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【正論】坂本龍一「外交で全ては解決できる。自衛隊なんか必要ない」

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1それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 09:32:39.45ID:krBgw6rR0
「『戦争は外交の失敗である』と定義されてます。だからよくね、『攻めてきたらどうすんだ』ということを言う人がいますけど、攻められないようにするのが、日々、するのが外交の力なんですよ」「それを怠っておいて、『攻めてくるかもしれないから』って軍備増強するっていうのは本末転倒」
500それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:02:45.80ID:JaFgR7z8d
鳩○「日本の無言責任が悪い」
2023/02/15(水) 11:03:01.64ID:Ay4po2pV0
>>499
ウクライナは外交放棄してるからそれはそれで合ってる
502それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:03:31.85ID:ijXLk8xMa
>>484
大陸が自国やから侵略するメリットないとかいうあたおか理論は初めて聞いたわ
503それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:03:32.71ID:U7R6Zj7T0
ウクライナ戦争開始時に、９条信者はモスクワ行って抗議活動して来いって書き込んだらめっちゃぱよちゃんからキレられたの思い出した

９条は日本を縛るためのものであって世界は関係ないって
504それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:03:35.61ID:UJGQd7En0
>>481
最善はそれやけど戦争を無くすのは結局理想論なんよな
ウクロシ紛争が終わっても未だに戦争してる国はあるしな
505それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:03:45.23ID:pjLBSI9EM
>>450
戦争を知ってる日本人なんてなん爺民どころじゃないやろ
506それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:04:03.90ID:Ffw/H0U80
>>499
あれ典型的な外交失敗やろ
なんなら挑発してたし
507それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:04:04.50ID:8wsP3zMja
>>55
ガイキチ国家と地続きの韓国がまだ何とかなってるしまだまだイージーモードよ
508それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:04:05.92ID:u2lp5BdQ0
日本と中国が戦争するかはロシアとヨーロッパが戦争するのと似たようなもんやん
2023/02/15(水) 11:04:18.35ID:QDvMOYDA0
非武装中立論って「みんな共産主義になれば戦争なんてないやろ」で昭和中期にはやっただけで
共産主義国同士が戦争したり、共産主義国の侵略は前提にしとらんかったのがな
510それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:04:32.83ID:T/VRfa0pM
黙って曲だけ作ってろ
511それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:04:41.85ID:IFF8Q+QcM
>>505
戦争は太平洋戦争以降も以前もいくらでも起きてるぞ
2023/02/15(水) 11:04:43.04ID:skc0QsYy0
こういう人間がウクライナにもロシアをそこまでさせた非があるんちゃうかとなるんやろな
2023/02/15(水) 11:04:48.21ID:Ay4po2pV0
>>55
日本以外全部キチガイ国家となると逆に日本が一番キチガイのでは？
514それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:05:03.34ID:UJGQd7En0
>>450
むしろ知ってたら70オーバーなんですがそれは
515それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:05:04.08ID:W8iWmZYzd
>>499
ウクライナも今の自民党みたいにロシアを煽りまくった結果だからな
理由も無く攻撃される事は無い
516それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:05:11.97ID:IFF8Q+QcM
>>507
北朝鮮は体制維持ガチ勢やからむしろ理性の塊やぞ
517それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:05:20.71ID:s0QOmt0Gd
>>507
韓国も若干ガイキチ入ってるし
518それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:05:27.60ID:rE1u8Kpod
なお武装が無いと外交で不利になる模様
519それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:05:28.46ID:FuUCLiD70
>>481
そこのところいくと日本が過去に掲げてた大東亜共栄圏とプーチンがいうノボロシアってわりと近いものあるやろ
ロシアやってることやべーってなりそうなもんやけどなんでロシアスルーウクライナ戦争やめろみたいになるのかすごい不思議
520それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:05:34.75ID:NOIg3lnF0
>>507
北朝鮮って韓国の一部やしどうにかなってないやん
2023/02/15(水) 11:05:39.12ID:Ay4po2pV0
>>450
お前は戦争知ってるつもりかよｗ
522それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:05:41.02ID:UDBMFJzf0
>>509
中ソ、小競り合いしとったな
523それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:05:56.96ID:T/VRfa0pM
>>54
プーチンがなんか言う前に即座にNATO加入
バルト三国とかそうやん
524それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:06:01.71ID:xvN4O8pLM
外交を有利に進めるには結局軍事力が必要だしな
2023/02/15(水) 11:06:22.42ID:Ay4po2pV0
>>522
あのころは中国がアメリカの犬やってたからな
526それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:06:35.92ID:rE1u8Kpod
まあ、予算上げてまでの軍備増強は要らんとおもうけど
527それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:06:44.91ID:IFF8Q+QcM
>>522
ベトナムカンボジアも
528それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:06:56.93ID:kw4DOk3A0
>>523
クリミアの問題あって入れてもらえなかったろ
529それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:07:00.51ID:S1R/zuyIa
これに関しては正論でしかないわな


よく中国やロシアは話が通じない～みたいなこというけとわ
一方的に侵略してきたかと言われたらそうでもないし

ウクライナだってあれ明らかに絶対戦争は避けられたやろ
そもそも岸田はぺろしと一緒に中国煽ってたしな
2023/02/15(水) 11:07:09.33ID:Ay4po2pV0
>>523
そうならなかったのはNATOに拒否られたからやぞ
531それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:07:14.00ID:/36ozt3Q0
いいから黙ってガンと対話でもしてろよ
532それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:07:14.91ID:UDBMFJzf0
>>519
反米反日が前提なんちゃうそういうのは
533それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:07:16.11ID:HUy9xiuEM
>>43
日本の領土守ってるのは米軍であって自衛隊は米軍の補完をしてるに過ぎない
534それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:07:23.09ID:3JFSgK3Q0
頭お花畑はほんま話にならん
535それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:07:25.14ID:4PX2nxQXM
>>515
それでも一線越えたら大日本帝国やで
大日本帝国を正当化するならどうぞご勝手に
536それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:07:36.43ID:T/VRfa0pM
>>528
だからクリミア前の話やね
クリミアで紛争になった時点でロシア人を殺す機械に徹するしかない
537それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:07:43.35ID:SvowXfGe0
>>499
ググったら坂本龍一のは2014年の発言みたいやな
でもクリミア併合の後やからやっぱ頭おかしいと思うわ
538それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:07:53.12ID:u2lp5BdQ0
外交に軍事力が必要ってずっと言っとるのおるけどいつから日本は軍事力0の国になったんや？
それとも増強したら中国に勝てると思ってるんか？
539それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:07:53.85ID:kKEhuvYq0
ジョンレノンかな
2023/02/15(水) 11:08:06.01ID:skc0QsYy0
>>481
日本が関わらなければ他国はどうでもいいのが本音やからな
541それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:08:15.99ID:IFF8Q+QcM
>>529
ロシアが一方的じゃなかったら一方的じゃない戦争なんてないだろ
最初期は色々言い訳してたくせに今じゃロシアを守るための戦争とか意味不明なこと言ってるんだぞ
542それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:08:17.10ID:f982BDFx0
人間が政治してるんやぞ
滅びるまで戦争が歴史からなくなる訳がないわ
543それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:08:20.64ID:S1R/zuyIa
外交あかんからな
外交に関しては安倍晋三の方がまだマシだったわ
544それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:08:39.90ID:x0Cb8IfH0
殴れば痛い撃てば死ぬっていう現実が効くから戦争は無くならんやろ
545それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:08:45.91ID:U7R6Zj7T0
ウクライナはいったんロシアに占領されて、プーチンが死ぬまで耐えろって言ってた日本の有名人おったよなぁ

あれなかったことにしてるけど
546それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:09:00.76ID:S1R/zuyIa
>>541
俯瞰してみないと真実は見えてこないで
2023/02/15(水) 11:09:09.51ID:QDvMOYDA0
>>529
南沙諸島の周辺国無視しとるな
548それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:09:21.59ID:IFF8Q+QcM
>>538
そりゃ領海侵犯されてもスルー、領空侵犯されてもスルーじゃ舐められてもしゃあない
549それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:09:22.41ID:RmT9m1b50
自衛隊だけで解決は出来ないけど、自助努力全くしないで同盟諸国の協力は得られない

バランスよ、バランス
2023/02/15(水) 11:09:31.67ID:V8cWl5GAa
そもそも外交に軍事力がいるって話でしょ
ここを理解してない人多いけど
核持ってる国と持ってない国が同じ土俵で会話出来るわけねーだろ
551それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:09:32.08ID:UDBMFJzf0
ロシアつかプーチンはモルドバ、フィンランド、バルト三国も一応ターゲットにはしてるで
ウクライナで成功したらそっちいく予定やからNATO入ってるから無理かは正直わからん
なんならアラスカまで奪うとかいう連中おるしな
2023/02/15(水) 11:09:46.53ID:Ay4po2pV0
>>538
99％の日本人は自衛隊のことを米軍がいなければ国も守れないクソ雑魚穀潰しと思ってるからしゃーない
553それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:09:57.56ID:oBnnWWWo0
1みたいな論はロシアとウクライナの前ではゴミ屑やな
nato入ろうとしたからって言い訳たててたけどプーチン自らその言い訳を放り投げて
偉大なるロシア云々言い出してる事実
554それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:09:58.53ID:FuUCLiD70
>>529
ウクライナはロシアと同じ国で主権がないのでロシアになるべきみたいなこと言って侵攻するのが一方的でなくていったいなんなんだよ
555それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:09:59.95ID:IFF8Q+QcM
>>546
どう客観的に見ても国連憲章違反の侵略行為やぞ
556それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:10:09.25ID:UJGQd7En0
>>529
NATO加盟しなくても結局軍事侵攻されてた定期
後に起こる紛争が前倒しになっただけやぞ
557それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:10:17.71ID:u2lp5BdQ0
>>548
こんなん軍事力強化しようが何も変わらんやん
予算増えたので撃墜しますなんて絶対ならんのやから
558それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:10:36.32ID:oBnnWWWo0
>>538
気球もうち落とせないようじゃ舐められると思うやろそら
559それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:10:40.88ID:kw4DOk3A0
>>536
クリミア前ってロシア寄りの大統領かなんかだっけ？まぁまぁ詰んでたよなウクライナも
核廃棄してなくても電撃戦やからロシアは仕掛けてきてたやろうし中々難しいな
560それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:10:42.10ID:pjLBSI9EM
>>511
それを身をもって体験してる奴は何人いるんやって話や
現地駐在員でも基本帰ってくるだけやろ
赤軍派で現地のゲリラ戦に賛同したやつくらいしか戦争を経験として語れんわ
561それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:10:47.93ID:S1R/zuyIa
>>550
できるやろ😅
核もってないから高値で物を買わないといけないとかそんなんある？
2023/02/15(水) 11:10:56.82ID:Ay4po2pV0
>>553
相変わらずプロパガンダは全部そのまま鵜吞みにする連中やな
563それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:11:08.81ID:oBnnWWWo0
>>529
ロシアは明らかに一方的な侵攻やぞあほか
564それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:11:14.95ID:UDBMFJzf0
>>558
インドもアメリカも今までスルーしてたのに打ち落とす方がやばくね？
565それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:11:16.44ID:IFF8Q+QcM
>>557
せやから必要なのは予算やなくて中国からの経済制裁にビビらずに対抗出来る覚悟なんよな
566それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:11:32.47ID:rpcjUH2fa
>>523
ウクライナにNATOに加盟されると黒海艦隊の軍事的プレゼンスが実質消滅する
他の国がNATO入りするのとはわけが違う
567それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:11:45.17ID:fq6lMsxg0
>>1
スレタイ捏造してるやん
イッチはいつもこうやって嘘ついて生きてるんやろな
568それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:11:45.34ID:S1R/zuyIa
>>555
その前に戦争を避けられたって話やで
569それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:11:53.95ID:NOIg3lnF0
本気で戦争に巻き込まれたくないなら対米自立して核武装しかないんだけどこれやったら北朝鮮コース一直線なのがな
2023/02/15(水) 11:11:56.82ID:ikQLPoova
そもそも戦争を根絶しようって考えがまず危険だよな
人がいる限り無くなるわけないやろ
571それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:11:57.78ID:u2lp5BdQ0
>>550
何のためにバックにアメリカがおると思ってるんや？
2023/02/15(水) 11:12:08.28ID:Ay4po2pV0
>>564
そらもともと大したことやないし
573それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:12:09.10ID:U7R6Zj7T0
そういや東京の大手葬儀会社が中国企業に乗っ取られたらしいけど、全然報道されんよな

あれやばいで
574それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:12:10.57ID:x0Cb8IfH0
>>552
北海道で日米共同で某国による上陸侵攻事態対処の演習やっとるよな
2023/02/15(水) 11:12:27.08ID:KYYY+rcTa
左翼がバカなのがどうして許せないのか
左翼がバカだと回り回って自民党が勝ち続けて好き勝手出きるようになるから
バカしか左翼はできないがバカすぎてもいけない
576それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:12:35.76ID:IFF8Q+QcM
>>561
実際核兵器持つと運用が大変なんよ
既存の兵器買った方がかなり安上がり
577それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:12:36.41ID:sspVRb8Nd
>>88
戦時中にステーキ食ってるような国に勝てるわけないやろ
578それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:12:43.17ID:ijXLk8xMa
そもそもウクライナがどうすりゃ良かったとか今頃言ってる時点で歴史を知らなさすぎや
NATOがウクライナを対露の最前線地域に置いた時点でもう実質戦争状態やったんやで
579それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:12:46.34ID:1m+YRqUz0
>>502
アジアとか遠いしなんで日本を完全に制圧しなかったのか
わかるやろ
580それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:13:02.62ID:UJGQd7En0
>>575
ID凄いな
581それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:13:04.36ID:IFF8Q+QcM
>>568
プーチンがキチガイになる前に暗殺するくらいしか無いで
582それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:13:07.91ID:itfHHg90M
統一教会みたいに戦わずして国を乗っ取ることができたらね
日本は乗っ取られる側だけど
583それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:13:10.00ID:S1R/zuyIa
>>563
部分的に物事みてるからそういう認識になる

そりゃ今現在は一方的な侵略やで？
2023/02/15(水) 11:13:13.67ID:Ay4po2pV0
>>573
どうでもええんやろ
いざ戦争になったら没収するだけの話やろうに何心配してんだが
585それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:13:18.36ID:+FJV9JHPd
>>550
核持った時点で敵国とみなされて撃たれる可能性が高いんだが？
特に北朝鮮
586それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:13:35.34ID:kw4DOk3A0
>>573
結構前にニュースでやってたで外資になったから周りと合わせずにガンガン値上げして問題になってるって
2023/02/15(水) 11:13:37.08ID:ycvw6LxXa
自衛隊なんか要らんから核持とうや
588それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:13:40.22ID:oBnnWWWo0
>>561
プーチンは核のない国は主権がないといって

>>568
なぁなぁにしてたらクリミアぶんどられたのに？どうやって？
nato関係ないのに？非ナチ化とかいうアホな理由でせめてるのに？ロシアの軍隊の我ナチ派いたのに？
589それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:13:51.07ID:WekKu13IM
チベット「え？」
ウイグル「お？」
590それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:14:02.76ID:IFF8Q+QcM
>>586
すぐ潰れそう
591それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:14:18.89ID:zhLqCD250
「ウクライナがロシアを煽りまくったから悪い」という言説には疑問やわ
悪口言われたから釘バットで殴りかかるのは正当化されるんですか？

そんなこと言ったら毎年1000回近く中露にスクランブルさせられてるわーくにも立派に先制攻撃の名目立ってまうやん
592それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:14:19.64ID:2foOnHV80
>>568
避けられませんよ
2023/02/15(水) 11:14:29.20ID:Ay4po2pV0
>>589
両方外交失敗というか土人すぎで外交そのものがない良い例やな
594それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:14:30.81ID:L9UGbH2X0
内政すらまともにできんガイジが外交できると思っとんか
595それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:14:30.93ID:3nF39CMH0
アメリカの核の傘に守られてるのに何言ってんだか
596それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:14:34.00ID:W8iWmZYzd
しょっちゅういちゃもん付けて戦争しかけたり裏で戦争煽ってる米国が善で対外戦争なんかほぼ起こした事が無い中国が悪て完璧に日本人の洗脳完了しとるよな
台湾有事もアメリカの挑発により引き起こされて正義ヅラするつもりやろな
597それでも動く名無し
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2023/02/15(水) 11:14:36.69ID:kw4DOk3A0
>>590
本当に結構前なんでうろ覚えやけどなんかカラクリがあったはずや
598それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 11:14:39.11ID:+IL/HjVV0
戦力が足りない事を悟って、隷属化の道を選択するのも外交術のひとつ。

その意味では正論。

それが良いかどうかは別の話。
599それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/15(水) 11:14:39.70ID:UJGQd7En0
>>587
作らず持たせず持ち込ませず🙅‍♀
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