【正論】坂本龍一「外交で全ては解決できる。自衛隊なんか必要ない」

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 09:32:39.45

「『戦争は外交の失敗である』と定義されてます。だからよくね、『攻めてきたらどうすんだ』ということを言う人がいますけど、攻められないようにするのが、日々、するのが外交の力なんですよ」「それを怠っておいて、『攻めてくるかもしれないから』って軍備増強するっていうのは本末転倒」

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:16:05.66

反米こじらせて学生運動やってた世代は、なぜこうも頭がおかしいのか

日本が防備固めるだけでキレるとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:16:05.96

>>533
だからこそ日本は独立国家として自衛隊が主になって日本を防衛しなきゃならないんだよな
アメリカとは将来外交的変化によって手を切る日も来るかも知れないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:16:14.84

>>608
そもそも両方世界的に中国の領土やと認められてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:16:20.59

こんなの真に受けてたら武器のないウクライナになるだけだな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:16:35.26

>>610
対米自立を目指した田中角栄は潰されたんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:16:41.13

ウクライナ戦争で右派左派から親露派が炙り出されたのがちょっと怖かった
左派はソ連繋がりで右派は権威主義的な憧れか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:16:46.23

>>610
インドも下手くそやん
ロシア兵器に依存してたから勝手にロシアにインド向け兵器使われてるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:17:08.78

空自横田基地の栄養バランスのとれた昨日の食事 #横田飯を紹介します。
https://twitter.com/JasdfYokota/status/1460379224775168000
https://pbs.twimg.com/media/FERPAmzagAAwyxJ?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/FERPAnbagAAqvnk?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/FERPAncaMAAtx3w?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:17:10.77

道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画　ネット成金への道　オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）し
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:17:15.13

>>88
戦争中にダンボ作る余裕があるところに勝つのは無理やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:17:21.08

>>43
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:17:52.45

>>617
どっちも反米や根本は

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:18:04.16

>>591
日本が中国侵攻してもセーフになるよな
その論やと

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:18:12.54

>>602
これが真面目に怖い

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:18:15.48

>>618
それくらいどうでもええやろうで
そのうち戦争始める日本と比べりゃな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:18:29.94

軍事力放棄なんかしたら
スクリプトガイジに攻め込まれて為す術なく蹂躙されたなんGがそのまま国家ぐるみで再現されるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:18:34.54

>>607
一言も言ってないことをお前はこう思ってるやんけ！とかガイジ通り越して糖質やんけ草
さすがに糖質はNG

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:18:38.56

今まで何もしてこなかったヒョロガリがちょっと武器持ったくらいでバキバキの軍事国家に勝てるかって話よ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:18:43.02

日本やシンガポールは売れるもんが安定したインフラと教育された人材だけな時点で外交的対立は死よ
軍事力じゃなんも解決はしない

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:18:49.07

>>602
在日米軍「」

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:19:02.95

>>604
ロシアくんはトルコはできることなら踏み潰したいと思ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:19:11.82

>>529
話通じてなかったわーくにのことも忘れてるガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:19:20.81

>>628
アメリカが日本を捨てても中露にぼっこぼこにされないよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:19:26.67

>>602
実際怖い

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:19:38.58

>>589
チベットって中国軍が侵略してきたとき念仏唱えて阻止しようとしてたらしいな
そりゃ滅ぶわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:19:45.99

戦争は人が死ぬ、だから戦争仕掛けたロシアを外交で敗戦に追い込もう
これ言うと何故か非戦論者が発狂する模様

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:20:00.57

シールズの酒飲み交わすみたいなのと同じ理論やな
相手が軍備してるってことを視野に入れてないアホの理論

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:20:04.02

坂本龍一は日本が戦争に巻き込まれても、アメリカから高みの見物できるから何言っても強いわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:20:06.99

ちょっと武装を増やした程度で大国には勝てないっていうけど
ウクライナは踏ん張ってるやんけ

ていうか大国に勝てないなら大国の言いなりの土下座外交になるけどええんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:20:12.57

残業なくてええな
https://i.imgur.com/pojsFrD.jpg
https://i.imgur.com/KZkv9E4.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:20:16.29

>>636
良くも悪くも平和な考えの人ばかりならああなるんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:20:25.15

実際今更軍拡するメリットなんかないだろ
たかだか数兆予算が増えたところで中国に対抗できるわけないし完全に焼け石に水
米軍がいる限り自衛隊は張り子の虎でいい

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:20:41.28

バカな夢想化の意見ロシアで完封できるようになった部分だけはサンキューロシアやわ

>>630
ウクライナロシア見てて思ったのが
侵攻できる　いけるって相手に思わせたら終わり　や

ガイジな理由たててくるガイジ国家相手にはな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:20:55.80

>>637
ゼレンスキーは実際外交で軍事支援集めとるな
戦車やらもいつの間にか供与されとるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:20:59.91

解決いうけど向こうからいきなり一方的に侵攻されたら降伏しろ言うんかな坂本は

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:21:03.17

>>603
陸地に当たったことは？

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:21:07.35

>>602
向こう10年はせめて来れねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:21:13.14

>>640
ウクライナはその大国が支援してくれてるし
勿論元の軍事力もある程度は必要やが

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:21:13.65

>>640
核兵器つかわない縛りプレイの舐めプされてるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:21:15.74

>>642
奴隷私兵団組んでた連中に何言ってんだが

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:21:26.87

>>641
残業と呼ばないだけ定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:21:54.29

>>643
その昔北朝鮮がミサイル発射した時日本は独自の衛星技術も何もなかったせいで
何一つ把握できないから焦って力いれた過去あってな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:22:16.08

>>621
占領地や拿捕船から見つかったファンタジアのフィルムを戦中だから内々に映画や宣伝関係者が試写して絶望すんのよな「文明のレベルが違う」って

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:22:17.05

>>645
それは外交というかギブアンドテイクやろうで
あいつが支払ってるのはウクライナ人の命

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:22:24.52

>>639
アメリカで日本は戦うなとか言えばそれこそボコられそうやけどな
アメリカからしても中国と国境接するのは嫌なんやし
住むなら中国のが合ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:22:35.47

？？？「カモイが守ってくださるプトゥ」

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:23:00.03

>>175
禁止されると外交の手段ではなくなるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:23:03.62

あほかこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:23:24.02

>>637
ああいう人たちはとにかく戦争をやめるというのが第一目的になっててやめたあとそこにいる人たちの生活がどうなるとか考えてないんやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:23:24.36

昭和っぽい価値観

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:23:26.46

>>602
まあ実際ロシアが本気を出したら北海道なんて数日で占領されるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:23:28.66

軍事力も外交だし、アメリカから格落ち兵器を高値で買ってるのも外交
とはいえ倍増方針はさすがにやりすぎとは思うがな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:23:44.52

>>662
上陸するだけの戦力がなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:23:46.12

>>640
踏ん張ってるって言うけど死屍累々だろ
日本に置き換えたら九州陥落してるレベルじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:23:51.63

ほんまアホよな

憲法9条があったから戦後復興も高度成長期もあったんやぞ
西側諸国でありながら、朝鮮戦争やベトナム戦争、東西冷戦で国力を消費すること無く、戦争特需にのみありつけた

現代の日本が再び経済大国として返り咲く唯一の道は憲法9条を盾にして東南アジアや台湾有事で国力を消費する事なく特需にだけありつくことしか無いのに、
わざわざ日本最大の武器を棄てて巻き込まれようとしている
アホとしか言いようがない

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:24:04.96

>>662
海渡ってこれない定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:24:07.50

大きな紛争の裏には必ずアメリカの影があり
平和でいたいならアメリカと関わらないのが1番や

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:24:22.44

>>637
非戦論者って戦争を終わらすことにしか頭が回らんからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:24:40.65

>>666
アホアホ言ってもな
そもそも日本は自分の利益だけ追求していい立場やないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:25:02.74

>>662
ウクライナ侵攻での目的を1年かけて達成できてるか怪しいのに？

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:25:13.99

>>662
降伏してボロボロの日本ですら北海道の占守島で撃退されてるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:25:14.78

>>644
まぁたとえ完封したとしてもスレタイみたいなこと言ってるバカは意見を曲げないんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:25:28.91

>>663
攻め込むかもしれんで？って軍事的圧力かければ
経済的に弱ってる国にセルフ経済制裁させられるってことでもあるからな
無理のない軍備増強ならまだしも
背伸びしての軍備増強はまんまと外交でやられてる形やわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:25:42.18

>>666
台湾有事で静観したらシーレーン崩壊する上に西側から見放されるぞ
戦後の成功体験に縋るのはやめよう

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:25:46.11

単純に🇷🇺が未だにキーウ落としてない事が衝撃やわ
あれは海外から舐められるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:25:48.14

>>667
ロシアが海軍戦力で劣ってるのわかりきってるから
上陸戦力集結した兆候でノコノコ集まってきた日米連合艦隊を核魚雷でドーンよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:26:06.23

それはその通り
外交閉じて軍備拡張とか戦争したいって言ってるようなもんだし相手も早く叩かないとって思うよね普通

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:26:18.65

>>662
未だにウクライナ落とせてないからもうわからんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:26:30.44

>>675
参加して長引かせるほうがヤバイんじゃねの

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:26:34.13

でも実際今の日本に必要なのは軍事力増強じゃないよな
ガチで対中戦争見据えるなら戦争が起こった時に少しでも経済的その他リスクを減らすために対中依存を減らしてくことだろ
中国に依存してるから領海違反しても制裁にビビって何も出来ないのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:26:46.62

>>666
ちなみに亡くなった自民党の中川昭一も「憲法は時代にあったものはそのまま変えずに使えば良い。他国の戦争に巻き込まれないならそれも良い」みたいなこと言うてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:26:55.37

>>675
ヨーロッパがウクライナ実質見捨ててる時点でそんなん意味ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:26:57.70

ロシアさん最新テクノロジーでシミュレートして圧勝しとるからへーきへーき

https://i.imgur.com/7kQObDV.jpg
https://i.imgur.com/uJYgfmS.jpg
https://i.imgur.com/q0mbFbf.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:27:12.56

こいつのいう外交みたいに必ず成功するっていう前提なら軍隊でも全て解決できるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:27:13.57

>>677
そうなったら米露核戦争になって北海道どうこうの話じゃなくなるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:27:17.46

経済力を最強にした上で、徹底した平和外交をするべき。
経済力も外交力も無くて、軍事力だけ増強しても弱い。

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:27:20.46

>>666
国防をアメリカに頼りっぱなしにした結果国としての主権がアメリカに奪われてるわけやけどそれはええんか？
失われた30年も元を言えばアメリカが原因なわけやけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:27:36.03

>>680
時間稼げたらアメリカが来るから
それすら出来なきゃ中国のおやつや

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:27:41.44

なぜ外交を失敗しない前提で語れるのか
万事上手くいくことなどないというのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:27:50.55

>>675
あめいかーがんばえーって言うときゃええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:27:53.56

戦争ってやっても大してメリットねぇしな
戦前の日本で一番平和だった時期が軍縮してた大正時代という事実
大正浪漫、な雰囲気が出るくらいに平和だった

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:28:04.61

>>676
だって戦車渋滞とか舐められてもしゃーないやん
ウクライナが花束抱えて迎い入れてくれると思ってたレベルのアホやったし
ウクライナいうても前から徴兵国家やし住民も士気高いからな
ゲリラとかやられると小国でも強いのはベトナムでもわかってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:28:08.40

>>684
ファミコンウォーズ定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:28:13.61

>>687
なお経済も落ちぶれてる模様

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:28:24.79

>>683
見捨ててたらドイツがロシア切り捨ててまで戦車供与なんかするわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:28:27.69

>>681
中国と仲良くしときゃ戦争もクソもなくね

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:28:34.00

>>688
頑張ったところで取り返せるもんでもないし
負けたんやから

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:28:35.77

>>666
不戦と武力の不保持っていう憲法を作らせてしまったから半島有事に対応できないことに慌てた米国政府は再軍備を強く要請すんのよな
それを旧軍嫌いの吉田茂が「いやー残念わが国は再軍備を決して出来ませんからなー」とグダグダ逃げて警察予備隊になるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:28:48.78

キーウとか言ってる奴はボジショントークしてるだけだから何言っても説得力が無い

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:28:49.68

>>689
アメリカが全力で中国と戦争するわけねえしアメリカでも中国瞬殺は絶対に無理
米軍は神さまやないぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:28:56.29

>>681
いくら軍備的に継戦能力あっても兵糧攻めされたら戦争どころやなくなるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:29:04.07

>>681
どっちも必要だろ
どっちかって話じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:29:07.05

坂本やここやケンモメンからしたらその辺の主婦や子持ちの親もネトウヨだから会話にならんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:29:11.64

>>37
芸術www
大衆音楽やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:29:15.55

>>693
プーチン「これはネオナチから住民を解放する特別軍事作戦！」
本気でこう思ってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:29:16.51

>>692
世界恐慌「やぁ」

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:29:18.25

>>680
即負けして中華に成功体験させるほうが遥かにまずいやろ
台湾陥落したら日本は最前線だぞ

>>683
米欧が支援してなけりゃウクライナなんて国はもう存在しないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:29:25.83

>>684
かわヨ

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:29:29.12

>>696
軍事支援だけでええんならええね

**それでも動く名無し** · 2023/02/15(水) 11:29:35.35

>>697
日中が仲良くしてもアメリカがあるしな