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豊臣秀吉ってそこまで有能じゃなかったよな?

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2023/02/16(木) 17:18:25.51ID:L/WCQx+40
弟の秀長や部下の黒田官兵衛竹中半兵衛の有能に乗っかって
そのうえで運が最高によくて辛うじて成功できた人生に見える
2それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:18:36.86ID:rEohC7Ky0
うん
3それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:18:54.53ID:TXngDTq90
太閤検地
刀狩
4それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:19:04.48ID:t8ecKQlS0
ムロツヨシ
5それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:20:11.63ID:6/fQ3227M
いや秀吉じゃなかったらそいつら使いこなせてないやん
6それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:20:14.20ID:L/WCQx+40
>>3
石田三成、増田長盛、長束正家
2023/02/16(木) 17:20:21.06ID:51b9vEVf0
攻城戦最強
8それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:20:48.46ID:L/WCQx+40
>>5
まあそういう将に将たる器はあったのかもしれんね
9それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:20:50.77ID:cLwqZY1na
朝鮮出兵はバカガイジの所業
いくら褒美の土地が欲しいからって明に勝てるわけない
10それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:21:42.35ID:cInUqmmkM
センゴクの秀吉は途中まではわりとそう思えたわ
途中から覚醒入ったけど
11それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:21:57.96ID:0PwuUyhOp
秀次殺しが1番クソ
12それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:22:27.68ID:L/WCQx+40
>>11
千利休殺しが一番クソじゃね
13それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:24:08.13ID:EziuvIqOM
最初は良くてもガイジ化した後はどうしようもない
14それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:24:16.03ID:L/WCQx+40
>>9
スペイン人がフィリピンが秀吉に攻められないように
いろいろ唆したらしいね

最初はルソン島を攻めるはずだったのに
なぜか唐入りとかになって朝鮮や中国を攻めることになった
15それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:25:18.75ID:W+9BSNjta
>>8
戦国武将に将の将以外の才能が必要なんですかね
16それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:25:43.15ID:B/xMEx0I0
ある意味織田の後継者どまりだったからなあ
盤石な勢力は作れなかった
17それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:25:56.41ID:L/WCQx+40
秀吉が朝鮮じゃなくてフィリピンを攻めてたら
スペイン人はとても守り切れなかったらしい
18それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:26:09.43ID:lh1QswwcF
奉行形作って官僚させたのは秀吉で
そいつらの功績は秀吉の功績ちゃうんか
19それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:26:23.48ID:KWY2hY8l0
有能な部下に好かれるのも才能だぞ
20それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:26:33.65ID:o0IliO2Y0
織田家乗っ取り定期
21それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:26:52.38ID:L/WCQx+40
>>15
戦の前線で働いたり
外交交渉したり
内政をするなら必要
22それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:27:47.83ID:L/WCQx+40
>>20
織田家乗っ取りも結構幸運に恵まれた面が大きいよな
23それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:29:32.47ID:usXMQQ2ma
石田三成が勝ったら日本どうなってたんやろ
24それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:30:42.84ID:L/WCQx+40
>>23
秀頼が征夷大将軍になってた
25それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:31:11.10ID:1N459V9P0
>>3
検地も刀狩も秀吉だけがやってる訳じゃないからな
一番初めにやった訳でもなんでもない
26それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:31:11.69ID:o0IliO2Y0
>>24
なんで将軍やねん関白やろ
27それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:31:21.39ID:KR2UW5S9a
合戦で負けたの小牧長久手ぐらいやろ
その小牧長久手も自分有利な条件で手打ちしてるし凄い
28それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:31:36.45ID:+JiroC4E0
なんで秀吉のやったことは部下のお陰になんねん
どうやって切り分けて判断すんの?
信長配下時代、特に浅井朝倉攻めとか大坂播磨丹波あたりで鬼のように活躍した秀吉の活躍をどうやって配下や与力と切り分けるんや
29それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:32:30.10ID:+JiroC4E0
>>25
全国でやったから意味も意義もあるじゃん
30それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:32:42.49ID:o0IliO2Y0
有能やけど一番は信長の凄さに乗っかれた強運やな
31それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:33:11.33ID:lh1QswwcF
>>23
豊臣政権下で天皇を最上に据えた公家政権が出来てたやろなぁ
2023/02/16(木) 17:33:15.96ID:k1X5NLG+0
有能な武将が付いて行きたい魅力があったんやろな
人たらしタイプやろ
33それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:33:59.26ID:L/WCQx+40
>>28
そら形式上は秀吉の勝利よ
でも有能な部下に支えられた勝利
34それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:34:16.60ID:VRUBFPqo0
この人たらしになびいてしまった石川数正さんついてないな
35それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:34:23.22ID:qVpGYpE80
豊家を頭にした有力大名の合議制で結局室町みたいになってたかも
36それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:34:34.79ID:CpjiT0qRM
勝新太郎
竹中直人
小日向文世
佐々木蔵之介
37それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:34:56.64ID:yxvVIOm40
秀次ころさんかったら色々歴史は変わってたような気はする少なくとも子飼い共は東軍には付かなかったし
38それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:35:04.65ID:uHxTt3Z1r
有能な家臣を手足のように使えたから有能
39それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:35:59.83ID:L/WCQx+40
柴田勝家とか明智光秀とか滝川一益とか信長配下には他にも有能おったけど
そこから抜け出せたのはやっぱり強運かな
40それでも動く名無し
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2023/02/16(木) 17:36:03.45ID:+JiroC4E0
>>33
じゃあ信長も家康も信玄も謙信も元就も義久も全員そうやなw
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