【正論】坂本龍一「外交で全ては解決できる。自衛隊なんか必要ない」
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1それでも動く名無し
2023/02/15(水) 09:32:39.45ID:krBgw6rR0 「『戦争は外交の失敗である』と定義されてます。だからよくね、『攻めてきたらどうすんだ』ということを言う人がいますけど、攻められないようにするのが、日々、するのが外交の力なんですよ」「それを怠っておいて、『攻めてくるかもしれないから』って軍備増強するっていうのは本末転倒」
366それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:43:38.98ID:Gm4C/HnP0 坂本もネトウヨも極端すぎてどっちも同意できんのよな
どうすりゃええんや
どうすりゃええんや
367それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:43:47.20ID:UDBMFJzf0 ウクライナでなんかやってるロシア兵士なんてヤクザ以下やで
水道管盗んで水出るんや!て言うてたww2の逸話はほんまやったんやなてレベルのガイジばかりやし
フィリピンから来た窃盗団のがしっかり知能あると思うレベル
水道管盗んで水出るんや!て言うてたww2の逸話はほんまやったんやなてレベルのガイジばかりやし
フィリピンから来た窃盗団のがしっかり知能あると思うレベル
368それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:43:52.43ID:rpcjUH2fa アジカン後藤のほうが発言やべーのに話題にならないのは
ネームバリューの差なんか
ネームバリューの差なんか
369それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:01.10ID:+HWf/XrNa370それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:02.88ID:lu+KXw/3a >>366
変な二者択一で草
変な二者択一で草
371それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:27.23ID:UDBMFJzf0 >>368
散々話題になってたやろ今まで
散々話題になってたやろ今まで
372それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:35.22ID:U7R6Zj7T0373それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:40.63ID:UJGQd7En0 >>366
両方ともゴミで草
両方ともゴミで草
374それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:45.12ID:DPOLK7P8M ヤンキーのカツアゲされそうになっても壺見せれば笑顔で止めてくれるさ
だって幸せの壺だもん
だって幸せの壺だもん
375それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:47.24ID:iPOyLxEK0 武力でたかられるか言葉でたかられるかの違いやろ
ちゃんとこっちも武力で牽制して言葉でも牽制しとけば戦争にはならん
ちゃんとこっちも武力で牽制して言葉でも牽制しとけば戦争にはならん
376それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:47.55ID:lKvmlnI3p 外交の定義が間違ってて
アメリカからみたら戦争は外交の失敗じゃなくて単なる外交手段の一つやぞ
アメリカからみたら戦争は外交の失敗じゃなくて単なる外交手段の一つやぞ
377それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:44:48.83ID:+V8Wr/Nl0 例えば完璧で最適な外交解決手段が在ったとしてさ
ソレを国が選択できるかって言ったら別問題やん?
民主主義国家なら国民の支持っていう
番人が観な違う考えを持つ集団の民意も必要やし
ソレを国が選択できるかって言ったら別問題やん?
民主主義国家なら国民の支持っていう
番人が観な違う考えを持つ集団の民意も必要やし
378それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:45:01.10ID:Jl8Iu+of0 結局世界が平和で仲が良かったら外交なんて要らないねん
379それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:45:12.74ID:WPwK9Z+fa >>372
安保反対ってより目的別にありそう
安保反対ってより目的別にありそう
380それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:45:18.74ID:Yrn0wtUka >>368
ミスチル桜井に咎めれてたのこの人だっけ?
ミスチル桜井に咎めれてたのこの人だっけ?
381それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:45:19.00ID:QpKOCs4Z0 軍事や経済といった国力を背景に外交をするものちゃうんか
そこが弱いと足下を見られて戦争などにも発展してしまうやん
そこが弱いと足下を見られて戦争などにも発展してしまうやん
382それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:45:25.28ID:u2lp5BdQ0 後ろ盾のないウクライナと日米同盟のある日本とじゃ全然ちゃうやろ
そもそもウクライナが攻められたのだってNATOに加盟しようとしたからやろ?
軍事を整えるのは逆に挑発にしかなってないのに抑止力とかバカか?
そもそもウクライナが攻められたのだってNATOに加盟しようとしたからやろ?
軍事を整えるのは逆に挑発にしかなってないのに抑止力とかバカか?
383それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:45:59.93ID:lUGWRBWgM >>372
こういうふわっとしたことしか言わんのやろなぁ
こういうふわっとしたことしか言わんのやろなぁ
384それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:12.84ID:s0QOmt0Gd >>378
絵空事やね
絵空事やね
385それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:21.25ID:FuUCLiD70 >>367
現地住民がロシア兵が来て電子レンジに対してカギを開けろと言われた、どうやら金庫と勘違いしてたみたいだ…って話があるもんな…
現地住民がロシア兵が来て電子レンジに対してカギを開けろと言われた、どうやら金庫と勘違いしてたみたいだ…って話があるもんな…
386それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:23.34ID:c0U0sum70 キチガイを見たことがない温室育ちなんだろw
387それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:27.13ID:WjEL8+Bk0 理想論を語るのは構わんが
こいつら他者には攻撃的なんだよな
こいつら他者には攻撃的なんだよな
388それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:28.54ID:QDvMOYDA0389それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:30.01ID:Gd8OT4jc0 実際自衛隊の戦力って多少なりとも抑止になるぐらいちゃんとしてるの?
390それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:35.00ID:2foOnHV80 日本も米軍基地が存在する以上笑ってられへん
備えておくに越した事はないで
備えておくに越した事はないで
391それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:46:56.88ID:1m+YRqUz0392それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:00.66ID:bAAZmiwA0 軍事力がないと交渉のテーブルにもつけない定期
393それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:04.21ID:2h1Pyzmda >>387
言いなり求める人ってそんなもんちゃう
言いなり求める人ってそんなもんちゃう
394それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:05.51ID:QlKTEdQ+M >>168
ウクライナを完全擁護する気は無いけどお前頭おかしいで
ウクライナを完全擁護する気は無いけどお前頭おかしいで
395それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:06.41ID:UJGQd7En0 >>378
まぁ平和やないんやから軍隊が必要なわけで
まぁ平和やないんやから軍隊が必要なわけで
396それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:12.07ID:krBgw6rR0 ネタで立てたらめっちゃ伸びててくさ
397それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:13.56ID:j6aCkKLd0 いつものアメリカの対立煽りが原因なんだよ
アメリカと中国の間にいる日本は今後確実に一番煽りを食うだろうな
アメリカと中国の間にいる日本は今後確実に一番煽りを食うだろうな
398それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:13.82ID:e15t+oxQ0 坂本にしても、戦後老人は自分たちの足下がつくづく見えてない
自分たちが安楽に生きてこれたのは自分たちの力だと盲信しているんだろうね
先祖の努力で引いたレールの上で流されて生きてきただけなのに
自分たちが安楽に生きてこれたのは自分たちの力だと盲信しているんだろうね
先祖の努力で引いたレールの上で流されて生きてきただけなのに
399それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:34.18ID:nXnIXr/OM 殴られても反撃しなそう
400それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:42.73ID:QlKTEdQ+M >>232
これ。いざ攻撃されても人死が出ても様子見してそう
これ。いざ攻撃されても人死が出ても様子見してそう
401それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:44.89ID:nXnIXr/OM 遺憾の意とか好きそう
402それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:55.00ID:2h1Pyzmda403それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:47:55.75ID:Thu131s/M 元外交官が外交って片腕は握手してもう片腕はナイフを忍ばせているって言っとったな
404それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:48:05.30ID:UDBMFJzf0405それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:48:13.29ID:QlKTEdQ+M アメリカを世界中で寄ってたかって殴りまくるのが一番平和になるというね
406それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:48:19.41ID:zhLqCD250407それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:48:38.10ID:s0QOmt0Gd408それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:48:39.13ID:2h1Pyzmda ちなみに領事館はスパイだらけなのが世の常の模様
409それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:48:44.03ID:rpcjUH2fa410それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:48:49.88ID:FuUCLiD70411それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:49:03.58ID:3JFSgK3Q0 懐メロか
412それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:49:16.76ID:UDBMFJzf0 >>405
中国ロシア「せやせや」
中国ロシア「せやせや」
413それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:49:26.41ID:U7R6Zj7T0414それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:49:45.55ID:zhLqCD250 >>405
(アメリカ以外の国々が焦土になるかリトルアメリカになるので)平和になる
(アメリカ以外の国々が焦土になるかリトルアメリカになるので)平和になる
415それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:49:48.66ID:UJGQd7En0416それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:49:49.14ID:6lFtZoWr0 「保険に入らなくても健康を管理すればいい」
「自動車にエアバックやシートベルトは必要ない、事故らないように運転すればいい」
こんな感じのこと言ってるだけだな。
馬鹿馬鹿しい。
「自動車にエアバックやシートベルトは必要ない、事故らないように運転すればいい」
こんな感じのこと言ってるだけだな。
馬鹿馬鹿しい。
417それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:50:16.07ID:kFUJwczKd 健康に気遣えば保険はいらないと同レベやん
そもそも増強はいらないとそのものがいらないは別やし
そもそも増強はいらないとそのものがいらないは別やし
418それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:50:18.71ID:2h1Pyzmda メディアにより日常的に繰り返される分断対立煽りにろくに懸念もしてないのがメディアで飯食ってる人らやしな
平和とか糞食らえやから容認なんやろ?
平和とか糞食らえやから容認なんやろ?
419それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:50:26.31ID:u2lp5BdQ0 >>359
認めたらヨーロッパとロシアが戦争せなあかんのやから今認めるわけないやん
認めたらヨーロッパとロシアが戦争せなあかんのやから今認めるわけないやん
420それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:50:36.43ID:ikQLPoova 軍事力ない国なんて外交もせず捻り潰して従わせられるやろ
421それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:50:36.53ID:CBF+ri1h0 >>413
この人しばき隊にドン引きしとったで
この人しばき隊にドン引きしとったで
422それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:50:37.13ID:0tzukoB90 外交が綺麗なものに見える羨ましい感性だ
いつの時代も外交なんて自国の富も潤すかどうかしかなくて平和とかは副産物にすぎないやろ
いつの時代も外交なんて自国の富も潤すかどうかしかなくて平和とかは副産物にすぎないやろ
423それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:50:40.48ID:UDBMFJzf0424それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:50:41.99ID:kHkxe9j0H 最強の抑止力は同盟や
すべての国家が2つの同盟機構のどちらかに入ってどっか一国がアホなことしたら世界滅亡になるようにすれば戦争は起こらん
すべての国家が2つの同盟機構のどちらかに入ってどっか一国がアホなことしたら世界滅亡になるようにすれば戦争は起こらん
425それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:50:46.35ID:1m+YRqUz0426それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:51:01.12ID:1WNzyEv0r こんなこと言うとぶっ叩かれるけど
アメリカに統治された方が経済は成長しそう感ある
アメリカに統治された方が経済は成長しそう感ある
427それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:51:02.79ID:2h1Pyzmda >>413
冷戦とか核の傘とか存在しなくなる感じ凄い
冷戦とか核の傘とか存在しなくなる感じ凄い
428それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:51:04.46ID:zhLqCD250429それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:51:23.89ID:QlKTEdQ+M 日本は国内の少子化とかガン無視で軍事増税しようとしてるのがあかん
430それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:51:34.70ID:UDBMFJzf0431それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:51:37.72ID:at+aPTTQa >>421
しない人がいるのが狂気やね…
しない人がいるのが狂気やね…
433それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:51:52.80ID:CBF+ri1h0 >>418
なんならそれが自分らの力や思うとるでな
なんならそれが自分らの力や思うとるでな
435それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:52:17.76ID:vrWLQVS4M 先制攻撃できれば日本は安心みたいな奴もいるのが怖いわ
アメリカのいいなりになってしなくてもいい戦争の矢面に立たされるだけでは
アメリカのいいなりになってしなくてもいい戦争の矢面に立たされるだけでは
436それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:52:23.48ID:3JFSgK3Q0 外交の一手段が軍事だろアホ
頭悪いなー
頭悪いなー
そらそうよ
戦争は本当に政治だから当然起こる訳だが
戦争は本当に政治だから当然起こる訳だが
438それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:52:36.20ID:Thu131s/M439それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:52:42.18ID:pdvBr1Xw0 左右どちらにしろ虎の威を借りて棒で殴りだすのはやめたほうがええわな
それが止まらなくなった極端な例が文化大革命なわけで
それが止まらなくなった極端な例が文化大革命なわけで
440それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:52:46.88ID:UDBMFJzf0 >>429
まあそこはぶっちゃけ世界中やからな
まあそこはぶっちゃけ世界中やからな
441それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:52:49.08ID:pfPHwuRW0 戦争の名分っていくらでも作れるからな
日本も偽旗作戦したやろ
日本も偽旗作戦したやろ
442それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:52:49.12ID:ac9as+LYa443それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:52:52.37ID:j6aCkKLd0444それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:52:58.32ID:s0QOmt0Gd445それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:53:22.15ID:FuUCLiD70 >>406
つか仮にNATO東方拡大防ぐために戦争するんだ!って理屈だとしてぜんぜん意味わからんよな
ドラえもんに例えたら
ジャイアンがスネ夫かモブキャラにドラえもんと仲良くするなよ!とか言う
ここまではわかる
でもジャイアンはスネ夫とかをボコスカ殴り始める
そんなことしたらスネ夫やモブキャラがドラえもん助けて!って言うの誰でもわかるのになんで殴るの
実際スウェーデンフィンランドはNATO加盟申請出してて問題はあるけど加盟の見込みだし
つか仮にNATO東方拡大防ぐために戦争するんだ!って理屈だとしてぜんぜん意味わからんよな
ドラえもんに例えたら
ジャイアンがスネ夫かモブキャラにドラえもんと仲良くするなよ!とか言う
ここまではわかる
でもジャイアンはスネ夫とかをボコスカ殴り始める
そんなことしたらスネ夫やモブキャラがドラえもん助けて!って言うの誰でもわかるのになんで殴るの
実際スウェーデンフィンランドはNATO加盟申請出してて問題はあるけど加盟の見込みだし
446それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:53:22.68ID:UJGQd7En0447それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:53:24.81ID:QlKTEdQ+M >>440
子供予算倍増は躊躇するくせに使い道も示さないまま増税とか頭おかしいで
子供予算倍増は躊躇するくせに使い道も示さないまま増税とか頭おかしいで
448それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:53:24.82ID:iPOyLxEK0 外交もちゃんとやって軍事力もあれば完璧なのでは?
449それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:53:29.36ID:u2lp5BdQ0 日本を侵略するという事はすなわち世界大戦をするって事やで
ロシアがウクライナ侵攻するのとは訳が違うで
中国だって今欲しいのは台湾やし
ロシアがウクライナ侵攻するのとは訳が違うで
中国だって今欲しいのは台湾やし
450それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:53:46.03ID:Do9nln7ha 戦争も外交の手段とかいう最も戦争を知らん奴の妄言
451それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:53:48.36ID:U7R6Zj7T0 志位さんとか北京に乗り込んで、習近平を酒を酌み交わしながら平和を説かないといけないのに
452それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:53:54.70ID:aKKYKZAu0 つーか第二次世界大戦以来核ぶっぱなす国無いのがすげーよな
453それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:54:04.25ID:NOIg3lnF0 プーチン「ウクライナは軍隊を解散して平和国家になれ」
454それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:54:10.49ID:UDBMFJzf0455それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:54:23.14ID:PX3+wPth0 軍事力無しでできる外交って媚び諂う以外あるんか?
456それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:54:34.88ID:iwF7axH+p なら出馬せえや
457それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:55:00.55ID:Ay4po2pV0 実際独立国家ならそれで合ってるけど
日本はアメリカのために中国と戦争するのが属国としての役目やから
日本はアメリカのために中国と戦争するのが属国としての役目やから
458それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:55:07.91ID:ijXLk8xMa アメリカが軍事捨てたら中露に草木も生えないほどボッコボコにされるとか考えたことないんやろか
全ての基準に日本を置くから頭おかしくなるんよね
全ての基準に日本を置くから頭おかしくなるんよね
459それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:55:08.52ID:CURTf+MAa 東ブクロ「みんな同時に兵器捨てたら終わりやん」
森田「そんなん誰かこそっと残しといたら終わりやん」
芸人でもわかる論理まである
森田「そんなん誰かこそっと残しといたら終わりやん」
芸人でもわかる論理まである
460それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:55:16.94ID:3VTSliXs0 自衛隊廃止賛成!
そのかわり核兵器沢山持とうぜ!
そのかわり核兵器沢山持とうぜ!
461それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:55:18.37ID:zad5qkBcH >>426
日本は立地の問題で優しい統治されとったけど中南米見てみ ユナイテッドフルーツが大暴れや
日本は立地の問題で優しい統治されとったけど中南米見てみ ユナイテッドフルーツが大暴れや
462それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:55:25.96ID:pdvBr1Xw0463それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:55:31.97ID:QDvMOYDA0464それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:55:38.73ID:W8iWmZYzd 今思えば鳩山由紀夫は先見の明があったな
親中でアメリカと距離置くのが戦争に巻き込まれない唯一の方法だったと今になってわかる
親中でアメリカと距離置くのが戦争に巻き込まれない唯一の方法だったと今になってわかる
>>452
誤報で押しそうになったことはあるけどな
誤報で押しそうになったことはあるけどな
466それでも動く名無し
2023/02/15(水) 10:56:02.15ID:Do9nln7ha 教授が前のラジオで「アメリカが悪いという言い分も理解できるがそれを理由にロシアを非難しないリベラルはアホ」って暗に示唆してたの印象的やったわ
なんやかんや賢い
なんやかんや賢い
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