九州大学教授「JAXAロケットは中止という語が適切。科学素養のない記者は会見に来るな」

[1 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:09:15.94 ID:u3N1IU/G0]

竹村俊彦

九州大学応用力学研究所　主幹教授

私が居住している地域の地方紙である西日本新聞も、一面トップに大きな文字で「失敗」という語を使っていました。科学者として、大変な違和感があります。不具合が生じる可能性があり、そのプロセスを続行すると大きな損害が発生する可能性があるから、止められるのあれば止まるようにする。研究者・技術者（つまり人間）が、そのようにシステムを作ったわけです。つまり、意図的に止めるように作ったわけです。
したがって、「中止」「中断」という語が適切であることは明白です。そのシステムが機能しなかったのであれば、「失敗」です。 記者会見が中止直後に行われており、相当に動揺したまま臨んだと思います。上手く質問に答えられなかったことは、仕方がないことです。科学技術的な要素が主となる会見の場には、科学技術の素養のある記者が担当するように願います。そうしないと、科学コミュニケーションが機能しなくなり、社会にとって損失となります。
https://news.yahoo.c...3b30810c14b/comments

[121 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:38.39 ID:jX7EROKq0]

>>103
まだ期限内で実験中止してるだけやん

[122 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:38.99 ID:VQbcsc0Aa]

計画は失敗、打ち上げは中止

[123 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:41.77 ID:k4RRio/30]

>>109
提出期限はもう過ぎてるんやで
数年前に

[124 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:43.18 ID:ZZMYLEXR0]

批判した側の揚げ足とって反撃して論点ずらすのは常套手段
喧嘩の売り方下手な奴がイキったらアカンのや

[125 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:53.61 ID:Kz92PGN70]

成功じゃないけど失敗でもない

[126 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:26:56.81 ID:adT0knWFM]

>>53
出かける目的は昼飯を買うことであった←昼飯購入失敗

[127 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:02.52 ID:ABVIdcvH0]

成功しなかったのは間違いないんだから失敗だったということで別によくない？
失敗だったじゃないが悪いの？

[128 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:06.64 ID:XOzfWnVv0]

>>107
失敗の科学とか失敗の歴史とはいうけど
中止の歴史とか中止の歴史なんて言わんやろ
成功の影にあるのは失敗であって中止やないで

[129 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:07.30 ID:EF111yzj0]

>>111
失敗でしょこれ
言葉遊びしょうもない

[130 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:11.14 ID:uOw44lPCr]

募ってはいるが募集はしてない

[131 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:11.30 ID:pXU/SBgn0]

北朝鮮「失敗の言葉の定義を変えるためにロケット作る国があるらしい」

[132 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:11.77 ID:rYGEgxj80]

後退ではない！栄誉ある転進である！

[133 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:18.40 ID:u/qNrd5Ga]

ハゲてなければ擁護出来たのにねえ

[134 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:18.62 ID:PmhXR7aa0]

なぜ不具合が生じる可能性があり、プロセスを続けると大きな損害があるものを発射台にのせたのか？
一か八かのギャンブルでもやってるの？

[135 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:27.28 ID:vSNfcS+90]

>>116
いやそういう古臭い科学者論は前世紀に否定されてるやろ
科学的知見の社会への還元とともに科学的コミュニケーションの重要性はもう20年以上言われてる

[136 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:36.21 ID:mygEgEnh0]

言葉遊びしてるのはハゲだろ

[137 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:41.87 ID:EQhhcO5D0]

>>21
ホリモン「しっぱいぢゃない」

[138 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:49.52 ID:EnzYOZJZ0]

まとめていい？

[139 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:53.45 ID:d4FeIfbr0]

ついでに共同の記者が左翼twitterアカウント運用してたんバレたの草

[140 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:58.80 ID:NhAGZbQ/a]

次回の打ち上げで失敗したら失敗民の逆転勝ちでええんか？

[141 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:27:59.22 ID:F8NH3NHr0]

どうしても「失敗」にしたい売国パヨクとバカチョンwywywywywy

[142 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:02.14 ID:4hmiuocF0]

>>123
期限とかあったんか？

[143 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:06.50 ID:m5Kq7nMg0]

>>111
効いてて草　
次は飛ばせるとええな

[144 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:08.27 ID:BqUfPyan0]

失敗民
↑
ハゲで低学歴文系でケンモ精神の持ち主

このイメージ定着したのキツいわ

[145 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:08.33 ID:2radP39Ja]

>>123
いくらでも延長出来るんやが？w
費用は税金でいくらでも出るし安心や

[146 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:09.17 ID:sZzRgiiv0]

当てつけかよ😡
クソが😡
https://i.imgur.com/2I3EhER.jpg

[147 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:15.78 ID:1fFbCxqb0]

まだグダグダ言うとるんか

[148 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:16.44 ID:9p7jf4wa0]

打ち上げてないんだから打ち上げ失敗ではないやろ
何かには失敗してるんやろうけど

[149 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:20.04 ID:4hmiuocF0]

>>128
そらそうやろそもそも土俵にあがってないんやから
それがどうしたんや

[150 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:22.24 ID:1BsteJLl0]

>>53
下を失敗と言うのも違和感あるわ

[151 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:40.05 ID:qz+wwKOv0]

打ち上げを中止することに成功したんや
そこいくと北朝鮮はあかん
ミサイル発射中止に失敗しとる

[152 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:41.71 ID:NcxPgcOWd]

>>103
違うで
仕込んだけど温度が異常に上がったから安全装置働いて実験ストップしています
なお温度異常の原因はこれから調査しますみたいな感じや

[153 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:45.08 ID:TVsgl7rJ0]

>>146
草

[154 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:50.98 ID:RYZ9lDOf0]

🚀ﾌﾞﾎﾞｯ

[155 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:51.99 ID:ZZMYLEXR0]

>>21
打ち上げた後でも自爆させたら中止やで

[156 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:52.40 ID:u/qNrd5Ga]

>>140
負け認めてて草

[157 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:52.86 ID:ZEcbnGTHa]

JAXA　中止
宇宙産業関係者　中止
マスコミ各社　中止
海外メディア　中止
共同通信　失敗→中止

失敗民　失敗


うーん、意見が真っ二つやしどっちが正しいんや

[158 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:57.25 ID:2pvCFvO2a]

>>140
ええで
今の予定はまた延期なると思うけどな

[159 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:28:57.30 ID:0HtQf1Xw0]

言葉遊びはいいんで飛ばしてくれや
中止なんです！って意気揚々と宣言されても

[160 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:04.03 ID:EF111yzj0]

こんな言葉遊びしてるから日本は衰退するんや
打ち上げは失敗
これ以外ないでしょ

[161 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:04.30 ID:rYGEgxj80]

隣国「こんなデカい屁をこくとはバケモノか…」

[162 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:04.62 ID:b9W73V44a]

こんな言葉遊びで誤魔化すゴミみたいな国になったから中国韓国に負けるんだよ

[163 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:08.21 ID:k4RRio/30]

>>142
当たり前やん
打ち上げ延期&延期からの中止やぞ

[164 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:13.77 ID:d/W0WmrKr]

監督「送りバントで」

選手「コンｯ」ファール
選手「コンｯ」ファール

監督「ええい！ヒッティングに切り替えろ！」

選手「フンッ！」三振


選手「送りバントは失敗してません、2ストライクになった時点で監督が送りバントを止めるように意図的に指示したわけです」

[165 矢印 ◆ltVgyS8URbG5 2023/02/19(日) 08:29:15.56 ID:AgTa8YLC0]

そんな言葉の定義にこだわる必要あるか？
素人が口挟んだところでしゃーないんだから公式の発表のままでええやろ

[166 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:16.98 ID:4cGg0B+Q0]

JAXAは打ち上げ回数は少ないけど成功率は世界と言うのを強くアピールして予算を得てるから
失敗出来ないんだよね

[167 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:20.81 ID:K4Mx/5Vk0]

中止とか失敗とかそういうんじゃないんだよ
失敗って認めさせたい共同通信記者の「負け」なんだよ

[168 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:22.54 ID:4hmiuocF0]

>>163
期限はいつなんや？

[169 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:26.22 ID:ffXO1hcC0]

あの記者はJAXAのどこに嫉妬してたんやろ

[170 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:26.40 ID:B0pEWOv4a]

>>159
まあ実質失敗やからな
来週成功するならともかく😅

[171 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:30.18 ID:iLlfY6EO0]

語彙力のない科学者は会見を開くなよ

[172 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:34.65 ID:Fm2ejJmR0]

2/17にロケットを打ち上げるというミッションは"失敗"だろ

[173 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:37.68 ID:bUAjzXlr0]

失敗してないならなぜ中止したんや？
失敗したから中止したんやろ

[174 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:41.69 ID:4hmiuocF0]

ネットってやっぱとんでもないのがわらわらいるな

[175 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:48.86 ID:B0pEWOv4a]

>>169
公金チューチューなとこやろ

[176 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:52.69 ID:u3N1IU/G0]

>>135
その科学的コミュニケーションを一方的に破壊したのがハゲ記者なんだが
JAXA側は誠心誠意わかりやすく説明してたぞ
>>1の教授が言ってるのは、屁理屈で論破をすることを目的にした記者を排除して、ちゃんと科学的なコミュニケーションがとれる記者じゃないと、社会に正しく科学知識を還元できないってことなんだが

[177 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:53.58 ID:We3rypDUd]

ようこんなどうでもええ事でワイワイやれるな

[178 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:54.69 ID:A266f4rL0]

>>61
つまり世界標準で失敗やなくて中止が正解なんやな

[179 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:54.84 ID:6SJxPzYy0]

失敗民は多分高卒か私立文系やろ
まともな教育受けてたら中止で納得できる

[180 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:55.96 ID:EF111yzj0]

>>152
草
電機系の仕事してるけどこんなん失敗以外ないわ😁

[181 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:29:59.72 ID:PrPrqHwm0]

>>126
今回はその昼飯を買いに行くのが遅くなっただけやから失敗なんていわんのやで

[182 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:30:22.66 ID:vSNfcS+90]

>>94
例示が論点ずれすぎてて話にならん
おまえの例示で言うならテストで高得点取るのが目標だったけど
コロナでテスト受けられなかったとするのが正しいわ

[183 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:30:32.54 ID:LS3MDDuE0]

無教養が暴れてるだけ
別の畑で頓珍漢な例え繰り返してるアホ

[184 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:30:32.64 ID:pAj7+PT60]

これは失敗じゃなくて中止なんです
失敗の定義は～


お、おう…
中止なんやな…
次は中止せずにロケット飛ばしてな
そもそも飛ばすことが目的なんやろ…

[185 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:30:44.62 ID:4hmiuocF0]

>>126
昼過ぎて食いっぱぐれたとかならそうやな
で、昼にあたるのは今回あるんか？

[186 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:30:45.41 ID:adT0knWFM]

>>107
一般的な感覚でいうけど成功の反対は失敗やん
成功しなかったなら全て失敗やろつまり失敗には中止も含まれてるんや

[187 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:30:48.87 ID:B0pEWOv4a]

>>176
まあマスコミは庶民代表やからな

[188 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:30:56.92 ID:eKo8K45E0]

>>95
桜ういろうからもわかる通り共同通信にとってはヒーローやで

[189 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:31:10.06 ID:4hmiuocF0]

>>182
なんでもいいけど
受けてないんだから失敗も何もないやろ

[190 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:31:20.78 ID:vKMDjaXR0]

言葉遊びされても反応に困るわ
なんか飛ばす事が目的なの忘れてないか？

[191 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:31:29.64 ID:rAKgq3M20]

どっちでも良くない？
なんで日本人はこんなことで盛り上がってるんや？

[192 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:31:33.56 ID:EF111yzj0]

>>181
この日に打ち上げますって大々的に言ってるのにそれは😅

[193 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:31:35.32 ID:PNpC2hJD0]

失敗中止は正直どちらでもいいけど失敗を過剰に叩く空気は科学の発展にとって大きな障害だからなんとかしようとしてるのは分かる
税金出されてるっていうことと自民党の失敗で日本が苦しい状況ってのが合わさったのが今回の原因やね
政府が悪い

[194 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:31:42.48 ID:pr6Z1HiK0]

ロケット打ち上げの目的は
観測衛星を衛星軌道に上げる事だろ
その目的が達成出来なかったんだから”失敗”じゃん

[195 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:31:56.47 ID:EF111yzj0]

>>183
実は何もわかってなさそう

[196 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:02.94 ID:vSNfcS+90]

>>176
科学者の仕事は研究であって会見じゃない
ってのが間違いだと認めるんならワイはそれでええで
クソ記者との応酬とか勝手に話をすりかえて何言ってるんや？

[197 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:11.12 ID:KC6fXHRs0]

そこ重要か？
飛ばす事が重要なんちゃう？

[198 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:12.06 ID:xX1mIwGWa]

今きみらが生きてられるのは過去に失敗があるからなんですけどね

[199 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:12.08 ID:/YylB/xM0]

工場が安全装置作動して止まったことを失敗なんて表現してる日本人はいないから誰がなんと言おうが停止や中止なんだよね

[200 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:22.12 ID:dwckK5EZM]

結局この問題は語学的には失敗になるんだ
でも科学技術分野的には中止
それを説明しないから誤解生むだけ
一般の言語的にはどう見ても失敗だから
ああいう感じの会見場は普通理系の記者送るからあんな質問にならんけどね

[201 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:22.69 ID:ADjUUo/Z0]

御用学者の馬鹿だろ
御用学者は原発も絶対安全とか抜かし取ったからな

[202 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:34.34 ID:4hmiuocF0]

>>200
語学…？

[203 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:36.02 ID:qoOF0J+Y0]

飛ばす事に失敗してて草

[204 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:36.13 ID:Q4Fw6DNQa]

「打ち上げ」中止でもなんでもいいけどさ
当日打ち上げる計画には失敗したわけだろ
ほとんどの人間の興味は後者やろ

[205 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:39.01 ID:4cGg0B+Q0]

>>191
日本凄いしたいから
ロケット飛ばして凄いしたかったけどそれが叶わなかったから新たな敵を倒すことで日本凄いしてる

[206 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:43.22 ID:EUiQKIhu0]

よう考えてみ？
九大の応用力学の教授が「中止」って言ってるんやで？
ここで「失敗」と連呼しとる失敗民といったいどちらが信頼に値するかって話よ

[207 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:43.45 ID:l6EUcwvy0]

>>193
失敗したら大規模に叩くのがわー国やからしゃーない

[208 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:46.11 ID:AowEXERg0]

>>7
文カスさぁ…

[209 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:49.73 ID:F8NH3NHr0]

<ヽ｀∀´>失敗ニダー

[210 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:55.19 ID:G8AkS0Pu0]

>>177
統計変わるから重要やで

[211 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:32:59.34 ID:mKuPaOXl0]

>>197
飛ばすことが重要なら日程が変わっただけっていうことになるんやが

[212 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:33:06.34 ID:zCTIL09I0]

どっちでもよくない？
飛ばなかったという事実が重要な訳で

[213 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:33:17.45 ID:4TkHxToL0]

なら次は打ち上げに失敗せずに発射してください

[214 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:33:19.20 ID:k4RRio/30]

>>193
そら難しいことを失敗したら叩かれないやろうけど韓国でもできるロケット打ち上げを失敗したんやから叩かれるやろ
ロケット失敗とか後進国やん

[215 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:33:20.31 ID:4hmiuocF0]

>>204
日付にこだわってる人間が大多数なんか？

[216 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:33:24.44 ID:S8xEY56Lp]

意味のないロケット開発こそ社会の損失だよ😅

[217 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:33:26.23 ID:qoOQpaCYa]

あく飛ばせよ

[218 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:33:39.24 ID:ZZMYLEXR0]

失敗←叩く
中止←叩けない
いや中止でも叩けや何年延期しとんねん

[219 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:33:40.30 ID:YiSljE1b0]

今回はむしろJAXAが今まで
いかに御用記者に囲まれて馴れ合い会見やってたかというのが露呈した感じでは
東京電力を会見で厳しく追及してた記者がたまたま来ただけで
理系言葉の馴れ合い会見でやって来たJAXAの対応が終わってるの暴かれた感じする

[220 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:33:45.69 ID:2THCJvrma]

>>194
打ち上げの目的じゃなく打ち上げ自体の話をしてるんやが

[221 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:33:47.36]

打ち上げ失敗、中止、成功の定義

打ち上げ準備開始
　↳打ち上げ前に停止　打ち上げ中止（Abort）
　　↳当日の打ち上げ取りやめ　打ち上げ延期（Scrub）
　↳リフトオフ
　　↳周回軌道に投入失敗　打ち上げ失敗（Failure）
　　↳周回軌道に投入成功　打ち上げ成功（Success）
　　　↳所定の機動から外れる　部分的失敗（Partial Failure）

で、この定義に則って「打ち上げ中止」と説明してるのがJAXAや宇宙産業従事者、マスコミ各社
この定義を知らずに「失敗だろ！？」と言ってるのが失敗民