【正論】坂本龍一「外交で全ては解決できる。自衛隊なんか必要ない」

[1 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 09:32:39.45 ID:krBgw6rR0]

「『戦争は外交の失敗である』と定義されてます。だからよくね、『攻めてきたらどうすんだ』ということを言う人がいますけど、攻められないようにするのが、日々、するのが外交の力なんですよ」「それを怠っておいて、『攻めてくるかもしれないから』って軍備増強するっていうのは本末転倒」

[923 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:01:27.07 ID:HBefHVXr0]

>>919
そんなわけないやろ
降伏した日本も敵認定されて日本が米中戦争の主戦場になるだけや

[924 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:01:40.26 ID:1dPQ4pp7d]

>>901
アメリカにとって日本は地理的に重要だからそういう謎の感情論は抜きに守らざるを得ない
中国の手に落ちると太平洋進出を許す事になるからな

[925 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:01:55.52 ID:GiW5A4Fyr]

>>922
アホはお前やで
アメリカはあくまで共闘しかせんよ

[926 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:01:57.90 ID:Ay4po2pV0]

>>923
降伏しなくてもそうなるやろうけどなー

[927 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:02:02.95 ID:m5CHHFgzr]

平日昼間からスクリプトもなしにこんなスレを伸ばしてるおじさんたち凄いね

[928 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:02:15.11 ID:lwZYbOF30]

正直軍拡するなら（しなくても）憲法9条は改正してほしいんよな
陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。の文章から自衛隊OKって無理あるやろ
これって場合によっては為政者の場当たり的な解釈によって既存の憲法が実質無効化されるリスクを孕んでると思うのよ
だからといって自民党の改憲に賛成かと言われればそれはちゃうんやけど

[929 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:02:22.61 ID:EsPuIbyv0]

>>922
アホかよ
米軍が日本国民の生命と財産のために日本に居るとでも思ってる？

[930 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:02:30.59 ID:GDFzLWO40]

>>919
だから米軍基地ある日本に攻めてくるわけ無いやろ
頭お花畑かよ

[931 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:02:42.07 ID:DuSji+U00]

>>921
まぁな
というかウクライナを手にしたところで何の旨味ももうないわロシアにとっては

例えば資源がないとかで資源を狙うとかならまだわかるが
資源自体はロシアにある
必要なのは資源を採掘管理する技術であってこれは西側の力がないとどうにもならん
もしくはソ連時代みたいに多くの国を抱えて人材を確保するか

後者の手段は取れない
んでウクライナを即時制圧して西側に黙殺させなかった時点で技術も止まり
衰退するしかないもはや

[932 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:02:55.91 ID:GDFzLWO40]

>>929
だからそれを言ってるんやんけ

[933 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:03:15.50 ID:K6TU6ylf0]

理想なそうやけど現実は違うんよな

[934 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:03:20.69 ID:ouwawSPYr]

>>916
台湾が独立戦争に乗り気じゃ無いから
日本に中国とやり合って欲しいんやぞ

とりあえずアジアの治安と中国の粛清と言う大義名分が出来れば
台湾への軍配備も可能になるし
中国包囲網を作れる

[935 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:04:05.48 ID:TYT1ZGrjF]

いうほどロシアなんとかなったか？自国の領土切り渡さない限りどうにもならんかったやん

[936 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:04:06.21 ID:xIqJQoGE0]

なんGにも国を憂いとるやつがこんなにおったんやな
誇らしいで

[937 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:04:18.36 ID:R69kAJIya]

死にかけの癌おじさんやん
まだ生きとるんか

[938 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:04:28.06 ID:HBefHVXr0]

>>926
アメリカ側として戦うか中国側として戦うかの違いでしかないわな
違うのはアメリカはもう本土にいるからアメリカ側で戦った方が被害は少なそうってことだけや

[939 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:04:29.56 ID:GiW5A4Fyr]

>>931
結局ヨーロッパ諸国の脅威()とかいういくらでもやりようのある事の為にだしな
やっぱ歳取るとあかんなプーチンはとんだ無能になってしまった

[940 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:04:30.74 ID:EsPuIbyv0]

>>928
9条2項を削除すればいいだけやで
1項は国連憲章と同じ事を書いてるだけだから

[941 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:04:38.59 ID:7q4gSOad0]

>>912
軍備がいらないじゃなくて必要なんだろ？
なぜそこから話を逸らすんだよ　
それは戦争が起こらないようにする努力と両立可能なものだし、その力になるものじゃないか

[942 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:04:53.04 ID:gzls3z1jd]

この理論なら家に壁は要らないし柵も要らない　警察も必要ない

[943 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:05:20.15 ID:1mPM1+Fka]

【悲報】ワイ、お昼休みになんgするも口だけのニートがこんなに居ることを知り咽び泣く

[944 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:05:21.51 ID:J02fzW4N0]

バイデン政権になって
バイデンが米軍を派兵しないと
公に3回言ってウクライナ侵攻決まったから

むしろ外交によってすら戦争は起きる
後はパイプラインのルートとか
NATOの勢力図とか
オバマ-バイデン時代のシリアとウクライナクーデターの怨恨とか

[945 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:05:35.05 ID:Ay4po2pV0]

>>938
ほんま独立すら出来ない弱小国は損しかできないやな

[946 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:05:52.73 ID:X2GzODMza]

上納金の間違いやろ

[947 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:06:22.05 ID:WekKu13IM]

>>940
削除は出来ないっぽい
何故かというと憲法9条と同じ文言がサンフランシスコ講和条約の原文にも書いてるから
やから安倍とかは削除じゃなくて加筆する形で改憲しようとしてたんや
自民党の連中はみんなわかってると思う

[948 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:06:46.84 ID:6/oBRyfNa]

有史以来戦争が無くなったことなんてないのによくこんなこと言えるな

[949 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:06:46.77 ID:PAMGLGsY0]

ウクライナが攻められるまでは頭お花畑で済んでたけど
今やと明確な外患誘致よな
天災に備えることは良くても人災に備えることはダメとか頭おかしいで

[950 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:06:57.87 ID:HBefHVXr0]

>>945
まぁ独立しようとしたら今の比じゃない軍拡必要になるからしゃーない

[951 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:06:57.99 ID:EsPuIbyv0]

>>944
アチソンラインとかな

[952 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:07:00.35 ID:/bgtURq80]

結局どっちかの属国でしか生きられないんやな
ここが国境地帯である限り

[953 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:07:13.43 ID:6/oBRyfNa]

有史以来戦争が無くなったことなんてないのによくこんなこと言えるな

[954 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:07:17.32 ID:EsPuIbyv0]

>>944
アチソンラインとかな

[955 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:07:28.93 ID:DuSji+U00]

>>939
ムネオハウスとか森がやたらロシア擁護してるが
こいつらのパイプ的に今のロシアの体制とのパイプやろうから衰退されるとコネ消えるから
お願いだからアメリカと対等な栄光の国のままでいて、という願望やからなこれ

[956 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:07:43.07 ID:J02fzW4N0]

シリアでアメリカとロシアが空中戦やってて
ウクライナができる外交ってあったのかな？w

[957 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2023/02/15(水) 12:07:48.18 ID:+TFV/bJnd]

>>622
戦争の3要因は当たり前の常識やんけ...

[958 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:07:58.76 ID:J02fzW4NH]

シリアでアメリカとロシアが空中戦やってて
ウクライナができる外交ってあったのかな？w

[959 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:08:00.54 ID:6/oBRyfNa]

有史以来戦争が無くなったことなんてないのによくこんなこと言えるな

[960 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:08:20.72 ID:Vg8nvkhV0]

日本の外交官って優秀なんやって思い込みが無いとそんな言葉出てこないよ

[961 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:08:35.40 ID:dRzEABPKr]

せやせや
安倍晋三みたいに戦う前から領土割譲に応じればええ

[962 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:08:46.27 ID:GDFzLWO40]

そもそも台湾有事が起きても米軍は参戦せーへんぞ

台湾とアメリカは軍事同盟を結んでへんからな
ウクライナのように武器を供給するだけや

その時に日本は
①朝鮮戦争でそうしたように国内産業に特需が得られるもので支援するのか、
②全く特需を得られないただアメリカから武器を買いそのまま台湾に武器を渡すという金だけ日本が出すような事をするのか

一連の軍事費増大は今はその①②で②にしようと決めてるだけやで

[963 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:08:51.86 ID:GeJe+O890]

日本がずっと裕福ならその通りなんだけどね

[964 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:08:53.04 ID:EsPuIbyv0]

>>947
削除したところでサンフランシスコ講和条約と矛盾するわけでは無いから行けるやろ

[965 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:08:53.53 ID:jMGDP1LM0]

>>945
ホンマやで。対米従属の末路。日米地位協定すら改定しない。

[966 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:09:11.97 ID:0nKhpdcWM]

ウクライナは失敗

[967 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:09:23.30 ID:/bgtURq80]

日本はどっちかの属国でしか生きられないんやな
ここが思想の国境地帯である限り

[968 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:09:46.25 ID:Ay4po2pV0]

>>950
既に2％やろ
なん％いると思ってんの

[969 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:10:15.25 ID:ouwawSPYr]

台湾に米軍を配置出来れば中国包囲網が完成するからね
台湾を第2の日本にするにはどうすれば良いのかと言う話や

台湾が独立に向かってくれたら手っ取り早かったんやけど彼奴らどっかの猿と違って賢いから独立はしないと言い出しやがった

しゃーないから
次は日本に中国を挑発させて中国がブチ切れてくれるの待ちや

[970 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:10:33.24 ID:HBefHVXr0]

>>968
米軍の戦力頼りの2%やぞ
独立して自国だけでそれらカバーしようとしたら2%じゃ足らんに決まってるやろ

[971 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:11:09.48 ID:BJaUscYsM]

>>965
最近も日本がトマホーク買うから自前では配備せずにそれ使えばいいとかほんま属国や

[972 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:11:22.93 ID:EsPuIbyv0]

>>969
それがしたいならあいまい戦略なんて取らないから笑

[973 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:11:30.72 ID:mFZFKJj8d]

国家間じゃなくて内戦もそれで収まらないからドンパチやっとる訳やろ
本当にそれでどうにかなると思うならその国まで行って訴えてくればいい

[974 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:11:38.18 ID:3qVR9+Lvp]

じゃあ、お前がやれよ

[975 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:11:38.61 ID:Ay4po2pV0]

>>970
いやお前…
今この瞬間米軍が全部いなくなったら中露が速攻日本人を皆殺しにくると思ってる系？

[976 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:11:51.60 ID:ouwawSPYr]

>>972
世の中で1番大事なのは大義名分やから

[977 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:12:30.19 ID:yXywC87Q0]

>>54
まずCIAの煽動に乗ってオレンジ革命(クーデター)起こしたのが間違い
あそこから全て始まってる

[978 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:12:41.35 ID:EsPuIbyv0]

>>976
あいまい戦略の意味知らないのね

[979 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:13:47.93 ID:HBefHVXr0]

>>975
どっちかというと米の方が攻撃してきそうやと思ってるわ

[980 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:13:55.48 ID:jMGDP1LM0]

>>54
ヤヌコビッチ政権を倒した辺りからやないか？確か

[981 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:14:17.43 ID:yXywC87Q0]

>>107
元から清朝の領域だったのを再統一しただけ

[982 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:14:36.21 ID:u6Febf970]

アニメ漫画やゲームの世界が全てのチーズがウキウキで戦争語ってんの面白すぎるやろ

[983 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:16:06.20 ID:Ay4po2pV0]

>>979
独立戦争しかけるんならそうなるやろうが
現実的に独立するんなら日本人全員デモしまくって世論で米軍を追い出すしかないしさすがにそれで攻撃してこないやろう
まあデモとかも無論非現実的やが

[984 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2023/02/15(水) 12:16:08.96 ID:+TFV/bJnd]

現代になっても客観視出来るメリットや理由が無くても戦争しちゃうのはウクライナで証明されたからな

[985 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:17:03.08 ID:Xy3ZZGfP0]

流石の日本国民もこの考えが多数派になることはない

[986 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:17:03.16 ID:HBefHVXr0]

>>983
米なら難癖つけて再占領してくるやろ
前科がありすぎる

[987 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:17:30.50 ID:QNnFdgjid]

これはまあその通り

[988 それでも動く名無し 2023/02/15(水) 12:17:38.36 ID:a2trHLrW0]

外交もクソもアメリカに占領されてますやん