【正論】坂本龍一「外交で全ては解決できる。自衛隊なんか必要ない」

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 09:32:39.45

「『戦争は外交の失敗である』と定義されてます。だからよくね、『攻めてきたらどうすんだ』ということを言う人がいますけど、攻められないようにするのが、日々、するのが外交の力なんですよ」「それを怠っておいて、『攻めてくるかもしれないから』って軍備増強するっていうのは本末転倒」

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:56:55.73

>>464
それ一緒に台湾侵略しなきゃ沖縄とられる奴

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:57:10.59

>>467
なんでそんな頼もしい同盟あっても増税してまで軍拡してるのかねこの国は

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:57:28.43

戦争前にウクライナがミンスク合意一方的に破ってロシア派にドローン攻撃しかけたの完全に忘れられとるよな
仲介したドイツフランスもブチ切れたやつ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:57:38.67

防衛省、宮古島に弾薬を搬入　過去の説明違いで住民の間には反発
https://www.asahi.com/articles/ASPCG4SJFPCDUTIL009.html

弾薬搬入しただけでキレるのはちょっとやばいで

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:57:39.48

>>463
それをアメリカが許容したらアメリカが終わりやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:57:39.94

バカなんかな
ヨーロッパ史とかファンタジーの世界の話とでも思っとるんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:57:42.19

>>471
後の世代がなんとかしてくれるやろの精神や

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:58:11.17

>>471
あの老害達は自滅願望でもあるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:58:24.03

>>471
戦後官僚はエリート志向を持っておらずウチ向きの派閥を志向してるから

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:58:25.57

こういう左翼の根っこにあるのってもう太平洋戦争繰り返したくないっていうただ一点なんよな
そんなことみんなわかってるっての。そうならないようにしていかに国守るかって議論をいつになったらできるのやら

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:58:29.01

>>466
それはいろんな人が言うとるな
ウクライナが正義の国とまでは思わないしあの国は問題いろいろあるにはある
でもそれらの理由はロシアに攻め込まれる理由ではないって話

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:58:31.19

こういう事言うバカサヨって同じ日本人のネトウヨとすら仲良くできないよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:58:48.40

>>458
アメリカもぶっちゃけ軍事なくっても自給自足できるし
まるまる大陸が自国やからお互い侵略するメリットがないんよな
ただ世界の覇者気取りたい、産業があるから結果軍事力があるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:58:55.26

>>477
ヨーロッパ史なんて戦争だらけやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:59:21.54

>>476
アメリカは許容しないやろアメリカの生命線やから
ただ日本が沖縄の離島実効支配されて交換条件にされて耐えれるのかの話やからな

【B:95 W:61 H:81 (A cup) 164cm/59kg age:23】 · 2023/02/15(水) 10:59:22.01

戦争は勝ち馬に金出せば世界一儲かるけど戦地になった国は終わりやからな
いかに戦地にならずに勝つ方に金を出すか
そこが外交なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:59:31.45

>>475
朝日だからな
反発が無くてもあるって書く

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:59:37.53

>>474
一方的にも何もミンスク合意なんて親露派も守ってないやろ
いつあいつらが武装解除したんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:59:38.17

>>483
ネトウヨと仲良くできるのはネトウヨだけやからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 10:59:44.42

>>466
露大使「アメリカだって悪いことやってるやんけ！」
日本キャスター「つまりロシアも悪いことやられてる自覚がお有りなんですね？」
露大使「あggmgmg」

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:00:12.67

>>426
ハワイ見てみ結構酷い

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:00:14.16

>>481
繰り返さないようにアメリカとの同盟だけやなくインドとのクアッドやオーストラリアとイギリスとも安保結んでるんやがな
政府の成果やで褒めたれよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:00:26.87

>>483
ネトウヨはまぁ…アノン的なとこあるから例外としても同じような思想持った人同士でも揉めたりしてるのがな…

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:01:16.22

>>488
宮古島の弾薬庫ミサイルとみられる弾薬搬入市民50人余が抗議
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/72073.html

NHKも言うてるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:01:31.71

>>481
そもそも避けられないって皆分かってるし
んな話誰もしたくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:02:00.14

>>481
現実的な事言い出すと左翼思想そのものが無理って結論になるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:02:19.49

ミュンヘン会談の結果をお忘れか？
もっと歴史の勉強しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:02:22.47

今大暴れしてるロシアちゃんの隣国でそれ言う？

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:02:45.80

鳩○「日本の無言責任が悪い」

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:03:01.64

>>499
ウクライナは外交放棄してるからそれはそれで合ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:03:31.85

>>484
大陸が自国やから侵略するメリットないとかいうあたおか理論は初めて聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:03:32.71

ウクライナ戦争開始時に、９条信者はモスクワ行って抗議活動して来いって書き込んだらめっちゃぱよちゃんからキレられたの思い出した

９条は日本を縛るためのものであって世界は関係ないって

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:03:35.61

>>481
最善はそれやけど戦争を無くすのは結局理想論なんよな
ウクロシ紛争が終わっても未だに戦争してる国はあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:03:45.23

>>450
戦争を知ってる日本人なんてなん爺民どころじゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:04:03.90

>>499
あれ典型的な外交失敗やろ
なんなら挑発してたし

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:04:04.50

>>55
ガイキチ国家と地続きの韓国がまだ何とかなってるしまだまだイージーモードよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:04:05.92

日本と中国が戦争するかはロシアとヨーロッパが戦争するのと似たようなもんやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:04:18.35

非武装中立論って「みんな共産主義になれば戦争なんてないやろ」で昭和中期にはやっただけで
共産主義国同士が戦争したり、共産主義国の侵略は前提にしとらんかったのがな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:04:32.83

黙って曲だけ作ってろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:04:41.85

>>505
戦争は太平洋戦争以降も以前もいくらでも起きてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:04:43.04

こういう人間がウクライナにもロシアをそこまでさせた非があるんちゃうかとなるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:04:48.21

>>55
日本以外全部キチガイ国家となると逆に日本が一番キチガイのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:05:03.34

>>450
むしろ知ってたら70オーバーなんですがそれは

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:05:04.08

>>499
ウクライナも今の自民党みたいにロシアを煽りまくった結果だからな
理由も無く攻撃される事は無い

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:05:11.97

>>507
北朝鮮は体制維持ガチ勢やからむしろ理性の塊やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:05:20.71

>>507
韓国も若干ガイキチ入ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:05:27.60

なお武装が無いと外交で不利になる模様

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:05:28.46

>>481
そこのところいくと日本が過去に掲げてた大東亜共栄圏とプーチンがいうノボロシアってわりと近いものあるやろ
ロシアやってることやべーってなりそうなもんやけどなんでロシアスルーウクライナ戦争やめろみたいになるのかすごい不思議

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:05:34.75

>>507
北朝鮮って韓国の一部やしどうにかなってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:05:39.12

>>450
お前は戦争知ってるつもりかよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:05:41.02

>>509
中ソ、小競り合いしとったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:05:56.96

>>54
プーチンがなんか言う前に即座にNATO加入
バルト三国とかそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:06:01.71

外交を有利に進めるには結局軍事力が必要だしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:06:22.42

>>522
あのころは中国がアメリカの犬やってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:06:35.92

まあ、予算上げてまでの軍備増強は要らんとおもうけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:06:44.91

>>522
ベトナムカンボジアも

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:06:56.93

>>523
クリミアの問題あって入れてもらえなかったろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:07:00.51

これに関しては正論でしかないわな

よく中国やロシアは話が通じない～みたいなこというけとわ
一方的に侵略してきたかと言われたらそうでもないし

ウクライナだってあれ明らかに絶対戦争は避けられたやろ
そもそも岸田はぺろしと一緒に中国煽ってたしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:07:09.33

>>523
そうならなかったのはNATOに拒否られたからやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:07:14.00

いいから黙ってガンと対話でもしてろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:07:14.91

>>519
反米反日が前提なんちゃうそういうのは

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:07:16.11

>>43
日本の領土守ってるのは米軍であって自衛隊は米軍の補完をしてるに過ぎない

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:07:23.09

頭お花畑はほんま話にならん

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:07:25.14

>>515
それでも一線越えたら大日本帝国やで
大日本帝国を正当化するならどうぞご勝手に

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:07:36.43

>>528
だからクリミア前の話やね
クリミアで紛争になった時点でロシア人を殺す機械に徹するしかない

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:07:43.35

>>499
ググったら坂本龍一のは2014年の発言みたいやな
でもクリミア併合の後やからやっぱ頭おかしいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:07:53.12

外交に軍事力が必要ってずっと言っとるのおるけどいつから日本は軍事力0の国になったんや？
それとも増強したら中国に勝てると思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:07:53.85

ジョンレノンかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:08:06.01

>>481
日本が関わらなければ他国はどうでもいいのが本音やからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:08:15.99

>>529
ロシアが一方的じゃなかったら一方的じゃない戦争なんてないだろ
最初期は色々言い訳してたくせに今じゃロシアを守るための戦争とか意味不明なこと言ってるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:08:17.10

人間が政治してるんやぞ
滅びるまで戦争が歴史からなくなる訳がないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:08:20.64

外交あかんからな
外交に関しては安倍晋三の方がまだマシだったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:08:39.90

殴れば痛い撃てば死ぬっていう現実が効くから戦争は無くならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:08:45.91

ウクライナはいったんロシアに占領されて、プーチンが死ぬまで耐えろって言ってた日本の有名人おったよなぁ

あれなかったことにしてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:09:00.76

>>541
俯瞰してみないと真実は見えてこないで

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:09:09.51

>>529
南沙諸島の周辺国無視しとるな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:09:21.59

>>538
そりゃ領海侵犯されてもスルー、領空侵犯されてもスルーじゃ舐められてもしゃあない

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:09:22.41

自衛隊だけで解決は出来ないけど、自助努力全くしないで同盟諸国の協力は得られない

バランスよ、バランス

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:09:31.67

そもそも外交に軍事力がいるって話でしょ
ここを理解してない人多いけど
核持ってる国と持ってない国が同じ土俵で会話出来るわけねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:09:32.08

ロシアつかプーチンはモルドバ、フィンランド、バルト三国も一応ターゲットにはしてるで
ウクライナで成功したらそっちいく予定やからNATO入ってるから無理かは正直わからん
なんならアラスカまで奪うとかいう連中おるしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:09:46.53

>>538
99％の日本人は自衛隊のことを米軍がいなければ国も守れないクソ雑魚穀潰しと思ってるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:09:57.56

1みたいな論はロシアとウクライナの前ではゴミ屑やな
nato入ろうとしたからって言い訳たててたけどプーチン自らその言い訳を放り投げて
偉大なるロシア云々言い出してる事実

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:09:58.53

>>529
ウクライナはロシアと同じ国で主権がないのでロシアになるべきみたいなこと言って侵攻するのが一方的でなくていったいなんなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:09:59.95

>>546
どう客観的に見ても国連憲章違反の侵略行為やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:10:09.25

>>529
NATO加盟しなくても結局軍事侵攻されてた定期
後に起こる紛争が前倒しになっただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:10:17.71

>>548
こんなん軍事力強化しようが何も変わらんやん
予算増えたので撃墜しますなんて絶対ならんのやから

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:10:36.32

>>538
気球もうち落とせないようじゃ舐められると思うやろそら

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:10:40.88

>>536
クリミア前ってロシア寄りの大統領かなんかだっけ？まぁまぁ詰んでたよなウクライナも
核廃棄してなくても電撃戦やからロシアは仕掛けてきてたやろうし中々難しいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:10:42.10

>>511
それを身をもって体験してる奴は何人いるんやって話や
現地駐在員でも基本帰ってくるだけやろ
赤軍派で現地のゲリラ戦に賛同したやつくらいしか戦争を経験として語れんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:10:47.93

>>550
できるやろ😅
核もってないから高値で物を買わないといけないとかそんなんある？

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:10:56.82

>>553
相変わらずプロパガンダは全部そのまま鵜吞みにする連中やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:11:08.81

>>529
ロシアは明らかに一方的な侵攻やぞあほか

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:11:14.95

>>558
インドもアメリカも今までスルーしてたのに打ち落とす方がやばくね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:11:16.44

>>557
せやから必要なのは予算やなくて中国からの経済制裁にビビらずに対抗出来る覚悟なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:11:32.47

>>523
ウクライナにNATOに加盟されると黒海艦隊の軍事的プレゼンスが実質消滅する
他の国がNATO入りするのとはわけが違う

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:11:45.17

>>1
スレタイ捏造してるやん
イッチはいつもこうやって嘘ついて生きてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:11:45.34

>>555
その前に戦争を避けられたって話やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:11:53.95

本気で戦争に巻き込まれたくないなら対米自立して核武装しかないんだけどこれやったら北朝鮮コース一直線なのがな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:11:56.82

そもそも戦争を根絶しようって考えがまず危険だよな
人がいる限り無くなるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:11:57.78

>>550
何のためにバックにアメリカがおると思ってるんや？