インドのiPhoneパーツ工場、50%が不良品か
https://news.yahoo.co.jp/articles/b50816014a0ae4b985b95800756d6d0577bd4c3e
アップルは新型コロナ禍のもとで工場の操業停止が相次いだことや、台湾をめぐる地政学的なリスクを織り込んで、中国からインドに生産拠点の移転を急いでいるとみられている。だが、インド企業が製造したiPhone用部品のうち、品質管理に合格しないものが50%にも上っていると報じられている。
英Financial Times報道によると、インドのタタ・グループ傘下にある企業HosurのiPhoneケーシング(外装)工場では、生産ラインから流れてくるパーツの2つに1つしか、iPhone組立大手Foxconnに納入できる品質に達していないとのことだ。
この50%という歩留まりは、アップルが目標とする不良品ゼロ(歩留まり100%)をはるかに下回っているという。同社の海外事情で働いた経験のある2人は、Hosur工場では熟練度を向上させる計画を立てているものの、前途は多難だと述べている。
かたや中国のサプライヤーはアップルの期待を超えようとしており、似ても似つかぬ姿勢だったそうだ。数週間かかると予想された仕事を、翌日には終えていることが何度もあったという。こうした中国企業の前のめりさは、「やれば出来る(Can-do)」アプローチと評される一方で、インド企業の姿勢は比較にもならず「危機感がない」とさえいわれている。
そのうちインド企業も順応し、アップルがパートナー企業に求める基準を学ぶだろうと楽観視されつつも、その道のりは長くなると予想されている。インド系米国人のテック系起業家で学者のVivek Wadhwa氏いわく、インド企業が中国での生産を著しく減らせるほどの操業を行えるには、おそらく3年強はかかるとのことだ。
またアップル側にも、インドの国内事情に適応する努力は求められるという。特に官僚主義的な政府との付き合いは容易くはなく、エンジニアにも「やりくり」や「障害を乗り越える」方法を学ばせるよう呼びかけられている。
すでにiPhone 14は中国とインドで同時に生産が開始されており、中国依存から脱却する上で重要な一歩だとみられている。それでも、何十年もかけて磨かれた中国の技術力や豊富な熟練工を他の地域にすぐ求めるのは無理があり、今後アップルが歩んでいく道のりは険しくなりそうだ。
【悲報】アップル「インドに生産を移して脱中国します🤗」→50%が不良品へ…
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1それでも動く名無し
2023/02/16(木) 09:55:43.65ID:MwANaoMor514それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:38:20.89ID:WtkWbBJz0 >>510
1行目が15年くらい前に終わったけど
1行目が15年くらい前に終わったけど
515それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:38:44.82ID:lVZIW7vQ0 >>504
10万人近い人間月10万で雇えなあかん
10万人近い人間月10万で雇えなあかん
516それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:38:46.45ID:xKqru/+Ap インドで作ると不良品50%やろ?
その料金買う側が払うんやで?
iPhoneの値段高くなるからやめて欲しい
その料金買う側が払うんやで?
iPhoneの値段高くなるからやめて欲しい
517それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:38:58.32ID:PkP0It4xM 日本も中国も韓国もほんまよう似とる
真面目で勤勉
そんなんいらん
もっと気楽に適当にやれ
真面目で勤勉
そんなんいらん
もっと気楽に適当にやれ
518それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:39:02.46ID:Qa//MRHi0 脱中国にしても東南アジアとかの方が良さそうやけどなあ
519それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:39:22.88ID:xKqru/+Ap iPhone13は18万で買えたが
iPhone14は23万や
ガチで勘弁してくれ
iPhone14は23万や
ガチで勘弁してくれ
521それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:39:49.51ID:rsFvVsyP0 戦時中に岸信介たち革新官僚が発明した歩留まり改善の方法教えたいわ
検品通った完成品から部品を取り出し落ちた部品に取り替え完成品を軍に供給
取り出した部品をもう一度検品し所定の歩留まり率を達成
検品通った完成品から部品を取り出し落ちた部品に取り替え完成品を軍に供給
取り出した部品をもう一度検品し所定の歩留まり率を達成
522それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:40:03.46ID:TLVWEpC70523それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:40:05.56ID:Qa//MRHi0 インドとか期待したらアカンと思うわ
524それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:40:06.11ID:gJ8xVYs4p てか普通に中国でよくね?
変なことする必要はない
変なことする必要はない
525それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:40:15.82ID:k+LZN3PM0 >>521
スパイファミリー
スパイファミリー
526それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:40:23.25ID:L2RHajsTp527それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:40:26.12ID:t/pV88/jp インド使うとかAppleの品質が落ちるだけや
528それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:40:26.62ID:2JcruEdL0 歩留まり50%なら韓国と大体同じくらい
まあ低レベルだけどここから上げてくんだろ
まあ低レベルだけどここから上げてくんだろ
529それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:40:28.34ID:PkP0It4xM >>524
バイデン「ダメだぞ😡」
バイデン「ダメだぞ😡」
531それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:40:48.58ID:tARtii+iM ウンコ拭いた手で作ってへんよな?
532それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:40:53.16ID:btn30NWBM 教育水準も知能レベルも中国に勝てる国はないぞ
インドはまだ発展途上国や
インドはまだ発展途上国や
533それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:41:06.29ID:m3popozpd >>456
日本もヨーロッパ製品パクリまくってるからアジア人は真似るのが得意なんやろ
日本もヨーロッパ製品パクリまくってるからアジア人は真似るのが得意なんやろ
534それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:41:37.12ID:lVZIW7vQ0535それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:41:59.68ID:xnXsRrpPp >>533
いつの時代の話やねん
いつの時代の話やねん
536それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:42:09.37ID:j+0vFVqm0 アジア人すごいすごい言うてるけど白人にボコボコにされてるやん
537それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:42:17.71ID:tARtii+iM インドは優秀な奴ほど国外脱出するからしゃーない
539それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:43:00.39ID:4aAhUd8uM やっぱり父さんが必要なんだ😭
540それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:43:00.70ID:UTs7ewTga 3年でなんとかなるなら良くね
541それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:43:11.17ID:2JcruEdL0542それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:43:13.78ID:bmyCN5a+0543それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:43:13.85ID:m3popozpd >>535
ほないずれ中国も「真似てたのは昔の話」となる
ほないずれ中国も「真似てたのは昔の話」となる
544それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:43:16.10ID:WtkWbBJz0545それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:43:18.26ID:iPzLF1DBp インドの不良品とか買いたくねーよwww
最初大丈夫でも後から壊れそう
最初大丈夫でも後から壊れそう
546それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:43:19.60ID:xnXsRrpPp547それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:43:45.37ID:xnXsRrpPp >>543
なお現在進行形の模様
なお現在進行形の模様
548それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:44:03.63ID:E8MQ7i1dd >>510
こういう中小企業だの匠の技だのに夢見てる奴らって下町ボブスレーで死滅したと思ってたけど違うんやな
こういう中小企業だの匠の技だのに夢見てる奴らって下町ボブスレーで死滅したと思ってたけど違うんやな
549それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:44:14.20ID:WtkWbBJz0 >>543
それを始めたら中国も日本と同じになるやろな
それを始めたら中国も日本と同じになるやろな
550それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:44:26.01ID:84ySKcqEp インドのiPhoneとかいらんやろ
高い金出すんだから中国製欲しい
高い金出すんだから中国製欲しい
551それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:44:39.37ID:IScC1AWxM 中国父さんってガチで凄くね?
EV車も普通にサクサク作って世界に売り出してるし
トヨタ一押しのEV「bZ4X」、ねじ締結で泣いた脱輪リコールは防げたか
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07385/
日本の技術力はこれなのにw
EV車も普通にサクサク作って世界に売り出してるし
トヨタ一押しのEV「bZ4X」、ねじ締結で泣いた脱輪リコールは防げたか
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07385/
日本の技術力はこれなのにw
552それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:44:47.21ID:m3popozpd >>547
日本語読めんのかw
日本語読めんのかw
553それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:44:51.96ID:PkP0It4xM 中国製→安くて高性能、安心と信頼のブランド
インド製→ゴミ
こんなイメージあるよな
インド製→ゴミ
こんなイメージあるよな
554それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:44:56.60ID:MlvMelsQp やっぱ漢字の国が一番頭脳いいのは本当なんやな
555それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:45:44.70ID:e1J1trNnM 中国はなんだかんだまだまだ人口あたりのGDP低いからな
あの人口規模養うだけの産業を保持し続けられるか
あの人口規模養うだけの産業を保持し続けられるか
556それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:45:46.64ID:cSYjNZ7Yd 歴史的に見てもシロンボなんかよりアジア人の方が優れているのは明らか
シロンボが世界の覇権を握ったのはここ200〜300年程度のごく短い期間だけの話やしな
そしてあと100年もすれば我らアジアンが世界の中心に返り咲くのは明らか
シロンボが世界の覇権を握ったのはここ200〜300年程度のごく短い期間だけの話やしな
そしてあと100年もすれば我らアジアンが世界の中心に返り咲くのは明らか
557それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:45:59.55ID:2u3H/FA0p558それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:46:00.34ID:271ttPMyd559それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:46:11.21ID:JocT5TOtp 🇺🇸Facebook→アメリカのを使わせて頂いてる
🇺🇸Instagram→アメリカのを使わせて頂いてる
🇺🇸Twitter→アメリカのを使わせて頂いてる
🇺🇸YouTube→アメリカのを使わせて頂いてる
🇺🇸ZOOM→アメリカのを使わせて頂いてる
🇺🇸WhatsApp→アメリカのを使わせて頂いてる
🇰🇷LINE→韓国のを使わせて頂いてる
🇨🇳抖音(TikTok)→中国のを使わせて頂いてる
🇨🇳小红书(RED)→中国のを使わせて頂いてる
🇨🇳快手(Kuaishou)→中国のを使わせて頂いてる
🇨🇳微博(weibo)→中国のを使わせて頂いてる
🇨🇳微信(WeChat)→中国のを使わせて頂いてる
🇷🇺Telegram→ロシアのを使わせて頂いてる
で、インドは?
ここ10年間で世界中で流行らせたSNS何?
🇺🇸Instagram→アメリカのを使わせて頂いてる
🇺🇸Twitter→アメリカのを使わせて頂いてる
🇺🇸YouTube→アメリカのを使わせて頂いてる
🇺🇸ZOOM→アメリカのを使わせて頂いてる
🇺🇸WhatsApp→アメリカのを使わせて頂いてる
🇰🇷LINE→韓国のを使わせて頂いてる
🇨🇳抖音(TikTok)→中国のを使わせて頂いてる
🇨🇳小红书(RED)→中国のを使わせて頂いてる
🇨🇳快手(Kuaishou)→中国のを使わせて頂いてる
🇨🇳微博(weibo)→中国のを使わせて頂いてる
🇨🇳微信(WeChat)→中国のを使わせて頂いてる
🇷🇺Telegram→ロシアのを使わせて頂いてる
で、インドは?
ここ10年間で世界中で流行らせたSNS何?
560それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:46:54.96ID:PkP0It4xM >>556
つか今でも中国を筆頭に韓国日本台湾がタッグ組めば世界最強やけどな
つか今でも中国を筆頭に韓国日本台湾がタッグ組めば世界最強やけどな
561それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:48:14.28ID:hVqHh3ymM >>459
そりゃ結果だけ見れば高学歴の多い高位カーストによってインド国内のIT産業が支配されてるのは当たり前やわ
インド国内は何やるにしてもとことん差別主義やからな
それでもジャーティに縛られないIT産業に夢があるのは確か
優秀な低位カーストはインド国外に脱出できるという夢がある
そりゃ結果だけ見れば高学歴の多い高位カーストによってインド国内のIT産業が支配されてるのは当たり前やわ
インド国内は何やるにしてもとことん差別主義やからな
それでもジャーティに縛られないIT産業に夢があるのは確か
優秀な低位カーストはインド国外に脱出できるという夢がある
562それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:48:50.60ID:0hRe0uQzM563それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:48:56.33ID:6SVsErux0 そらそうやろ日中韓台は根が真面目
564それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:49:11.46ID:DoFvMD+/p565それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:49:51.87ID:S/JbWB+S0 中国って過小評価されてたのかもな
566それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:51:00.27ID:dEqneCArM ふどまりって言葉知らんかったとき豆腐製品の一種かなって思ってた
567それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:51:28.57ID:6SVsErux0 そらスマホなんて中国の職人がぶっちぎりでトップやろ世界のスマホずっと組み立ててきてんねんから
568それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:51:46.10ID:C5ex9Oxgp ようやく中国の勤勉さが評価され始めたか
569それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:51:53.04ID:1SZxHzXfd570それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:52:30.01ID:0BO0A3h1p >>564
よく見たらインド世界最低レベルの馬鹿で草
よく見たらインド世界最低レベルの馬鹿で草
571それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:52:46.04ID:pUh0Dr+Q0 数学は世界最強やのに品質管理ひどすぎやろインド
572それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:52:53.72ID:0LuGE9Pqd 日本にこいや
人件費も安いやろ
人件費も安いやろ
573それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:53:18.26ID:1q9O/6ZKp >>564
これなんで日本と中国が世界一頭いいの?
これなんで日本と中国が世界一頭いいの?
574それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:53:27.87ID:N1mlc3S+d 歩留まりって昔は将棋で成らずに敢えて歩のままでいる戦術かと思ってた
575それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:53:45.70ID:q4GBrw/70 普通途上国の日本に建てるよね
安月給でも文句言わないで仕事してくれるぞ
安月給でも文句言わないで仕事してくれるぞ
576それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:54:17.91ID:oo6wuWuD0 >>573
教育が行き届いてるからやろ
教育が行き届いてるからやろ
577それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:54:21.34ID:pUh0Dr+Q0578それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:54:25.45ID:4InHdtOep Apple made in Chinaに戻してくれないかな
そしたらiPhone買うわ
そしたらiPhone買うわ
579それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:54:45.56ID:25CEGlZVa >>571
世界最強は上位1%で下から2〜3割は数字書けないぞ
世界最強は上位1%で下から2〜3割は数字書けないぞ
580それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:54:48.35ID:PkP0It4xM >>578
バイデン「ダメだぞ😁」
バイデン「ダメだぞ😁」
581それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:55:18.26ID:IpS5o/6Ga582それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:55:40.71ID:TWrbKYCf0 >>575
インド中国のデカ工場で大量に雇うレベルの月給なら流石に低すぎて無理やそ
インド中国のデカ工場で大量に雇うレベルの月給なら流石に低すぎて無理やそ
583それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:56:10.61ID:eCBkY+96M >>564
これどうやって世界中のデータ集めてん
これどうやって世界中のデータ集めてん
584それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:56:17.86ID:mCyQuP4vd585それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:56:30.61ID:hnP7IrVnd 一時期西海岸住んでたけど米国生まれインド人はITに就いてる割合圧倒的に高いから民族として理系には強いと思うぞ
ただカースト制度が邪魔してるだけで
ただカースト制度が邪魔してるだけで
586それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:56:30.93ID:OP1yCpmg0 はじめは熟練工がいないわけだし、時間が解決するわ
587それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:56:35.54ID:q4GBrw/70588それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:56:46.20ID:rsFvVsyP0589それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:56:59.47ID:tmuKoglFM590それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:57:25.32ID:erEBcOfQd591それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:57:36.32ID:F2bPTnaId カースト関係なくつけるIT技術者は優秀なんだよね
592それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:57:37.09 EUがガソリン車とかハイブリッド車の廃止を決めたらトヨタが落ちた代わりに中国メーカーが大量に出てきたの笑うわ
そのうち中国車だらけになりそう
そのうち中国車だらけになりそう
593それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:57:45.65ID:CoyFRhmur 東アジアが特別勤勉なだけちゃう?
北朝鮮以外経済先進国ってすごくない?
北朝鮮以外経済先進国ってすごくない?
594それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:57:47.68ID:zANqYvMjp 買ってインド製だったらショック🤯
595それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:58:08.36ID:h283tpRr0 資本主義の行き着いた先は効率より理念に基づいた社会主義みたいな生産活動でしたって笑えんよな
596それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:58:23.89ID:TWrbKYCf0 >>587
20万もあげたくないからインドに工場作ってんだよ
20万もあげたくないからインドに工場作ってんだよ
597それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:58:34.71ID:xpVPDcEKd インド人と仕事した事ある奴全員に刺さる記事やなこれ
あいつらの適当具合はヤバイ
あいつらの適当具合はヤバイ
598それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:58:46.58ID:q4GBrw/70 日本人は雇用の安定さえあれば安月給でも働いてくれるから
成果主義とか無縁の工場ライン工が向いてる国民だよ
成果主義とか無縁の工場ライン工が向いてる国民だよ
599それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:58:52.11ID:dV0JbW2U0600それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:58:56.30ID:33V/8Wsva インドバカにしとるけど新車の販売台数は日本抜いて世界大3位やからな
これからの世界はアメリカ、中国、インドの三強じだいやぞ
しかも中国は日本の比にならない超少子高齢化が迫っていてこれから落ち目やし
これからの世界はアメリカ、中国、インドの三強じだいやぞ
しかも中国は日本の比にならない超少子高齢化が迫っていてこれから落ち目やし
601それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:58:59.70ID:ZG1oLWQbp >>583
IQテストやろ
IQテストやろ
602それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:59:02.69ID:q4GBrw/70 >>596
でもそのせいでひどいことなってるよねw
でもそのせいでひどいことなってるよねw
603それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:59:16.76ID:9oUzwYC8d インドが中国の半額で請け負えば解決やな
604それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:59:34.01ID:l9r5uE9xp iPhone15インド製だったら返品するからな😡
605それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:59:54.46ID:88gyyiAe0 ほー中国人優秀やったんやな
606それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:59:54.44ID:IpS5o/6Ga インドとかに比べたら東アジアってまだ平和よな
中国が台湾狙ってるつってもまだ本気で台湾領土にミサイル打ってないし飛行機も落としてないし
日韓が歪みあってても実弾飛び交うことないし
災害起きたら一応支援はしてくれるもん
シリアなんか反政府派地域が大地震にあったらトドメの空爆してるほどや一応自国民やのに
中国が台湾狙ってるつってもまだ本気で台湾領土にミサイル打ってないし飛行機も落としてないし
日韓が歪みあってても実弾飛び交うことないし
災害起きたら一応支援はしてくれるもん
シリアなんか反政府派地域が大地震にあったらトドメの空爆してるほどや一応自国民やのに
607それでも動く名無し
2023/02/16(木) 11:59:58.98ID:09+a25zOp アメリカがいなかったら日本と中国は仲がいい
608それでも動く名無し
2023/02/16(木) 12:00:11.87ID:qIF5B8VrM >>605
アメリカ抜かしてるんやぞ
アメリカ抜かしてるんやぞ
609それでも動く名無し
2023/02/16(木) 12:00:17.08ID:AgF92GI8M 北京(ペキン)
中国北部(華北)最大の都市であり首都でもある。人口およそ2100万
3000年の歴史を誇る万里の長城や紫禁城など有名な建造物も多数
上海(シャンハイ)
中国南部最大の都市でアジア最大の都市でもある。人口は2600万
中国における西洋文化の玄関口でもありアメリカやイギリス文化が浸透している
重慶(ジュウケイ)
中国南西部最大の巨大都市で人口は3100万
中国南部と西部の中心であり交通の要所
成都(セイト)
人口1600万の中国南西部に位置する四川省の省都
三国志の蜀(ショク)の都であり歴史ある都市
天津(テンシン)
北京と並ぶ華北の大都市で人口は1600万
中国東北部(旧満州)最大の都市 国際的なターミナルとしての側面を持ち世界中から貨物船がやってくる国際都市
中国北部(華北)最大の都市であり首都でもある。人口およそ2100万
3000年の歴史を誇る万里の長城や紫禁城など有名な建造物も多数
上海(シャンハイ)
中国南部最大の都市でアジア最大の都市でもある。人口は2600万
中国における西洋文化の玄関口でもありアメリカやイギリス文化が浸透している
重慶(ジュウケイ)
中国南西部最大の巨大都市で人口は3100万
中国南部と西部の中心であり交通の要所
成都(セイト)
人口1600万の中国南西部に位置する四川省の省都
三国志の蜀(ショク)の都であり歴史ある都市
天津(テンシン)
北京と並ぶ華北の大都市で人口は1600万
中国東北部(旧満州)最大の都市 国際的なターミナルとしての側面を持ち世界中から貨物船がやってくる国際都市
610それでも動く名無し
2023/02/16(木) 12:00:22.66ID:k0YjkSG3d >>600
市場としてはそら中国に次ぐ美味しさやけど生産拠点としてはどうなん?って話やろこの記事は
市場としてはそら中国に次ぐ美味しさやけど生産拠点としてはどうなん?って話やろこの記事は
611それでも動く名無し
2023/02/16(木) 12:00:35.04ID:qIF5B8VrM 気持ち悪いネトウヨ撮り鉄ぽいのとID被っててキモいわ
612それでも動く名無し
2023/02/16(木) 12:00:40.15ID:Axq1axqW0 マクロ面の経済でも国民性的なもんは影響かなりありそう
そういう研究してる人少なそうだけど
そういう研究してる人少なそうだけど
613それでも動く名無し
2023/02/16(木) 12:00:42.07ID:TLVWEpC70■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています