【正論】坂本龍一「外交で全ては解決できる。自衛隊なんか必要ない」

[1 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 09:32:39.45 ID:krBgw6rR0]

「『戦争は外交の失敗である』と定義されてます。だからよくね、『攻めてきたらどうすんだ』ということを言う人がいますけど、攻められないようにするのが、日々、するのが外交の力なんですよ」「それを怠っておいて、『攻めてくるかもしれないから』って軍備増強するっていうのは本末転倒」

[340 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:40:24.06 ID:HBefHVXr0]

>>336
中国さんサイドに米軍とやり合う気があるならそれでもええんちゃうか

[341 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:40:36.74 ID:Yrn0wtUka]

>>312
大義なんてのは人によって国によって変わる、定義付けられていないってことを理解しような

相手が攻めてくるから防衛するという大義もあれば、元々あそこはワイらの領土だったという大義もある

[342 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:40:48.15 ID:rpcjUH2fa]

>>334
NATOを拡大してロシアを実質的に侵略してきたのは西側だよね

[343 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:40:49.93 ID:kK4EtBv6a]

9条バリア説ってまだやるん？
この前も冷静構造と核の傘なかったことにした上でこれまでの平和を語ってた人らいるけど

[344 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:40:50.69 ID:zPzsvkjf0]

言い方悪いけど日本の平和主義者とやらの幻想吹き飛ばしたよなロシアの侵攻は

[345 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:40:51.17 ID:PCPjoIC/0]

>>339
なんでやアメリカは日本より軍事費かけてるがな

[346 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:40:55.01 ID:UDBMFJzf0]

>>339
アメリカこそ世界一の軍事頼りの国家やのになあ

[347 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:40:58.35 ID:VVy7Z4Hxa]

>>304
敵わぬまでも相手に思いとどまらせる戦力は必要
足りない分はそれこそ外交で補えばいい

[348 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:41:15.49 ID:CBF+ri1h0]

>>335
ガチもんの共産主義とは仲悪いんが自慢やし

[349 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:41:30.99 ID:jrXfIpHNa]

でも言葉が通じるような相手じゃないよね
ヤクザやんあんなん

[350 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:41:57.49 ID:fW80LiA1r]

もう核武装しろや
戦争になったら死なば諸共でいいよ

[351 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:41:57.83 ID:f8zzHE/Ba]

9条さえあれば攻められない！
相手に大義名分が成り立たない！

って日本の一部憲法学者と活動家以外でどんな人が言うてるんやろ

[352 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:41:58.58 ID:9zZb+k3t0]

言うて坂本さんだって暴漢に襲われたらより強い武力持つ警察に助けを求めるわけで

[353 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:42:25.09 ID:Jl8Iu+of0]

お前ら皆殺しにするわ
やめて下さい
領土と資源くれたら止めるよというのが外交やしのう

[354 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:42:26.07 ID:Nz8nKyHJ0]

この人有名な割にメリクリ以外はもう古くなったのしかない
久石譲の方がよほどビッグじゃね？

[355 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:42:26.92 ID:b/VE/UbIM]

非武装中立なんてあっけなく破られているよな
ドレスデンとかマニラとか

[356 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:42:30.53 ID:JZFyLdeSa]

>>348
志位さんのはもうそろそろ走資派とか言いそうやし
ある意味元祖っぽい

[357 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:42:33.84 ID:XxpBWsnmH]

9条バリア（米軍）
😩

[358 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:42:41.66 ID:+HWf/XrNa]

>>337
ゴリゴリの左翼思想だぞ

[359 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:43:03.83 ID:poH1VrUfa]

>>342
同盟は国家に認められた権利ですが？
そもそもNATOはウクライナの加盟を認めてないが？

[360 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:43:10.16 ID:h16VjsdY0]

他国に対して性善説で接してスシローペロペロみたいなことされまくったのが今の日本

[361 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:43:12.05 ID:1m+YRqUz0]

>>340
なお米軍は逃げ出す模様

[362 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:43:12.97 ID:j1jZFnYXa]

チベットとかウクライナ行って同じこと言ってみろ

[363 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:43:26.47 ID:/SgOgvjAa]

>>358
左右関係なく世界は観れるからさ

[364 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:43:32.74 ID:pdvBr1Xw0]

対話って相手が同じ価値観持ってないと成り立たないよね
戦争になって人が死ぬのは嫌だなぁという考えがないと
非戦は難しいんじゃ

[365 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:43:34.94 ID:FuUCLiD70]

>>344
幻想吹き飛ばしたのもあるしえっ！？いままで言うてたこととちゃうやん！ってのもあると思う

[366 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:43:38.98 ID:Gm4C/HnP0]

坂本もネトウヨも極端すぎてどっちも同意できんのよな
どうすりゃええんや

[367 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:43:47.20 ID:UDBMFJzf0]

ウクライナでなんかやってるロシア兵士なんてヤクザ以下やで
水道管盗んで水出るんや！て言うてたww2の逸話はほんまやったんやなてレベルのガイジばかりやし
フィリピンから来た窃盗団のがしっかり知能あると思うレベル

[368 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:43:52.43 ID:rpcjUH2fa]

アジカン後藤のほうが発言やべーのに話題にならないのは
ネームバリューの差なんか

[369 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:44:01.10 ID:+HWf/XrNa]

>>354
alvanotoとやったやつはめっちゃいいだろ
あれも10年くらい前だけど

[370 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:44:02.88 ID:lu+KXw/3a]

>>366
変な二者択一で草

[371 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:44:27.23 ID:UDBMFJzf0]

>>368
散々話題になってたやろ今まで

[372 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:44:35.22 ID:U7R6Zj7T0]

https://pbs.twimg.com/media/FmjdGu-acAAEfQn.jpg

左系イベントには出席する反日おじさん

[373 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:44:40.63 ID:UJGQd7En0]

>>366
両方ともゴミで草

[374 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:44:45.12 ID:DPOLK7P8M]

ヤンキーのカツアゲされそうになっても壺見せれば笑顔で止めてくれるさ
だって幸せの壺だもん

[375 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:44:47.24 ID:iPOyLxEK0]

武力でたかられるか言葉でたかられるかの違いやろ
ちゃんとこっちも武力で牽制して言葉でも牽制しとけば戦争にはならん

[376 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:44:47.55 ID:lKvmlnI3p]

外交の定義が間違ってて
アメリカからみたら戦争は外交の失敗じゃなくて単なる外交手段の一つやぞ

[377 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:44:48.83 ID:+V8Wr/Nl0]

例えば完璧で最適な外交解決手段が在ったとしてさ
ソレを国が選択できるかって言ったら別問題やん？

民主主義国家なら国民の支持っていう
番人が観な違う考えを持つ集団の民意も必要やし

[378 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:45:01.10 ID:Jl8Iu+of0]

結局世界が平和で仲が良かったら外交なんて要らないねん

[379 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:45:12.74 ID:WPwK9Z+fa]

>>372
安保反対ってより目的別にありそう

[380 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:45:18.74 ID:Yrn0wtUka]

>>368
ミスチル桜井に咎めれてたのこの人だっけ？

[381 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:45:19.00 ID:QpKOCs4Z0]

軍事や経済といった国力を背景に外交をするものちゃうんか
そこが弱いと足下を見られて戦争などにも発展してしまうやん

[382 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:45:25.28 ID:u2lp5BdQ0]

後ろ盾のないウクライナと日米同盟のある日本とじゃ全然ちゃうやろ
そもそもウクライナが攻められたのだってNATOに加盟しようとしたからやろ？
軍事を整えるのは逆に挑発にしかなってないのに抑止力とかバカか？

[383 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:45:59.93 ID:lUGWRBWgM]

>>372
こういうふわっとしたことしか言わんのやろなぁ

[384 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:46:12.84 ID:s0QOmt0Gd]

>>378
絵空事やね

[385 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:46:21.25 ID:FuUCLiD70]

>>367
現地住民がロシア兵が来て電子レンジに対してカギを開けろと言われた、どうやら金庫と勘違いしてたみたいだ…って話があるもんな…

[386 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:46:23.34 ID:c0U0sum70]

キチガイを見たことがない温室育ちなんだろｗ

[387 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:46:27.13 ID:WjEL8+Bk0]

理想論を語るのは構わんが
こいつら他者には攻撃的なんだよな

[388 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:46:28.54 ID:QDvMOYDA0]

>>382
NATOは無関係やって最近分かってきたぞ
ただのプーチンの個人的歴史観の実現が問題だっただけや

[389 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:46:30.01 ID:Gd8OT4jc0]

実際自衛隊の戦力って多少なりとも抑止になるぐらいちゃんとしてるの？

[390 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:46:35.00 ID:2foOnHV80]

日本も米軍基地が存在する以上笑ってられへん
備えておくに越した事はないで

[391 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:46:56.88 ID:1m+YRqUz0]

>>382
これな
核武装しろとか味方にも警戒されるやろうに
ゲェジすぎる

[392 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:47:00.66 ID:bAAZmiwA0]

軍事力がないと交渉のテーブルにもつけない定期

[393 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:47:04.21 ID:2h1Pyzmda]

>>387
言いなり求める人ってそんなもんちゃう

[394 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:47:05.51 ID:QlKTEdQ+M]

>>168
ウクライナを完全擁護する気は無いけどお前頭おかしいで

[395 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:47:06.41 ID:UJGQd7En0]

>>378
まぁ平和やないんやから軍隊が必要なわけで

[396 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:47:12.07 ID:krBgw6rR0]

ネタで立てたらめっちゃ伸びててくさ

[397 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:47:13.56 ID:j6aCkKLd0]

いつものアメリカの対立煽りが原因なんだよ
アメリカと中国の間にいる日本は今後確実に一番煽りを食うだろうな

[398 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:47:13.82 ID:e15t+oxQ0]

坂本にしても、戦後老人は自分たちの足下がつくづく見えてない
自分たちが安楽に生きてこれたのは自分たちの力だと盲信しているんだろうね
先祖の努力で引いたレールの上で流されて生きてきただけなのに

[399 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:47:34.18 ID:nXnIXr/OM]

殴られても反撃しなそう

[400 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:47:42.73 ID:QlKTEdQ+M]

>>232
これ。いざ攻撃されても人死が出ても様子見してそう

[401 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:47:44.89 ID:nXnIXr/OM]

遺憾の意とか好きそう

[402 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:47:55.00 ID:2h1Pyzmda]

>>397
メディアの問題もデカいやろな
無責任な人らしかいないあの世界

[403 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:47:55.75 ID:Thu131s/M]

元外交官が外交って片腕は握手してもう片腕はナイフを忍ばせているって言っとったな

[404 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:48:05.30 ID:UDBMFJzf0]

>>389
自衛隊がジャベリン演習で使ったらロシアが発狂したくらいには
まあ遥か下のウクライナ軍がようやれてるんやから世界的にもトップクラスの自衛隊やとな…

[405 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:48:13.29 ID:QlKTEdQ+M]

アメリカを世界中で寄ってたかって殴りまくるのが一番平和になるというね

[406 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:48:19.41 ID:zhLqCD250]

>>382
NATOは無関係やぞ
国境接する北欧の国々がNATO加盟表明しても無反応やし

ただゆっくり解説の見過ぎでロシア民族の文化的故郷であるキーウがロシア領じゃないことが気に食わなくなっただけや

[407 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:48:38.10 ID:s0QOmt0Gd]

>>387
左派の人間ってやたら攻撃的だよな
あんなんだから大衆からの支持得られんねん

[408 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:48:39.13 ID:2h1Pyzmda]

ちなみに領事館はスパイだらけなのが世の常の模様

[409 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:48:44.03 ID:rpcjUH2fa]

>>359
旧ワルシャワ条約機構の範囲がロシアの生存圏なんやからしゃーないで
勝手に線引いてここから入ってくんなっていうキチガイがいてもキチガイが武装してたら話あわなアカン

[410 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:48:49.88 ID:FuUCLiD70]

>>382
もうその軍事同盟をどこと結ぶかって国家の主権に口出ししてきて挙げ句侵攻始める時点でヤバヤバな国なんだよなあ
やってることがもはや戦前日本と変わらん

[411 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:49:03.58 ID:3JFSgK3Q0]

懐メロか

[412 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:49:16.76 ID:UDBMFJzf0]

>>405
中国ロシア「せやせや」

[413 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:49:26.41 ID:U7R6Zj7T0]

https://i.imgur.com/MWPz1qW.jpg

なぜ音楽関係者はクズが多いのか

[414 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:49:45.55 ID:zhLqCD250]

>>405
(アメリカ以外の国々が焦土になるかリトルアメリカになるので)平和になる

[415 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:49:48.66 ID:UJGQd7En0]

>>387
都合の良いことにしか目を向けられないんや
中身は子供のままなんよな

[416 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:49:49.14 ID:6lFtZoWr0]

「保険に入らなくても健康を管理すればいい」
「自動車にエアバックやシートベルトは必要ない、事故らないように運転すればいい」
こんな感じのこと言ってるだけだな。
馬鹿馬鹿しい。

[417 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:50:16.07 ID:kFUJwczKd]

健康に気遣えば保険はいらないと同レベやん
そもそも増強はいらないとそのものがいらないは別やし

[418 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:50:18.71 ID:2h1Pyzmda]

メディアにより日常的に繰り返される分断対立煽りにろくに懸念もしてないのがメディアで飯食ってる人らやしな
平和とか糞食らえやから容認なんやろ？

[419 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:50:26.31 ID:u2lp5BdQ0]

>>359
認めたらヨーロッパとロシアが戦争せなあかんのやから今認めるわけないやん

[420 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:50:36.43 ID:ikQLPoova]

軍事力ない国なんて外交もせず捻り潰して従わせられるやろ

[421 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:50:36.53 ID:CBF+ri1h0]

>>413
この人しばき隊にドン引きしとったで

[422 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:50:37.13 ID:0tzukoB90]

外交が綺麗なものに見える羨ましい感性だ
いつの時代も外交なんて自国の富も潤すかどうかしかなくて平和とかは副産物にすぎないやろ

[423 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:50:40.48 ID:UDBMFJzf0]

>>416
上ええな
癌なんて健康管理でなんとかなるやろて言いたい

[424 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:50:41.99 ID:kHkxe9j0H]

最強の抑止力は同盟や
すべての国家が2つの同盟機構のどちらかに入ってどっか一国がアホなことしたら世界滅亡になるようにすれば戦争は起こらん

[425 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:50:46.35 ID:1m+YRqUz0]

>>405
ホンマこれな
世界がすべて西側諸国とユダヤ人の都合で動いてるからな
そこに一石を投じる国も必要やわ

[426 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:51:01.12 ID:1WNzyEv0r]

こんなこと言うとぶっ叩かれるけど
アメリカに統治された方が経済は成長しそう感ある

[427 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:51:02.79 ID:2h1Pyzmda]

>>413
冷戦とか核の傘とか存在しなくなる感じ凄い

[428 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:51:04.46 ID:zhLqCD250]

>>409
自国生存権だと言うならしっかり富ませなさいよ
貧乏のくせに宗主国ヅラしてのさばるからそっぽ向かれるんだよなぁ

[429 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:51:23.89 ID:QlKTEdQ+M]

日本は国内の少子化とかガン無視で軍事増税しようとしてるのがあかん

[430 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:51:34.70 ID:UDBMFJzf0]

>>426
東西ドイツ
北朝鮮と韓国の違い

[431 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:51:37.72 ID:at+aPTTQa]

>>421
しない人がいるのが狂気やね…

[432 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:51:38.57 ID:m5hTBx5pM]

>>426
なんなら中国に統治されても成長するやろ

[433 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:51:52.80 ID:CBF+ri1h0]

>>418
なんならそれが自分らの力や思うとるでな

[434 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:52:16.96 ID:QDvMOYDA0]

>>432
※現地民族はいなくなる

[435 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:52:17.76 ID:vrWLQVS4M]

先制攻撃できれば日本は安心みたいな奴もいるのが怖いわ
アメリカのいいなりになってしなくてもいい戦争の矢面に立たされるだけでは

[436 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:52:23.48 ID:3JFSgK3Q0]

外交の一手段が軍事だろアホ
頭悪いなー

[437 【B:80 W:73 H:93 (E cup) 153cm/70kg age:30】 2023/02/15(水) 10:52:35.54 ID:fwpc4NMn0]

そらそうよ
戦争は本当に政治だから当然起こる訳だが

[438 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:52:36.20 ID:Thu131s/M]

>>382
わざわざ自国民を出血させないで対抗して同盟組めばええやん
たとえばワルシャワ条約機構とか…
お友達いないならできるように努力せいw

[439 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 10:52:42.18 ID:pdvBr1Xw0]

左右どちらにしろ虎の威を借りて棒で殴りだすのはやめたほうがええわな
それが止まらなくなった極端な例が文化大革命なわけで