【巨人】ダルビッシュによる戸郷のフォーム解説WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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https://news.yahoo.co.jp/articles/162bf50c76be763c3e3aba34e9dcad6a78f290a5
――戸郷は
「ツーシームであったりとか、フォークであったりとか、どういうふうに投げているか、どういう回転をかければどういうふうに曲がりやすいというのを話していましたけど」
――改めて戸郷を見た印象は
「映像ではもちろん見ましたし、今日の朝も一回、昨日も話していて、ツーシームであったりとかそういうのをどうしたらいいかっていう話だったので、一応そこでは見ましたけど。すごくまっすぐもいいですし、フォークもいいですし、去年の奪三振王だと思うんですけど、その理由がしっかりあるなと思いました」
――投げ方も後ろが大きい特徴
「球速も出やすい投げ方というか、肩の水平回転というんですけど、そっちの可動域が高いと球速に反映しやすいので、そこの可動域を持っているのはすごくいいことですね」 20分以上2人で話し合ったらしい
球速の出やすい「肩の水平回転の可動域」が高くて良いフォームだってどういうことなんや？ そっちの可動域ってことは別の可動域もあるってことか
はぇ〜 原「絶対指名してとフロントを説得した」
大魔神「アーム投げではない」
ダル「肩の水平回転の可動域が高」
このダルビッシュの野球博士感めちゃ好き ダルビッシュがWBCで兄気分になってるのが信じられない
前はWBCなんて懲り懲りって感じやったのに ダルは何をしようがこいつが粘着物質使ってイキってた事実をワイはずっと言い続ける 肩の可動域が広いのは大谷とかもそうだし球早い投手は必須だよな確か ダルが日本におるの違和感よな
もう完全なメジャーリーガーやし 前足着いたタイミングでトップ作れてたらテイクバックなんて自由でええんちゃうの 桑田も大魔神も理想的な投げ方って解説してたしメジャー知ってる奴はみんな褒めてるな
これをアーム投げとか言ってたJ民よ 力強い投球シーンに、同じく汗を流した戸郷翔征投手（２２）、岡本和真内野手（２６）、大勢投手（２３）らも熱視線。戸郷には早速、変化球の握りを伝えるなど、栗山英樹監督（６１）が「彼の野球知識は日本野球の財産」と期待した言葉通りに、合宿前から早くも“生きた教材”として効果を生んでいる。
早速、開講された“ダルビッシュ塾”は約２０分。真後ろからボールの軌道や、撮影したとみられる動画を一緒に確認するような様子もあった。
ダルビッシュは「すごく寒かったので、動きはそこまで良くなかったけど、他の選手のキャッチボールとか見られて良かった」と充実の表情。チームの柱として期待されるが、「引っ張って行こうという気は全くない。年齢は気にしてない。お互い引っ張っていくのがいい」と語った。 巨人勢とは前夜に夕食もともにしたとし、「いろいろ話して、やっぱりみんなすごくまじめ。野球に対して真摯に取り組んでいるなと思いました」と語り、戸郷とのやり取りについては「凄く真っ直ぐもフォークもいい。アドバイスというと、それは上からになってしまう。意見交換しながら、優勝目指すだけじゃなく、レベルアップできれば」とうなずいた。
ドーム球場には上下、黒色のトレーニングウエアで姿を見せたダルビッシュ。日本ハムの帽子をかぶって、古巣愛をこっそりアピールする姿に、ネット上では「素敵な姿」「ホンマに男前」「ファンとしてはたまらん」「ありがとう」など多く反響の声があった。
連覇を果たした０９年の第２回大会以来、３大会ぶりの優勝を狙う日本代表。チームは１７日から２７日まで、同地で世界一奪還に向けて合宿を行う。 >>27
でも怪我しにくいのは体硬い選手ってのもよく聞くぞ なんGやと戸郷はすぐ壊れるってめっちゃ言われるよな >>12
大魔神って見る目あるよな
大勢も確かキャンプの時1人だけ褒めてた なんで巨人選手と練習してんの
どういうコネ？
ハムじゃないの >>31
なんG民とか野球詳しくないくせに偉そうなだけやからな >>21
仙台育英の佐藤セナはアーム投げで壊れたやん 要するに肩の可動域があればその分腕が負担無く投げられるとか？ ダルって良い方向に変わったよな
前はWBC軽視したりスカしてたけど
熱い男になったわ >>35
じゃあハムが宮崎までこいや
巨人は本隊は沖縄に移動してWBCメンバーは宮崎でそのまま代表合流だからやってただけやで >>35
キャンプ地は宮崎だけど名護のハムはまだ合流してないだけ >>9
肩主導で投げる方法
普通は肘をしならせて投げるけどアームは肘をあんま使わない アーム投げって明らかに腕遅れて出てくる腕だけで投げてるような投げ方やろ
戸郷のは全然違うし >>43
>>44
そうなんや巨人が邪悪なコネでも使ったのかと思った 今回のWBCで100%目付けられるし
戸郷メジャー行きそうやな ネットのうんこ共なんか
則本はアーム投げ！壊れる！
山本由伸もアーム投げ！壊れる！
戸郷もアーム投げ！壊れる！
とか言ってた連中やぞ >>16
基本教えたがりやん
マウント取りたがりチヤホヤされたがりやし
大谷にだけやろ突っかかったの >>33
ぐっさんもベイに獲れっていってたんだよな プロ1年目の154キロが未だに最速なんだよな
ダルのアドバイスで球速伸びんかな ちな巨ワイ、ダル様に色々教わってんのありがたすぎて咽び泣く
大城さっそく念願叶ってウキウキそうで草生える >>63
１年目見た時は平均150超える選手になると思ってたわ ダルありがたいわほんま ついでにマスグローブ巨人に連れてきてくれんかな てか岡本また原のことイジってて草
https://news.yahoo.co.jp/articles/40d1667536cc4e3d2d178aa64f824a7cdffe52e0
巨人の主砲・岡本和真内野手（２６）は、初めてダルビッシュと交流。前夜は同じく日本代表に選出された大勢、戸郷、大城もまじえて食事もともにしたと明かし、「僕、緊張しました。（何を食べたか）緊張して覚えてないっすよ。気づいたらホテルいました」と笑った。
この日、変化球の握りを教わっていた戸郷の様子に「戸郷が見たことない表情して。生き生きしてた。原監督流に言うなら、水を得た魚のような」と表現した。食事の際には、メジャーの野手の話も聞いたそうで「すごく面白かった。なかなかああいうすごい方と話す機会もないので。何ならこの期間中に喋れるかなって思ってたくらい。ご飯行かせてもらって良かった」と感激していた。 大谷と山本由伸はショートアームやけど見てるぶんにはショートアームのほうが肩肘への負担は小さそうに見える 侍ジャパンのメンバーに選ばれると現役メジャーリーガーから直接アドバイスもらえてええな >>69
ペドロマルティネスも色々言われるよなフォーム ダルて上司になって欲しいよな
良いところちゃんと褒めてくれるし、駄目なとこは冷静にアドバイスもくれるし 戸郷のようなアーム投法でもTER(総外旋可動域)が作れていたらなんの問題もない ショートアームってコントロール良くなるけど球速抑えられちゃうのかと思ってたわ
違うんやな
何がどうなるん？ 戸郷が指名された後に聖心ウルスラのホームページ見に行ったんやけど凄いウキウキで微笑ましかったわ >>71
藤浪も今メジャーでショートアーム投げの練習してるぞ ショートアームとか流行ってるしな
結局ゼロポジションでシングルプレーンが作れさえすればアーム投げとか関係ないんだよ
まあお前らアホやからワイが何言ってるか分からんやろけど 山本由伸とか戸郷みたいな投げ方が流行り出してるよな
中日高橋も槍投げやり始めてる
戸郷も確か槍投げやってるはずやで 回転数異常に多くなってない？って指摘に球種の割合変えたからなんて意味わからん言い訳してたよなクソ野郎やホンマ >>70
着々と原2世の道を歩んでるし将来は名監督になりそう >>58
映像で見るとアーム投げっぽく見えるけどこう見ると全然違うな 最近レスバしてないけど精神的に安定してるんか？
ユーチューバーに丼パクリとか言ってた頃荒れてたけど G民
「戸郷はアーム式！すぐ壊れる、壊れてくれええええええええええええええええええええええええええええええええ」
なおプロ入り怪我なし、桑田とダルビッシュから絶賛 >>83
ショートアームって肘に負担ありそうやけどどうなんやろ >>70
戸郷めちゃくちゃダルビッシュに質問してそうだなこれw 戸郷は一緒に練習した経緯について、「もともと、僕らも練習予定。ダルビッシュさんが一緒に練習しようか、と」と説明。スライダー、ツーシームなどの握りも教わったそうで、「いろんな話をして。変化球の握りとか、勉強みたいな感じで、僕にはない感覚。これからの野球人生に生きてくるなという感覚があります」とうなずいた。
印象については、「ほんと、いい人。その一言。話しにくさとかなかったので良かったです。親切に話してもらい、本当にありがたい」と笑顔。変化球も「結構、曲がりました」とし、「こうしていろんな人と話して吸収したい」と感激の様子だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/28524850f6744e01889c3543e671fcb3c9329699 トップの時に内旋気味に見えずに腕が伸びてるっぽいとアームっぽいけど昔巨人にいた西山も
内海も戸郷もヨシ山本もバーランダーもアームに見えるよな
セナみたいな駄目アームと何が違うんだべ 戸郷はめちゃくちゃお喋り好きやからダルとすぐ馴染めそうやな
岡本が戸郷は今まで見た事ないくらいウキウキしてたとか言ってたし >>96
奥側って典型的な逆Wやし壊れる壊れる言われてたやん >>70
これもうメジャーリーガーと会えてウキウキになってる戸郷少年やん 基本成績いい年は穏やかだぞ
スパイダー年やTJ後リハビリでヒマしてた年はTwitterも荒れてた >>55
まあ読売新聞がスポンサーやからな
WBC合宿を宮崎にさせたのは巨人のコネとかかもしれんで 肩投げは変化量が少なくて怪我しにくい
肘投げは変化量が大きくて怪我しやすい
って昔J民に聞いたぞ 菅野も菅野で去年戸郷に負けて今年目に見えてやる気マンマンやし
先発居なくてもこいつらで30勝すればセーフ☺ >>101
壊れてからそう言いだしたんだよなぁここのやつら >>84
そいえば肩の可動域広いよなその3人
山本由伸とかエグい 戸郷って試合見てるととんでもない球投げてるのにいつのまにか4点取られてたりするからな
もう一歩なんよな インバートWはダメってのはわかるけどアームは肘に負担無くね？ >>106
インバートWじゃないからアームの方がマシに思えるんやが違うんやろか？ >>106
昔は「肘は高く上げろ」って言われてたよな
まあプロほど負担のない学生野球やからの指導かもしれんが >>114
それ一昨年までやろ
去年はムエンゴ酷すぎたわ この年のドラフト前、この試合の映像をみてぞっこんにほれ込んだのが、３度目の巨人監督に復帰したばかりの指揮官だった。
出席したスカウト会議で「投げっぷりの良さがすごく印象的だった。もう、絶対に取ってくれとフロントにお願いしたんだよ」と猛プッシュで獲得に至った。
戸郷自身はプロを第１志望としながらも、テークバックで肘を伸ばす独特のアーム投法が好感されず、周囲から聞こえる評価は「育成契約もある」という低いものだった。当時、右腕は「育成なら進学も」と揺れる心境だっただけに、指揮官の見込みが見事に的中した格好だ。（片岡将）
要するにアーム投げだと思われてた >>117
この年のドラフト前、この試合の映像をみてぞっこんにほれ込んだのが、３度目の巨人監督に復帰したばかりの指揮官だった。
出席したスカウト会議で「投げっぷりの良さがすごく印象的だった。もう、絶対に取ってくれとフロントにお願いしたんだよ」と猛プッシュで獲得に至った。
戸郷自身はプロを第１志望としながらも、テークバックで肘を伸ばす独特のアーム投法が好感されず、周囲から聞こえる評価は「育成契約もある」という低いものだった。当時、右腕は「育成なら進学も」と揺れる心境だっただけに、指揮官の見込みが見事に的中した格好だ。（片岡将）
要するにアーム投げだと思われてたらしい >>106
奥川はこのフォームの時から散々言われてたよな 仙台育英でアーム投げやったピッチャーおったよな 誰やったっけ ダメなアーム投げの例は最近じゃ佐藤セナやな
あれはわかりやすい >>107
でも山本由伸めちゃくちゃ変化球曲がるやろ？ にわかやけど戸郷って気づいたら中4日やらされてるイメージ >>131
>>132
ようすぐでてくるなあ サンガツ 調べてみたらもう戦力外やったわ… >>92
これ見てみーや戸郷がアーム投げなら村田兆治もアーム投げや
村田兆治が壊れんかったから戸郷も壊れん >>8
そういうことになるな
水平回転じゃない縦回転の可動域か？ ダルは常に自分が正しいってだけやから
事実かどうかは別として自分が出場しないWBCは誰も見てない興味ない大会で、自分が出場するWBCは世界的なので誰もが出たいってなるんや 肩関節の可動域や強さなんて人それぞれだから一概にこれが悪いとか良いとかはないやろ
一般論として肩に良くないから子供は真似しない方がいいって話
あとプロレベルだとアーム投げだと握りが見えて球種がバレるとかタイミング合わせやすいとかも良くないとされる理由よな ダルはなんだかんだで年下の面倒見るよな
典型的な野球部人間やわ 奥川はインバートWだったから案の定壊れたけどアームアーム言われてる戸郷は壊れてない
アームは肘に負担少ないしいいんじゃないの？ ダルビッシュは新しいもんどんどん取り入れて知識アップデートしとるよな
素人には何言ってるかわからん いやこれ相当高度なこと言ってるやろ
なんG民にはわからん とりあえず肘から上げなきゃなんでもいいんだろきっと 戸郷の一番いい球はフォークやな
パワプロみたいな落ち方する
教えてくれたのどすこいやから元のフォームをいじらなかった杉内が入団年にコーチになったり色々巡り合わせがいいわ >>152
トップに持ってくるときに肘を曲げるかのぱすか 水平回転の可動域ってそんな難しい話なん？
プロレベルなら常識レベルちゃうの >>32
あの投げ方は肩の可動域が広いから投げれるんであって普通の可動域だと壊れるとも言える 約1年での球速15キロアップ。花咲徳栄で引退後に行っていた自主練習が転機となった。
30メートルの距離で行う「バレーボール投げ」だ。肩や腕に頼らず全身を使わないと遠く、強く投げることができない。
今流行りはバレーボール投げやぞ
大学生1年生右腕が衝撃の162キロ! 大谷超え狙える「怪物」東北福祉大・堀越啓太、ラプソードで計測
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/12/28/kiji/20221227s00001089599000c.html?amp=1 同じ上手投げでもリリースのときに
少し上体を倒した方が投げやすいタイプ(オーバー)と
平行のままの方が投げやすいタイプ(スリークウォーター)に分かれるから
そのことを言っとるんちゃうか 実はアーム投げの方が身体への負担は少ないというデータどこかで見たことあるわ >>163
フォーク
スライダー
カーブ
(ツーシーム) >>161
バレーボールがどうこうってより全体で投げるって事やね
それこそダルが日本にいた時とかは肘を支点に投げるのが良いとされていた アームは肘抜きだから肘に負担少ないから良い説あるよな なんG「戸郷は壊れる」
ダルビッシュ「戸郷は良いフォーム」
草 >>168
>>169
カーブとツーシームも投げるんか
フォームは独特やけど割とオーソドックスな右腕って感じやな なんG「戸郷は壊れる」
ダルビッシュ「戸郷は良いフォーム」
草 なんG「頼む！壊れてくれええええ！！」
これ病気やろ アメリカだと日本のしならせて腰落とすフォームのほうが嫌われてボロクソ言われてると聞く 大谷は普通にエンゼルスキャンプに参加してて草
ホントに来るんか？ >>166
スリークォーターでもめっちゃ上体倒すピッチャーおるやんシャーザーとか >>180
なんG「サトテルあの日サトテルあの日」
ガチであの日だった模様 >>184
それは前に倒してるやろ
ワイが言ってるのは側屈の方や こいつの言ってることはよくわからん
言葉が微妙に足りない上に難しすぎる >>42
あの頃頭がおかしかっただけで元々こういうやつやろ
WBCでガッツポーズしてたのが正体 >>58
キレイな順W
メジャーで推奨されてる投げ方や >>173
嫉妬要素ないからな
手放しで褒められる >>182
まずアジア人に比べて欧米人って体が硬いんや
それとマウンドも固いから日本風のフォームより外国人みたいなフォームの方が合う
最近は日本のマウンドも硬くなってきたから昔みたいに腰落とすフォームの日本人も減ってきてるけど >>179
https://hochi.news/articles/20200721-OHT1T50182.html?page=1
【巨人】桑田真澄さんが絶賛！戸郷翔征の投球フォーム解剖…内旋せず右腕大きく使って胸張れる
一見すると粗っぽく、ピッチングの基本から外れているような戸郷の投球フォームだが、改めて連続写真でチェックすると、体重移動と胸の張りが素晴らしい。おそらく肩関節や肩甲骨まわりの柔軟性があるのだろう。自分の身体的特徴をうまく生かして投げている。
プロ目線だと戸後のフォームは理にかなってるらしい >>188
そのフォームでプロに来たんだから通用しなくなるまで変える必要は無いと言う方針で育てた てょもダルと仲良くしてたらなあ
まあ絶対出来ないんやろけど >>195
> まずアジア人に比べて欧米人って体が硬いんや
いや韓国や台湾もやってないから日本独自のフォームやろ
台湾で元NPBの指導者があのフォーム強要するから凄い嫌がられてるとか ショートアームのメリットを誰かワイに教えてクレメンス😭 >>9
肘をしならせずに伸ばしたまま投げる感じ
肩と肘で分担しないで肩にばっかり負担かかりそう 宮城ってぶっちゃけ天才だよな
何をとっても無駄がなさすぎる感 >>58
胸郭が腕よりも先行して投げれてるな
ええフォームや 巨人のスターは
若い時は「こいつはすぐに壊れる」とネガキャンされ
全盛期には「虚カスに過小評価されてる」と叩き棒にされ
歳を食ったら週刊誌やゴシップ誌をソースに人格批判され異常に過小評価されると相場が決まっている >>201
ボールを体の近くで回すからコントロールしやすくなる
トップ作るのが早くなる 巨人スレここしかないから貼っとくで
“超不運”な元巨人助っ人が引退宣言 初出場でアキレス腱断裂…日本にも感謝
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d382f1f82b673d0f913eb3bbbbadb503fb60118
2021年に巨人へ入団したものの、初めて出場した1軍の試合でアキレス腱を断裂、そのまま退団していたエリック・テームズ外野手が15日（日本時間16日）、自身のインスタグラムで現役引退を発表した。わずかな期間しかプレーできなかった日本のファンにも感謝を口にしている。 >>201
下手くそはテイクバック小さい方が投げやすいだろ？
プロレベルでもそっちの方がフォームのズレとかなくなって安定しやすいんやろ
更に打者からしてもタイミングも取りづらくなると >>201
ショートアームって球速落としてコントロール重視なんちゃうの？
でもなんかショートアームにしてダルビッシュ球速上がってるよな大谷とかも アーム投げって肩を軸にぐるんって投げるような投げ方？ >>210
あれとスモークのホームシック無かったらなぁ思うことがたまにある >>209
藤浪がショートアームに矯正されて数年棒に振ってたのあれなんでなんや？
普通はコントロール良くなるはずなのに >>203
戸郷や山本は胸郭まで使って投げれてるからいいけどそうじゃないと肩で負担を受けることになるな
日本人的な肘使うフォームは壊れたらダメージでかい肩よりは肘の方がマシやろ的な考え方から生まれてるな
アマチュアの1人がたくさん投げることから発展したフォームやと思う >>211
菅野も昔はショートアームだったよな
でも怪我してからショートアームだと球速出ないからフォーム今のに変えてる >>210
戸郷もテームズとスモカスがくれたラム肉で育ったで >>9
二の腕をひねらない投げ方らしい
独立リーグのコーチがいってた >>215
藤浪みたいにそもそも腕の長さを使って投げてる投手は逆にその感覚が損なわれると狂うんやろ ダルビッシュの筋肉教室体験した奴って漏れなく不調になるけど戸郷大丈夫なのか >>201
ワイ、ロングアームのときは肘をよく痛めてたけど
ショートアームにしてから痛めなくなったから
変える人はパフォーマンスのアップというよりはケガ防止ために変えてるんだと思う ワイキャッチボールのとき手首でキュンって投げる感じやからアーム投げできる人ってそれだけで不思議な気がするわ あんまり良い言い方じゃないけど、涌井みたいな2000年代式フォームは違和感あるわ
不自然 古い世代の日本人の沈ませないと全身使えてない信仰嫌いやわ
別にメジャーリーガーみたいに立って踏ん張ってるのも下半身使ってるやろアホちゃうのって >>210
あれが選手生命のおわりだったか、少しでも試合で見たかったな 野球も流行りあるよなぁ
真似だけしてるやつは落ちぶれていく >>229
今はマウンドも固くて高いからもうあの沈み込むフォームは死滅してるな
今は投げ下ろす、尚且つショートアームがトレンドやね >>229
まあ桑田が奥川は下半身使えてないしあれでは上半身の負担がでかすぎるし怪我するって指摘は合ってたし
フォームも一筋縄ではないわ >>139
セナはサイド転向から戻してクビなった後トミージョンや
下位指名やから手術する勇気なかったらしいわ >>228
だから浅尾みたいな投げ方でも厳密にはアームじゃないらしい、みたいな 戸郷はアーム投げではない。ちゃんと理に適ったフォーム
ってのは桑田も言ってたな テニスと野球の共通点とかないんかな
サーブとかストロークが投球打撃に >>239
浅尾は野手投げって言われてたけど誰か1人だけ野手投げじゃないって言ってたやつおったよな リリースのとき内旋しない奴やろ？アーム投げって
違うんか？ テームズはマジでモノが違う打撃してたからなぁ
しっかり重心が軸足に乗っててスイングスピードもめちゃくちゃあったからボールを長く見れるフォームしてた
実戦不足で日本の配球に戸惑ってた感はあるけど慣れたら確実に30本以上打ててたと確信できた 奥川はインバートwで壊れたけどサイドスローならインバートwでもいいんだよな
林昌勇とか大勢がまさにそう 山本由伸は左の脇腹故障する
どこまでしなってんねんって感じやな
胸までが投球腕になってるわけや ダルビッシュはスポーツ医学とかそんなん勉強してるからもうよくわからん >>249
投球とサーブって結構違う気がするんよな
そこんとこ解説とかあればええのにな 戸郷はスライダーが進化したらもっと上のレベルいけるわ https://news.yahoo.co.jp/articles/b44b382d3c709a04415f1c83b82cb987f1c357a6
ダルビッシュは戸郷について「すごく真っすぐもいいですしフォークもいいですし、去年奪三振王の理由はしっかりあるなっていう感じがしました」と印象を口にした。「アーム式」と呼ばれる投げ方についても「球速は出やすい投げ方というか、肩の水平外転って言うんですけど、そっちの可動域が高いと、球速に反映しやすいので、そこの可動域をしっかり持っていると思います」と分析した。
こっちだと水平外転って書いてあるな アームではないんだろうけど、めちゃくちゃアームに見えやすい謎のフォーム ピッチングもとい野球の変化球とテニスのサーブの研究みたいなん誰かやって欲しいわ もともと戸郷が6位まで残ってたのもフォームが嫌われてたからじゃなかったか 大谷って打つ方は肩甲骨や股関節の使い方が天才的って言われてるけど
投げる方は何が優れてるんかあんまり聞かん気がするけど
タッパと筋力で160キロ投げてるんやろか コッキングで止まるからテイクバックの大きさは球速と関係ない
ショートアームに変えても球速落ちない >>254
結構どころじゃない全然違うし
ラケットのスイングから何もかも違う
pv稼ぐためのなんの価値もない記事やなこれ >>74
なんGだと喫煙パチンコ掘り起こして文句垂れる様子が目に浮かぶわ イチローはモチベーターとしてリーダーシップ取ってたけど
ダルはそういうタイプじゃないな >>265
伊藤智仁なんか肩の可動域が人外すぎて鬼スラ投げれたがその代償がルーズショルダー持ちで野村酷使で潰されたらしいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
