【悲報】日本神話の英雄「女装して敵地に潜入！ぼく男の娘だからえっちできませんw」←なおw

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 01:42:25.39

敵「エッッッッ…イケるわw」ヤマトタケル「はっ？」
↓
無理やり掘られる
↓
エッチ後に油断してるところを隠し持っていた剣でぶっ刺す
↓
掘られた仕返しにケツ穴に剣を刺して殺す

これが日本の史上最高の英雄です

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:37:57.98

>>122
神話で重要になるのはそのものから何が生まれたかや
例えばヤマタノオロチを討伐したスサノオの子供はみんな穀物に関するもの、つまり嵐の神だったスサノオが人の味方に付いて
水害を治めて農業を与えたことがわかる
同様にカグツチがぶっ殺されて生まれた神を見れば関連性がわかるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:38:54.24

>>142
いや、近年の古代史では日本書紀の史料性は再評価されてるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:39:11.00

>>117
クマソ「大和にはこれ程の男がいたのか」「よかろう」「我が名をやる」「今日から貴様はヤマトタケルと名乗るがいい」

なおケツに剣がぶっ刺さってる模様

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:39:23.54

>>74
確定しとらんで
てか神話や伝説伝承や妖怪とかに無理やり過去の出来事や
一見して合理的に思える理由付けを牽強付会でするのは現代人の悪い癖や

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:39:30.14

>>135
大学の講義で重要人（神）物だけど全く話に出てこないし影薄いんだよコイツって言われてたけどマジなん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:39:49.66

>>137
海外の神話は実際にあったことを元にしてる説があるな
トロイの木馬とか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:40:14.56

>>147
マジやで
三貴神の分際で1人だけエピソード皆無や

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:40:26.29

>>114
それはどうやろなあ
ユングの言うアーキタイプみたいなオカルトじみた考え方はあんまり好きになれんわ
人類に共通する原型があると考えるよりは文明の開闢以前から民族間の交流があったと考えるほうが妥当なんやないかな
なんでも日本の銅矛はそのルーツを辿れば中国大陸から黒海北岸あたりまで遡れるらしいで
神話の口承も似たようなもんやないかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:40:35.35

>>118
多神教は元が自然崇拝から来てるからエピソードは似る

皆既日食、火山、台風

自然と災害は世界中にあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:40:43.75

誰しもがこれ忘れがち
前島大和お前の氏名

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:40:46.70

>>136
大きな争いがあったら絶対跡が出土するからせいぜい小規模な戦いで併合やと思う
出雲側のちからが強いからこそオオクニヌシもスサノオもこれだけ信仰することが許されて大きな社が建てられたんやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:41:03.19

一般的言うなら古事記日本書紀はそら丸々信じるのはあれやが普通に国内外の資料あたって照らし合わせたり記述の背景考察したりとちゃんと研究されてるやん
はなから偽書扱いの方がマイノリティやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:41:21.99

>>147
設定練ったはいいけどエピソード思いつかなかったんやないか
長期連載だとよくあることや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:41:23.38

>>143
すまんid変わった

はぇ～そういうのをまとめてあるサイトとかあったりするんけ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:41:42.61

未だに残ってるミジャグジ信仰とかおもろいよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:41:48.16

>>120
知らん。ただ最初の王は間違いなく存在する。

ただ神武天皇ほど昔ではないことは確か

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:41:57.68

たしかヤマトタケルってなんかの神討伐する際イノシシみつけて雑魚やん後で殺そって言ったらそのイノシシが神本体で祟り殺されたってちょっと情けない最期やったよな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:41:58.32

>>148
レイプも親殺しも全部実話なんやね
ゲースロの世界やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:43:30.55

最近カタカムナスピが復活しとるんやが？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:44:19.40

天岩戸→皆既日食
カグツチ→火山
八岐大蛇→洪水
天叢雲剣→鉄の採集

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:45:01.97

>>135
祀ってる神社の数も少ないんよな
日本全国で100もないくらいやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:45:19.42

ツクヨミとか言う厨二のこころ鷲掴みの名前
神話自体では影薄くてこの4文字の知名度に最も貢献したのは恐らくナルトと言う

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:45:59.60

>>147
マジだよ
唯一ある食い物神様に食事出してもらって首跳ねる話も文献によってはスサノオが跳ねてるから
だから月読は信仰してた勢力が朝廷に刃向かって消されたとか、そもそもバランス取るための後付けとか色々説がある
あと古い話だと満月も含めて天照と呼ばれてたなんてあるから元は1つだったのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:46:11.83

>>138
ウケモチやな
日本書紀の一書ではツクヨミがウケモチを殺してその死体から五穀が生じたという話がある

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:46:31.36

>>125
そもそも神話やからね
史実とは年代や人物がズレるよ

吉備津彦命の伝説は、大和王朝と百済系氏族との対立が元や

だからそれを投影して描かれた伝説である吉備津彦命伝説における鬼は百済の王子ってこと

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:48:29.14

https://i.imgur.com/4C8vp4t.jpg
欧米の友人「ジャップさあ...ユニコーンに判定させればいいよね？」

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:48:35.38

>>156
今の時代はWikipediaで検索したら生まれた神わかるからそいつらのページ見れば終わりよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:49:16.05

>>168
チーズ牛丼だったらブチ切れんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:49:23.34

>>105
因幡の白兎のワニがサメだった話とか
まあ、これ江戸時代にそういう俗説がつけられただけでほんまは海外由来のエピソードで本当にワニだったって話もあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:49:46.22

>>159
せやな
ただフラグがあって、猪と出会う前に「この剣はもういらない」と言って尾張に草薙剣をおいて出ていった結果、あのような非英雄的な最期になったんだよな
だから草薙剣の神性を表現するための描写という考えもある

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:50:15.19

>>126
天之御中は、中国の3神の影響を受けて生まれた創作の神や

この神に関しては本当に元となる自然や現象、神話はない。本当に古事記を編纂する過程で作った人為的な神やで

ちなみに天之御中と並び立つ二柱
タカムスビとカミムスビに関しては古事記編纂前から存在した自然神や

古事記を編纂する過程で「中国の三神にあやかって、もう一体神居たほうがよくね？」って作られたのが天之御中

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:51:06.46

>>163
そういや祀られてる神って誰が一番多いだろと思ってググったら誉田別尊とかいうマイナーキャラやったわ
アマテラスじゃないのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:51:23.65

それではここで閉じこもった天照大御神を岩戸から誘い出した天宇受賣命をご覧下さい
https://i.imgur.com/arO0ze0.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:53:00.03

>>150
人間の営みから想像しやすいこともあれば交流で伝播したものもどっちもあるでええんちゃうのかな
人間である以上飯は食うし死んだら腐るし男女の力関係も似たようなものにはなるやろし、交流がない場所でも人間そのものの営みの中に類似性は起こってくるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:53:19.20

アマテラスの暗号って本読んだんやが日ユ同祖論でヤマトタケルまでユダヤの神扱いされてて草やった

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:53:26.64

>>168
🦄「ヤマトタケル……？可愛いからオッケーです😍」

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:53:43.92

>>174
八幡さまは神話に一切登場しないのに一番多いのって興味深いよな

天照大御神は、そもそも古代には天皇以外が勝手に祭ること自体が禁じられてて、中世以降に庶民に広がった信仰だからな
尊すぎて逆に八幡さまやお稲荷さまほどは広がってない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:54:14.91

>>177
地球一周分くらい離れてるのに……

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:54:27.20

国生みで本州が一番最後なのってやっぱりデカいからなんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:54:28.09

草薙の剣とかいう有名だからどんなチートアイテムかと思いきや草刈りに使っただけの剣
ボスからドロップしたのに…

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:55:18.94

八幡神は渡来の神って言われてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:55:59.49

>>175
描かれた時代の好まれた体型なんやろうけど確かにゆりやんぽくて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:56:28.88

>>175
こんなんのポロリはあんまりうれしないなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:57:21.10

>>66
ぱっと見暴行天皇に見えてギョッとしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:57:25.61

>>167
百済説は元禄の頃やし無理あるわ
https://nihonkodaishi.net/knq/22mar/historical_persons_in_ura-legend.html

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:57:31.00

>>175
宴会でこれが裸踊りしたらそら笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:57:33.83

えっ
ほられたの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:59:36.86

>>67
きても読めないだろ
オランダ語ですら江戸時代に杉田玄白が死ぬ気で単語から解読してったレベルなんやから

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 02:59:47.42

>>182
草をなぎはらう剣だから草薙の剣やからな
ちなみに草彅剛の彅って言う字は｢前の敵を弓と刀でなぎはらう｣的な意味で勝手に作られた当て字みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:00:07.13

これ剣はチンポのメタファーなんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:00:47.21

>>102
そんなやつ見たことねーよ
普段どこで誰と会話してるんだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:01:59.79

>>158
神武天皇って年齢や年代が一致するとかよりも、記紀神話の神武天皇の記述に相当する人物がいたらそいつったことでええんやないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:02:06.67

>>169
なるほどw
サンガツやで
スレ見てたらまた神道に興味湧いてきたわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:02:23.63

>>182
ただ草薙剣は持つことに意味があったんだよな

ヤマトタケルが草薙剣を持たない状態で戦った相手は
・クマソタケル→女装して倒す
・イズモタケル→偽物の剣を渡して倒す
・伊吹の神→白猪を神だと気付かず言挙げした結果祟り殺される
と、非英雄的な戦い方に終始した一方

草薙剣を持った状態だと、火攻めを退けたり、ミヤズヒメノ悲劇の入水があったり、蝦夷を次々倒すなど英雄的な戦い
方をする

つまりヤマトタケルは草薙剣を持つことでによって「英雄」でいられるという描かれ方なのではないかという考え方がある

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:02:37.76

シロワニみて因幡の白兎のワニってそう言うことやったんか思ったけどあれ普通に鰐説が割と濃厚らしくて草
じゃああのサメ何やねんサメの名前方が後発やったんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:02:46.88

>>175
やめてくれやぁぁぁあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:03:30.52

あれ？草薙剣と十拳剣って別モンやったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:03:59.31

>>1
男の娘だけに、トラップだったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:04:09.24

>>179
八幡神は渡来神やからな
だから外来宗教である仏教とも早くから融合した

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:05:36.26

>>182
三種の神器やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:05:45.22

>>179
>>201
はえーおもしろいわね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:06:50.20

>>199
別物
十拳剣はスサノオがヤマタノオロチを倒すときに使った剣で、草薙剣はそのヤマタノオロチの尻尾から出てきた剣

十拳剣は「拳十個分の大きさの剣」という意味の一般名詞で、そもそも固有名詞でもないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:06:52.85

>>193
ツイッターやね

ワイは物語としての古事記が好きやが、それを過剰に持ち上げたり、過剰に貶めるやつが多すぎる

前者は右翼、後者は左翼や
ほんまムカつくわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:06:57.60

>>196
剣が本体って言いた神話ってことなん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:07:37.83

>>199
確かどっちかがヤマタノオロチの尻尾斬ったと尻尾の中にあったのやろ？どっちだっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:08:02.82

日本神話って完全に創作やろ？
もしかしてモデルになった人物や事象あるんか！？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:08:15.71

>>196
へぇ
メインキャラみたいな雰囲気してるのに後半からなんか情けないのはそういう狙いからなんかね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:08:24.90

>>206
あくまでそういう見方もできるという話や

草薙剣を持った状態と、そうでない状態のときのヤマトタケルの描かれ方の落差が激しすぎるから、そうも考えられるということやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:08:48.95

ちなみに八幡神は応神天皇の守護神という設定がある

応神天皇は神話において中国や朝鮮からの難民、移民を受け入れて、上手く国を纏めたとされる

だから渡来神である八幡神は応神天皇の守護神なんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:09:58.40

草薙の剣は海の下の都にあるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:10:04.32

>>190
日本に入ってくるのは漢訳やろ
仏典だってそうじゃん
いや実際ギリシャ神話が入って来てたかどうか知らんけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:10:21.82

なんや昔からGBTは認められてたやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:10:58.43

>>204
>>207
うぉぉぉサンガツ！！
曖昧やった記憶の復習になって覚えられるわこのスレ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:11:00.61

シルクロードで物は入ってくるんやから話くらい一緒に入ってくるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:11:05.38

八幡は面白いよな
製鉄と共に入ってきた神らしくて結構古いくせに何故かロシアの近くあたりの神らしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:11:32.14

>>208
元ネタはあるで
神は基本自然現象
人は実在の人物や事件の集合や

例えば神功皇后には三韓征服というエピソードがある。朝鮮半島に攻め込んで手中に収めたというエピソードやが

これは実際に4世紀の大和王朝が朝鮮に攻め込んだことが元ネタ

中国の歴史書や高句麗の王が記した石碑に書いてある

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:12:01.26

https://i.imgur.com/QjeUpae.jpg
https://i.imgur.com/EAsDDGI.jpg
https://i.imgur.com/MGMggW1.png
https://i.imgur.com/XiBwvQg.png
https://i.imgur.com/8wf45SW.jpg
https://i.imgur.com/RppeqfN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:12:09.08

うらしま太郎って完全にケルト神話のパクリだよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:12:27.75

寧ろ昔から伝わる物で完全な創作の神話ってなんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:13:19.72

>>214
ホモレイプがあっただけで同性婚が認められていたかは不明

ただ今よりジェンダーがなかったことは確実やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:13:43.14

>>207
十束はヤマタノオロチのしっぽにあった草薙剣にぶち当たって折れた剣や

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:13:53.75

>>205
中身金で雇われた人間かもしれんし話半分で聞いとけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:14:01.98

>>194
たとえば初代の大王がいたとして、そいつが東征とか神武天皇の事績とされることと全然関係なくて単に初代ってことしか共通してないんだったらそいつが神武天皇に当たる人だというのはやっぱ無理あるんやないか
全人類に共通する祖先はいるだろうけどそいつらをアダムとイブと呼ぶようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:14:03.18

>>210
確かにヤマトタケル上げをメインにするよりも剣のパワーですにした方が後の継承者にとっては有意義なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:14:26.35

>>208
そらもう天ちゃんズよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:14:27.90

>>209
後半というか前半やな
最初は草薙剣を持たず西征してクマソタケルとイズモタケルを倒し、その後に伊勢神宮に立ち寄ってヤマトヒメから草薙剣を渡されて東征し、最後に草薙剣を尾張に置いていって伊吹神と戦い死亡するという流れや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:14:38.62

>>220
浦島太郎の元ネタは日本神話の山幸彦や

神話が伝来したのか、あるいは自然現象を元につくられたから似ているのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:14:51.37

>>168
この馬チビじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:15:01.49

>>182
いや火を消すパワーもあったやろ
というか草薙剣がなかったら死んでたし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:15:19.77

>>213
どうなんやろな
イタリア人のマルコポーロが中国に来たのが1300年代やしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:15:57.31

>>30
https://i.imgur.com/S5yNONj.jpg
https://i.imgur.com/dGopXIB.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:16:40.19

うーんこの

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:17:00.99

うんちをしたら神になった！とか出産の時におまんこを火傷した！とか半分悪ふざけで考えとるやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:17:21.02

飛鳥時代にはペガサスの絵があるくらいだし神話の輸入はいろいろありそうやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:17:22.43

>>226
ヤマトタケルはどちらかというと王権から排除された人間として描かれているからな
皇位継承の証である三種の神器の神威をアピールする方が優先だったとは確かに考えることもできる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:17:29.25

>>222
古事記によれば初代神武天皇の両親はおばと甥っ子のオネショタ近親相姦の子供やしな
色々と性にゆるいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:17:44.58

仮に外国の神話がやってきたとしてすんなり受け入れるやろか
物部連が大反対しそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:18:10.44

>>225
せやな言葉足らずやったけどワイが言ってるのもそういうことや
逆に実際に神武の記述(事績)に近いことをした奴がいたなら年代とか記述の不審とかはさておきそいつが神武ということでは駄目なのかってことを聞きたかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:18:10.88

スサノオ「暴れます」
アマテラス「主神です」
ツクヨミ「出番ないです」

酷くね？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:18:43.53

>>221
そらもうキリスト教やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 03:19:12.37

>>235
後者にしちゃ出産は命懸けなんだからそうでもないんちゃうか
現代に生きるワイらにはピンとこんけど安心して出産できるのはほんの近代の話やからな