24.06ID:HBefHVXr0
>>336
中国さんサイドに米軍とやり合う気があるならそれでもええんちゃうか
341それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:36.74ID:Yrn0wtUka
>>312
大義なんてのは人によって国によって変わる、定義付けられていないってことを理解しような

相手が攻めてくるから防衛するという大義もあれば、元々あそこはワイらの領土だったという大義もある
342それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:48.15ID:rpcjUH2fa
>>334
NATOを拡大してロシアを実質的に侵略してきたのは西側だよね
343それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:49.93ID:kK4EtBv6a
9条バリア説ってまだやるん？
この前も冷静構造と核の傘なかったことにした上でこれまでの平和を語ってた人らいるけど
344それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:50.69ID:zPzsvkjf0
言い方悪いけど日本の平和主義者とやらの幻想吹き飛ばしたよなロシアの侵攻は
345それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:51.17ID:PCPjoIC/0
>>339
なんでやアメリカは日本より軍事費かけてるがな
346それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:55.01ID:UDBMFJzf0
>>339
アメリカこそ世界一の軍事頼りの国家やのになあ
347それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:40:58.35ID:VVy7Z4Hxa
>>304
敵わぬまでも相手に思いとどまらせる戦力は必要
足りない分はそれこそ外交で補えばいい
348それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:15.49ID:CBF+ri1h0
>>335
ガチもんの共産主義とは仲悪いんが自慢やし
349それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:30.99ID:jrXfIpHNa
でも言葉が通じるような相手じゃないよね
ヤクザやんあんなん
350それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:57.49ID:fW80LiA1r
もう核武装しろや
戦争になったら死なば諸共でいいよ
351それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:57.83ID:f8zzHE/Ba
9条さえあれば攻められない！
相手に大義名分が成り立たない！

って日本の一部憲法学者と活動家以外でどんな人が言うてるんやろ
352それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:41:58.58ID:9zZb+k3t0
言うて坂本さんだって暴漢に襲われたらより強い武力持つ警察に助けを求めるわけで
353それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:42:25.09ID:Jl8Iu+of0
お前ら皆殺しにするわ
やめて下さい
領土と資源くれたら止めるよというのが外交やしのう
2023/02/15(水) 10:42:26.07ID:Nz8nKyHJ0
この人有名な割にメリクリ以外はもう古くなったのしかない
久石譲の方がよほどビッグじゃね？
355それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:42:26.92ID:b/VE/UbIM
非武装中立なんてあっけなく破られているよな
ドレスデンとかマニラとか
356それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:42:30.53ID:JZFyLdeSa
>>348
志位さんのはもうそろそろ走資派とか言いそうやし
ある意味元祖っぽい
357それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:42:33.84ID:XxpBWsnmH
9条バリア（米軍）
😩
358それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:42:41.66ID:+HWf/XrNa
>>337
ゴリゴリの左翼思想だぞ
2023/02/15(水) 10:43:03.83ID:poH1VrUfa
>>342
同盟は国家に認められた権利ですが？
そもそもNATOはウクライナの加盟を認めてないが？
360それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:10.16ID:h16VjsdY0
他国に対して性善説で接してスシローペロペロみたいなことされまくったのが今の日本
361それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:12.05ID:1m+YRqUz0
>>340
なお米軍は逃げ出す模様
2023/02/15(水) 10:43:12.97ID:j1jZFnYXa
チベットとかウクライナ行って同じこと言ってみろ
363それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:26.47ID:/SgOgvjAa
>>358
左右関係なく世界は観れるからさ
364それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:32.74ID:pdvBr1Xw0
対話って相手が同じ価値観持ってないと成り立たないよね
戦争になって人が死ぬのは嫌だなぁという考えがないと
非戦は難しいんじゃ
365それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:34.94ID:FuUCLiD70
>>344
幻想吹き飛ばしたのもあるしえっ！？いままで言うてたこととちゃうやん！ってのもあると思う
366それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:38.98ID:Gm4C/HnP0
坂本もネトウヨも極端すぎてどっちも同意できんのよな
どうすりゃええんや
367それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:47.20ID:UDBMFJzf0
ウクライナでなんかやってるロシア兵士なんてヤクザ以下やで
水道管盗んで水出るんや！て言うてたww2の逸話はほんまやったんやなてレベルのガイジばかりやし
フィリピンから来た窃盗団のがしっかり知能あると思うレベル
368それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:43:52.43ID:rpcjUH2fa
アジカン後藤のほうが発言やべーのに話題にならないのは
ネームバリューの差なんか
369それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:01.10ID:+HWf/XrNa
>>354
alvanotoとやったやつはめっちゃいいだろ
あれも10年くらい前だけど
370それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:02.88ID:lu+KXw/3a
>>366
変な二者択一で草
371それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:27.23ID:UDBMFJzf0
>>368
散々話題になってたやろ今まで
372それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:35.22ID:U7R6Zj7T0
https://pbs.twimg.com/media/FmjdGu-acAAEfQn.jpg

左系イベントには出席する反日おじさん
373それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:40.63ID:UJGQd7En0
>>366
両方ともゴミで草
374それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:45.12ID:DPOLK7P8M
ヤンキーのカツアゲされそうになっても壺見せれば笑顔で止めてくれるさ
だって幸せの壺だもん
2023/02/15(水) 10:44:47.24ID:iPOyLxEK0
武力でたかられるか言葉でたかられるかの違いやろ
ちゃんとこっちも武力で牽制して言葉でも牽制しとけば戦争にはならん
376それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:44:47.55ID:lKvmlnI3p
外交の定義が間違ってて
アメリカからみたら戦争は外交の失敗じゃなくて単なる外交手段の一つやぞ
2023/02/15(水) 10:44:48.83ID:+V8Wr/Nl0
例えば完璧で最適な外交解決手段が在ったとしてさ
ソレを国が選択できるかって言ったら別問題やん？

民主主義国家なら国民の支持っていう
番人が観な違う考えを持つ集団の民意も必要やし
378それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:45:01.10ID:Jl8Iu+of0
結局世界が平和で仲が良かったら外交なんて要らないねん
379それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:45:12.74ID:WPwK9Z+fa
>>372
安保反対ってより目的別にありそう
380それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:45:18.74ID:Yrn0wtUka
>>368
ミスチル桜井に咎めれてたのこの人だっけ？
381それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:45:19.00ID:QpKOCs4Z0
軍事や経済といった国力を背景に外交をするものちゃうんか
そこが弱いと足下を見られて戦争などにも発展してしまうやん
382それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:45:25.28ID:u2lp5BdQ0
後ろ盾のないウクライナと日米同盟のある日本とじゃ全然ちゃうやろ
そもそもウクライナが攻められたのだってNATOに加盟しようとしたからやろ？
軍事を整えるのは逆に挑発にしかなってないのに抑止力とかバカか？
383それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:45:59.93ID:lUGWRBWgM
>>372
こういうふわっとしたことしか言わんのやろなぁ
384それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:46:12.84ID:s0QOmt0Gd
>>378
絵空事やね
385それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:46:21.25ID:FuUCLiD70
>>367
現地住民がロシア兵が来て電子レンジに対してカギを開けろと言われた、どうやら金庫と勘違いしてたみたいだ…って話があるもんな…
386それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:46:23.34ID:c0U0sum70
キチガイを見たことがない温室育ちなんだろｗ
387それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:46:27.13ID:WjEL8+Bk0
理想論を語るのは構わんが
こいつら他者には攻撃的なんだよな
2023/02/15(水) 10:46:28.54ID:QDvMOYDA0
>>382
NATOは無関係やって最近分かってきたぞ
ただのプーチンの個人的歴史観の実現が問題だっただけや
389それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:46:30.01ID:Gd8OT4jc0
実際自衛隊の戦力って多少なりとも抑止になるぐらいちゃんとしてるの？
390それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:46:35.00ID:2foOnHV80
日本も米軍基地が存在する以上笑ってられへん
備えておくに越した事はないで
391それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:46:56.88ID:1m+YRqUz0
>>382
これな
核武装しろとか味方にも警戒されるやろうに
ゲェジすぎる
392それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:47:00.66ID:bAAZmiwA0
軍事力がないと交渉のテーブルにもつけない定期
393それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:47:04.21ID:2h1Pyzmda
>>387
言いなり求める人ってそんなもんちゃう
394それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:47:05.51ID:QlKTEdQ+M
>>168
ウクライナを完全擁護する気は無いけどお前頭おかしいで
395それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:47:06.41ID:UJGQd7En0
>>378
まぁ平和やないんやから軍隊が必要なわけで
396それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:47:12.07ID:krBgw6rR0
ネタで立てたらめっちゃ伸びててくさ
397それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:47:13.56ID:j6aCkKLd0
いつものアメリカの対立煽りが原因なんだよ
アメリカと中国の間にいる日本は今後確実に一番煽りを食うだろうな
2023/02/15(水) 10:47:13.82ID:e15t+oxQ0
坂本にしても、戦後老人は自分たちの足下がつくづく見えてない
自分たちが安楽に生きてこれたのは自分たちの力だと盲信しているんだろうね
先祖の努力で引いたレールの上で流されて生きてきただけなのに
2023/02/15(水) 10:47:34.18ID:nXnIXr/OM
殴られても反撃しなそう
400それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:47:42.73ID:QlKTEdQ+M
>>232
これ。いざ攻撃されても人死が出ても様子見してそう
2023/02/15(水) 10:47:44.89ID:nXnIXr/OM
遺憾の意とか好きそう
402それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:47:55.00ID:2h1Pyzmda
>>397
メディアの問題もデカいやろな
無責任な人らしかいないあの世界
403それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:47:55.75ID:Thu131s/M
元外交官が外交って片腕は握手してもう片腕はナイフを忍ばせているって言っとったな
404それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:48:05.30ID:UDBMFJzf0
>>389
自衛隊がジャベリン演習で使ったらロシアが発狂したくらいには
まあ遥か下のウクライナ軍がようやれてるんやから世界的にもトップクラスの自衛隊やとな…
405それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:48:13.29ID:QlKTEdQ+M
アメリカを世界中で寄ってたかって殴りまくるのが一番平和になるというね
406それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:48:19.41ID:zhLqCD250
>>382
NATOは無関係やぞ
国境接する北欧の国々がNATO加盟表明しても無反応やし

ただゆっくり解説の見過ぎでロシア民族の文化的故郷であるキーウがロシア領じゃないことが気に食わなくなっただけや
407それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:48:38.10ID:s0QOmt0Gd
>>387
左派の人間ってやたら攻撃的だよな
あんなんだから大衆からの支持得られんねん
408それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:48:39.13ID:2h1Pyzmda
ちなみに領事館はスパイだらけなのが世の常の模様
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:48:44.03ID:rpcjUH2fa
>>359
旧ワルシャワ条約機構の範囲がロシアの生存圏なんやからしゃーないで
勝手に線引いてここから入ってくんなっていうキチガイがいてもキチガイが武装してたら話あわなアカン
410それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 10:48:49.88ID:FuUCLiD70
>>382
もうその軍事同盟をどこと結ぶかって国家の主権に口出ししてきて挙げ句侵攻始める時点でヤバヤバな国なんだよなあ
やってることがもはや戦前日本と変わらん
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:49:03.58ID:3JFSgK3Q0
懐メロか
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:49:16.76ID:UDBMFJzf0
>>405
中国ロシア「せやせや」
413それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:49:26.41ID:U7R6Zj7T0
https://i.imgur.com/MWPz1qW.jpg

なぜ音楽関係者はクズが多いのか
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:49:45.55ID:zhLqCD250
>>405
(アメリカ以外の国々が焦土になるかリトルアメリカになるので)平和になる
415それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:49:48.66ID:UJGQd7En0
>>387
都合の良いことにしか目を向けられないんや
中身は子供のままなんよな
416それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:49:49.14ID:6lFtZoWr0
「保険に入らなくても健康を管理すればいい」
「自動車にエアバックやシートベルトは必要ない、事故らないように運転すればいい」
こんな感じのこと言ってるだけだな。
馬鹿馬鹿しい。
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:50:16.07ID:kFUJwczKd
健康に気遣えば保険はいらないと同レベやん
そもそも増強はいらないとそのものがいらないは別やし
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:50:18.71ID:2h1Pyzmda
メディアにより日常的に繰り返される分断対立煽りにろくに懸念もしてないのがメディアで飯食ってる人らやしな
平和とか糞食らえやから容認なんやろ？
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:50:26.31ID:u2lp5BdQ0
>>359
認めたらヨーロッパとロシアが戦争せなあかんのやから今認めるわけないやん
2023/02/15(水) 10:50:36.43ID:ikQLPoova
軍事力ない国なんて外交もせず捻り潰して従わせられるやろ
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:50:36.53ID:CBF+ri1h0
>>413
この人しばき隊にドン引きしとったで
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:50:37.13ID:0tzukoB90
外交が綺麗なものに見える羨ましい感性だ
いつの時代も外交なんて自国の富も潤すかどうかしかなくて平和とかは副産物にすぎないやろ
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:50:40.48ID:UDBMFJzf0
>>416
上ええな
癌なんて健康管理でなんとかなるやろて言いたい
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 10:50:41.99ID:kHkxe9j0H
最強の抑止力は同盟や
すべての国家が2つの同盟機構のどちらかに入ってどっか一国がアホなことしたら世界滅亡になるようにすれば戦争は起こらん
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