【阪神】中野をセカンドにする意味って何やねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:11:16.79

ショート候補が木浪(成長が見込めない中堅)か小幡(一昨年去年と一軍で結果残せず)しか居なくなってるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:25:29.97

小幡の肩は鳥谷以上や

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:25:34.91

>>27
山田牧吉川の3本柱がガッツリWAR稼いでんのに？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:25:51.57

ショートはミエセスでええやろ
どうせ優勝できないんやしお笑いで客を呼ぶべきや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:25:53.88

>>2
マジで岡田はよ辞めろや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:26:01.14

>>35
実際はちゃうで
鳥谷は開幕5試合で打たなくて結局ベンチになった
その後1か月以上全く出なかったけどキンケードが怪我してサードで対左右で関本と併用された
でも関本がよく打ったのでまた負けてベンチ
その後2か月全く出ずに藤本がオリンピック行ってから出場してそこで打ちまくったから出てるようになった
3回目のチャンスで一応自分で勝ち取った形
岡田は今まで固定して我慢したことなんてない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:26:25.65

>>16
巨人の坂本かな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:26:28.61

セガサミー中川指名してほしかったわ
守備のいい紅林になれるやろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:26:43.59

>>2
中野ってUZR全然高くないんやな
去年の坂本より下ならコンバートもしゃあないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:03.17

>>57
小幡は二軍で断トツ出場数に対してエラー多い
その小幡を中野がエラー多いから代わりに出すんや

この意味わかるか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:05.67

コンバートする予定ならなんでドラフトで門脇か田中指名しなかったんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:17.97

どんでん一押しの小幡をショートで使いたいから

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:18.53

木波くんは守備範囲どうなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:25.69

>>67
これ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:26.94

>>60
セクシータイムかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:28.48

前任者の色を消したいタイプの監督だから
昔も藤本コンバートさせたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:28.64

>>2
去年そんなに上位打ってないのに打席数多すぎて草
どんだけ四球拒否してんねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:32.20

普通次の準備してから変えるもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:40.28

>>65
一番重要な守備範囲は物凄いけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:47.04

>>57
いやあんな四球拒否言うほどやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:47.07

>>60
もう一人の助っ人がセカンド本職ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:47.37

中日よりまし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:49.01

>>57
矢野ですら木浪の守備我慢出来なかったのに何を期待してるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:51.37

>>55
結果論で言うなら鳥谷は良い選手やったけど
ルーキー時点ではそこまでスペシャルな選手では無かったし実際成績も残してない
当時の期待度的には去年2軍で成績残した小幡と変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:27:57.32

グズグズに衰えた坂本でもまだトップなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:28:00.36

素人が岡田監督の方針に文句言うな
黙って従ってればいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:28:22.73

>>52
糸原でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:28:27.53

>>73
打席数と四球拒否って何の関係があるの？w
打数はリーグトップらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:28:39.92

ほーんで？代わりのセカンドは？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:28:40.46

セカンドを中野
サードをサトテル

それぞれ絶対的レギュラーで埋めることによって某選手が出てくる余地を完全に潰したいだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:29:24.23

>>65
今の内野陣ならショートでマイナス出さないだけでも偉いと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:29:33.74

>>62
だからどんでんは固定なんてする気無いし
シーズン始まったらどうせ中野がショート守る、って言っとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:29:34.19

>>69
範囲は狭くはない
2020年はrngr微プラスだった

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:29:42.39

どんは糸原嫌いなん？　正常っちゃ正常やが

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:03.83

糸原潰したいだけってことがわからんのか
どんは徹底的に糸原干し

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:06.10

>>73
そりゃ基本的に変化球ブンブンでインローとアウトローなんでも振るしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:07.28

新しい監督って変えたい病があるからなぁ
俺が作り上げたってのをしたいから前任者のまともな部分すらいじってくる

こういう監督は無能

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:07.68

中野→ショート上手いセカンドクソ上手い
小幡→ショート上手いセカンド下手

これがわからんて大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:08.10

>>88
中野ショート練習させてもらってないんですが大丈夫なんですかね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:09.11

ノイジーってショート上手いんやろ？
不慣れな外野やらすよりショート埋めたほうがええんちゃうん
他の日本人の外野使えるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:22.53

珍カスは昭和の野球やる気なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:22.88

>>88
じゃあショートの練習させろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:37.39

糸原使いたくないのわかるけど中野セカンドにしたらそれ以上の問題外の木浪とか小幡が出てくるのはいいんですかね・・・

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:41.52

肩が弱いから前守ってるせいで範囲狭いって話が1番理解できんし、腹立つわ
中野の範囲広いやろ
アイツ思い込みで語ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:48.31

中野はキャンプでショート練習してる?

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:50.13

Bクラスなら一年で辞任しろよ
四年連続Aクラスのチーム引き継いでんだから

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:52.24

>>88
じゃあなんで練習させてないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:52.36

>>90
OPS.6で守備範囲最低ランクの選手をレギュラーとして計算する方がおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:55.75

>>57
木浪は肩よわで前で守るから捕れない上にエラー多いし守備範囲も激せまで捕ってから投げるまでもクソ遅いんやが
しかも打てないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:30:56.65

>>94
どこが上手いんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:16.23

阪神の内野なんてクソレベル低いやん
誰が出ても大差ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:16.50

>>67
それな
意味不明すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:24.27

小園も全然育たんかったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:25.98

>>96
使いたい日本人の外野手がいたらドラ1で森下獲ったりせんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:26.10

いうて中野自体は二塁向きやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:34.08

>>67
どう考えてもそいつら下位指名しとくべきだったよな
ろくなのいないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:37.47

>>106
糸原より上手いやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:31:44.78

>>59
そいつらセカンドってポジション抜きに打てるやん
中野ってショートだから上場みたいな打撃成績みたいなとこあるからセカンドなら微妙やない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:00.58

小幡なんて2軍エラーやべーぞ
マジで岡田野球見てないんだな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:09.61

木浪の守備

https://1point02.jp/sitedoc/image/20191202fass/uzr04_fa2019-SS.png

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:18.56

中日から阿部取って中野ショート阿部セカンドでよかったんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:48.22

>>93
だいたいそういうことって初めて監督になるような奴がやりがちなんやけどな
ベテラン監督がやる所業じゃねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:48.31

去年の小幡のWAR-0.2やで
こんなやつでポジるだけならまだしもWAR3の中野コンバートしてショートにこんなの置こうとしてる時点で指標クソほども理解してないからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:49.03

どうせ小幡の壊滅的な打撃とエラー癖に耐えられず中野が守ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:32:51.86

>>114
そりゃ他が土田だの森だのが出てくるショートと山田牧吉川出てくるセカンドではセカンドの方が圧倒的に指標稼ぎにくいわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:04.45

>>107
ちゃんと守れて.230コツンコツンしてれば出れるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:26.48

>>109
あれでもUZRは年々良化してるし打撃は去年のセリーグでは坂本の次点や
マツダだから守備指標がマイナスになるのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:29.52

>>120
それならまだマシ
現実はショート木浪やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:38.02

どうでもいいけど前川は何してるんだあれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:45.54

岡田は小幡が凄い守備が上手いって聞いていた
でも実際はあんまり見たことがないって後から白状した
どうせ掛布とかのOBや取り巻きの話を鵜呑みにしてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:33:51.08

>>75
範囲良くてUZR低いって送球か失策か併殺完成が著しく悪いんやろ？
送球ミスが改善されるならセカンドに行った方がええやろ
ゲッツー取れんのは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:00.20

ガチで何でコンバートさせられたの？
代表ショートやん普通に上手くなかったか
知らん間にセカンドさせられてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:19.75

まあ2ヶ月もせんで分かるやろ
もうちょい待っとけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:22.55

>>120
さっさと中野ショートに戻せればええんやけど狂ったように木浪と小幡交互に使いそうで怖い

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:23.34

指標的に見ても中野の守備が悪いとかないし、捕殺は平均以上なんよな
肩が弱いから守備悪いとか完全に岡田の言いがかりなんやけど矢野と違うことすると評価爆上がりするせいで絶賛されてるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:33.57

>>119
外国人投手がブルペン設置型のトラックマンで数字確認することも否定してるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:34.66

ショート木浪、小幡、サードサトテルならエラー余裕で去年より多くなるやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:46.07

そもそも中野をセカンドにしたら魅力半減よなそんな打力のある選手じゃないのに
ショート守れるから魅力あるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:49.91

阪神は北條使っとけばええんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:50.89

>>2
これコンバートw w w w w w w w w w w w w w w w w w w

頼むから岡田早くやめてくれ老害すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:52.11

なんで今さら木浪が浮上してきたんや　打撃がよくなったんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:53.06

たまに凄いファインプレー見せてエラーしまくるのが小幡
情弱岡田はたまたまファインプレーのほうを見て騙されとる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:34:58.20

>>107
WAR
山本　 0.0
小幡　-0.2
糸原　-0.6

どいつもこいつもクソすぎて0.0の山本がマシなレベルやしな
珍カスの野手層はセリーグで1番終わってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:02.54

木浪の名前が挙がるようになると暗黒感じるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:26.16

ドラフトで奈良間ほしかったわ
なんかハムでええらしいし甲子園の活躍そのまま阪神で見たかった

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:27.07

>>80
当時の鳥谷の期待度はそんなレベルではなかった
滅茶苦茶期待されてたで

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:29.37

高山！木浪！

マジでバカじゃねぇのこのジジイ
だから岡田は嫌だって言ったんだよ
持ち上げてた奴らどんな顔してんだよ今

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:36.29

>>137
なんか秋からずっと打ちまくってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:48.37

先のこと考えたら中野にフルシーズンセカンドを通させるのはええ事やと思うわ
使えるショートが居ったらの話やがね

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:35:49.69

それな？？
代表レベルでも5本指選ぶなら自然と中野が入ってくるくらいショート不足やのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:03.63

>>143
そら葛城大好きな男やし…

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:06.47

まあ無理矢理意図を理解するとしたらチーム全体のことより中野の良さを最大限発揮させる方を優先したって感じなのかね
遅かれ早かれ中野セカンドコンバートはするべきだとは思うし

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:09.25

>>128
しかも代わりが中野より年上で打撃も弱いポカも多いレギュラー争いに負けた木浪とかね
これに中野がセカンドハマらなくて潰れる可能性もプラスされる

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:10.69

サード佐藤も正直やばいよな
スルーされてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:11.40

>>121
吉川とか笑うとこか虚カス

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:21.80

結局のところ
守備範囲論外な糸原（+渡邉）は論外として
それ以外のセカンド候補で木浪小幡より明確に打てそうなのが居ないのが問題よ
それなら守備重視でセカンド中野ショート木浪（小幡）にするわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:22.89

どうせ打てなくてショート中野セカンド渡邉になってるってそのうち
あとサードノイジーライトサトテル

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:24.94

中野コンバート前提なら、小幡の対抗馬として大卒ショート獲っとけばよかったのに
ドラ４で奈良間獲るのがベストかな
もしくはドラ３門脇、ドラ５田中幹也（中日以外下位拒否だったかもしれんが）

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:26.01

>>133
確実にレフト側狙われるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:27.67

中野セカンド回るとショートマジできついな小幡すきだが攻守ともに頼りない

**それでも動く名無し** · 2023/02/18(土) 10:36:34.16

阪神の場合二遊セットで考えなアカン

（小幡or木浪+中野）が去年の（中野+糸原）を越えたらおkいう話
中野単体のショートwarがー言うてのーもしゃーないわ