竹村俊彦
九州大学応用力学研究所 主幹教授
私が居住している地域の地方紙である西日本新聞も、一面トップに大きな文字で「失敗」という語を使っていました。科学者として、大変な違和感があります。不具合が生じる可能性があり、そのプロセスを続行すると大きな損害が発生する可能性があるから、止められるのあれば止まるようにする。研究者・技術者(つまり人間)が、そのようにシステムを作ったわけです。つまり、意図的に止めるように作ったわけです。
したがって、「中止」「中断」という語が適切であることは明白です。そのシステムが機能しなかったのであれば、「失敗」です。 記者会見が中止直後に行われており、相当に動揺したまま臨んだと思います。上手く質問に答えられなかったことは、仕方がないことです。科学技術的な要素が主となる会見の場には、科学技術の素養のある記者が担当するように願います。そうしないと、科学コミュニケーションが機能しなくなり、社会にとって損失となります。
https://news.yahoo.c...3b30810c14b/comments
九州大学教授「JAXAロケットは中止という語が適切。科学素養のない記者は会見に来るな」
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1それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:09:15.94ID:u3N1IU/G0140それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:27:58.80ID:NhAGZbQ/a 次回の打ち上げで失敗したら失敗民の逆転勝ちでええんか?
141それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:27:59.22ID:F8NH3NHr0 どうしても「失敗」にしたい売国パヨクとバカチョンwywywywywy
142それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:02.14ID:4hmiuocF0 >>123
期限とかあったんか?
期限とかあったんか?
143それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:06.50ID:m5Kq7nMg0144それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:08.27ID:BqUfPyan0 失敗民
↑
ハゲで低学歴文系でケンモ精神の持ち主
このイメージ定着したのキツいわ
↑
ハゲで低学歴文系でケンモ精神の持ち主
このイメージ定着したのキツいわ
145それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:08.33ID:2radP39Ja146それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:09.17ID:sZzRgiiv0147それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:15.78ID:1fFbCxqb0 まだグダグダ言うとるんか
148それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:16.44ID:9p7jf4wa0 打ち上げてないんだから打ち上げ失敗ではないやろ
何かには失敗してるんやろうけど
何かには失敗してるんやろうけど
149それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:20.04ID:4hmiuocF0150それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:22.24ID:1BsteJLl0 >>53
下を失敗と言うのも違和感あるわ
下を失敗と言うのも違和感あるわ
151それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:40.05ID:qz+wwKOv0 打ち上げを中止することに成功したんや
そこいくと北朝鮮はあかん
ミサイル発射中止に失敗しとる
そこいくと北朝鮮はあかん
ミサイル発射中止に失敗しとる
152それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:41.71ID:NcxPgcOWd153それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:45.08ID:TVsgl7rJ0 >>146
草
草
154それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:50.98ID:RYZ9lDOf0 🚀ブボッ
156それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:52.40ID:u/qNrd5Ga >>140
負け認めてて草
負け認めてて草
157それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:52.86ID:ZEcbnGTHa JAXA 中止
宇宙産業関係者 中止
マスコミ各社 中止
海外メディア 中止
共同通信 失敗→中止
失敗民 失敗
うーん、意見が真っ二つやしどっちが正しいんや
宇宙産業関係者 中止
マスコミ各社 中止
海外メディア 中止
共同通信 失敗→中止
失敗民 失敗
うーん、意見が真っ二つやしどっちが正しいんや
158それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:57.25ID:2pvCFvO2a159それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:28:57.30ID:0HtQf1Xw0 言葉遊びはいいんで飛ばしてくれや
中止なんです!って意気揚々と宣言されても
中止なんです!って意気揚々と宣言されても
160それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:04.03ID:EF111yzj0 こんな言葉遊びしてるから日本は衰退するんや
打ち上げは失敗
これ以外ないでしょ
打ち上げは失敗
これ以外ないでしょ
161それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:04.30ID:rYGEgxj80 隣国「こんなデカい屁をこくとはバケモノか…」
162それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:04.62ID:b9W73V44a こんな言葉遊びで誤魔化すゴミみたいな国になったから中国韓国に負けるんだよ
163それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:08.21ID:k4RRio/30164それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:13.77ID:d/W0WmrKr 監督「送りバントで」
選手「コンッ」ファール
選手「コンッ」ファール
監督「ええい!ヒッティングに切り替えろ!」
選手「フンッ!」三振
選手「送りバントは失敗してません、2ストライクになった時点で監督が送りバントを止めるように意図的に指示したわけです」
選手「コンッ」ファール
選手「コンッ」ファール
監督「ええい!ヒッティングに切り替えろ!」
選手「フンッ!」三振
選手「送りバントは失敗してません、2ストライクになった時点で監督が送りバントを止めるように意図的に指示したわけです」
165矢印 ◆ltVgyS8URbG5
2023/02/19(日) 08:29:15.56ID:AgTa8YLC0 そんな言葉の定義にこだわる必要あるか?
素人が口挟んだところでしゃーないんだから公式の発表のままでええやろ
素人が口挟んだところでしゃーないんだから公式の発表のままでええやろ
166それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:16.98ID:4cGg0B+Q0 JAXAは打ち上げ回数は少ないけど成功率は世界と言うのを強くアピールして予算を得てるから
失敗出来ないんだよね
失敗出来ないんだよね
167それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:20.81ID:K4Mx/5Vk0 中止とか失敗とかそういうんじゃないんだよ
失敗って認めさせたい共同通信記者の「負け」なんだよ
失敗って認めさせたい共同通信記者の「負け」なんだよ
168それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:22.54ID:4hmiuocF0 >>163
期限はいつなんや?
期限はいつなんや?
169それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:26.22ID:ffXO1hcC0 あの記者はJAXAのどこに嫉妬してたんやろ
171それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:30.18ID:iLlfY6EO0 語彙力のない科学者は会見を開くなよ
172それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:34.65ID:Fm2ejJmR0 2/17にロケットを打ち上げるというミッションは"失敗"だろ
173それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:37.68ID:bUAjzXlr0 失敗してないならなぜ中止したんや?
失敗したから中止したんやろ
失敗したから中止したんやろ
174それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:41.69ID:4hmiuocF0 ネットってやっぱとんでもないのがわらわらいるな
176それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:52.69ID:u3N1IU/G0177それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:53.58ID:We3rypDUd ようこんなどうでもええ事でワイワイやれるな
178それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:54.69ID:A266f4rL0 >>61
つまり世界標準で失敗やなくて中止が正解なんやな
つまり世界標準で失敗やなくて中止が正解なんやな
179それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:54.84ID:6SJxPzYy0 失敗民は多分高卒か私立文系やろ
まともな教育受けてたら中止で納得できる
まともな教育受けてたら中止で納得できる
181それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:29:59.72ID:PrPrqHwm0 >>126
今回はその昼飯を買いに行くのが遅くなっただけやから失敗なんていわんのやで
今回はその昼飯を買いに行くのが遅くなっただけやから失敗なんていわんのやで
182それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:30:22.66ID:vSNfcS+90183それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:30:32.54ID:LS3MDDuE0 無教養が暴れてるだけ
別の畑で頓珍漢な例え繰り返してるアホ
別の畑で頓珍漢な例え繰り返してるアホ
184それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:30:32.64ID:pAj7+PT60 これは失敗じゃなくて中止なんです
失敗の定義は~
お、おう…
中止なんやな…
次は中止せずにロケット飛ばしてな
そもそも飛ばすことが目的なんやろ…
失敗の定義は~
お、おう…
中止なんやな…
次は中止せずにロケット飛ばしてな
そもそも飛ばすことが目的なんやろ…
185それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:30:44.62ID:4hmiuocF0186それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:30:45.41ID:adT0knWFM188それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:30:56.92ID:eKo8K45E0 >>95
桜ういろうからもわかる通り共同通信にとってはヒーローやで
桜ういろうからもわかる通り共同通信にとってはヒーローやで
189それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:31:10.06ID:4hmiuocF0190それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:31:20.78ID:vKMDjaXR0 言葉遊びされても反応に困るわ
なんか飛ばす事が目的なの忘れてないか?
なんか飛ばす事が目的なの忘れてないか?
191それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:31:29.64ID:rAKgq3M20 どっちでも良くない?
なんで日本人はこんなことで盛り上がってるんや?
なんで日本人はこんなことで盛り上がってるんや?
193それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:31:35.32ID:PNpC2hJD0 失敗中止は正直どちらでもいいけど失敗を過剰に叩く空気は科学の発展にとって大きな障害だからなんとかしようとしてるのは分かる
税金出されてるっていうことと自民党の失敗で日本が苦しい状況ってのが合わさったのが今回の原因やね
政府が悪い
税金出されてるっていうことと自民党の失敗で日本が苦しい状況ってのが合わさったのが今回の原因やね
政府が悪い
194それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:31:42.48ID:pr6Z1HiK0 ロケット打ち上げの目的は
観測衛星を衛星軌道に上げる事だろ
その目的が達成出来なかったんだから”失敗”じゃん
観測衛星を衛星軌道に上げる事だろ
その目的が達成出来なかったんだから”失敗”じゃん
196それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:02.94ID:vSNfcS+90197それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:11.12ID:KC6fXHRs0 そこ重要か?
飛ばす事が重要なんちゃう?
飛ばす事が重要なんちゃう?
198それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:12.06ID:xX1mIwGWa 今きみらが生きてられるのは過去に失敗があるからなんですけどね
199それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:12.08ID:/YylB/xM0 工場が安全装置作動して止まったことを失敗なんて表現してる日本人はいないから誰がなんと言おうが停止や中止なんだよね
200それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:22.12ID:dwckK5EZM 結局この問題は語学的には失敗になるんだ
でも科学技術分野的には中止
それを説明しないから誤解生むだけ
一般の言語的にはどう見ても失敗だから
ああいう感じの会見場は普通理系の記者送るからあんな質問にならんけどね
でも科学技術分野的には中止
それを説明しないから誤解生むだけ
一般の言語的にはどう見ても失敗だから
ああいう感じの会見場は普通理系の記者送るからあんな質問にならんけどね
201それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:22.69ID:ADjUUo/Z0 御用学者の馬鹿だろ
御用学者は原発も絶対安全とか抜かし取ったからな
御用学者は原発も絶対安全とか抜かし取ったからな
202それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:34.34ID:4hmiuocF0 >>200
語学…?
語学…?
203それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:36.02ID:qoOF0J+Y0 飛ばす事に失敗してて草
204それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:36.13ID:Q4Fw6DNQa 「打ち上げ」中止でもなんでもいいけどさ
当日打ち上げる計画には失敗したわけだろ
ほとんどの人間の興味は後者やろ
当日打ち上げる計画には失敗したわけだろ
ほとんどの人間の興味は後者やろ
205それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:39.01ID:4cGg0B+Q0206それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:43.22ID:EUiQKIhu0 よう考えてみ?
九大の応用力学の教授が「中止」って言ってるんやで?
ここで「失敗」と連呼しとる失敗民といったいどちらが信頼に値するかって話よ
九大の応用力学の教授が「中止」って言ってるんやで?
ここで「失敗」と連呼しとる失敗民といったいどちらが信頼に値するかって話よ
207それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:43.45ID:l6EUcwvy0 >>193
失敗したら大規模に叩くのがわー国やからしゃーない
失敗したら大規模に叩くのがわー国やからしゃーない
209それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:49.73ID:F8NH3NHr0 <ヽ`∀´>失敗ニダー
210それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:55.19ID:G8AkS0Pu0 >>177
統計変わるから重要やで
統計変わるから重要やで
211それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:32:59.34ID:mKuPaOXl0 >>197
飛ばすことが重要なら日程が変わっただけっていうことになるんやが
飛ばすことが重要なら日程が変わっただけっていうことになるんやが
212それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:33:06.34ID:zCTIL09I0 どっちでもよくない?
飛ばなかったという事実が重要な訳で
飛ばなかったという事実が重要な訳で
213それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:33:17.45ID:4TkHxToL0 なら次は打ち上げに失敗せずに発射してください
214それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:33:19.20ID:k4RRio/30215それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:33:20.31ID:4hmiuocF0 >>204
日付にこだわってる人間が大多数なんか?
日付にこだわってる人間が大多数なんか?
216それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:33:24.44ID:S8xEY56Lp 意味のないロケット開発こそ社会の損失だよ😅
217それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:33:26.23ID:qoOQpaCYa あく飛ばせよ
218それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:33:39.24ID:ZZMYLEXR0 失敗←叩く
中止←叩けない
いや中止でも叩けや何年延期しとんねん
中止←叩けない
いや中止でも叩けや何年延期しとんねん
219それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:33:40.30ID:YiSljE1b0 今回はむしろJAXAが今まで
いかに御用記者に囲まれて馴れ合い会見やってたかというのが露呈した感じでは
東京電力を会見で厳しく追及してた記者がたまたま来ただけで
理系言葉の馴れ合い会見でやって来たJAXAの対応が終わってるの暴かれた感じする
いかに御用記者に囲まれて馴れ合い会見やってたかというのが露呈した感じでは
東京電力を会見で厳しく追及してた記者がたまたま来ただけで
理系言葉の馴れ合い会見でやって来たJAXAの対応が終わってるの暴かれた感じする
220それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:33:45.69ID:2THCJvrma >>194
打ち上げの目的じゃなく打ち上げ自体の話をしてるんやが
打ち上げの目的じゃなく打ち上げ自体の話をしてるんやが
221それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:33:47.36 打ち上げ失敗、中止、成功の定義
打ち上げ準備開始
↳打ち上げ前に停止 打ち上げ中止(Abort)
↳当日の打ち上げ取りやめ 打ち上げ延期(Scrub)
↳リフトオフ
↳周回軌道に投入失敗 打ち上げ失敗(Failure)
↳周回軌道に投入成功 打ち上げ成功(Success)
↳所定の機動から外れる 部分的失敗(Partial Failure)
で、この定義に則って「打ち上げ中止」と説明してるのがJAXAや宇宙産業従事者、マスコミ各社
この定義を知らずに「失敗だろ!?」と言ってるのが失敗民
打ち上げ準備開始
↳打ち上げ前に停止 打ち上げ中止(Abort)
↳当日の打ち上げ取りやめ 打ち上げ延期(Scrub)
↳リフトオフ
↳周回軌道に投入失敗 打ち上げ失敗(Failure)
↳周回軌道に投入成功 打ち上げ成功(Success)
↳所定の機動から外れる 部分的失敗(Partial Failure)
で、この定義に則って「打ち上げ中止」と説明してるのがJAXAや宇宙産業従事者、マスコミ各社
この定義を知らずに「失敗だろ!?」と言ってるのが失敗民
224それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:33:56.24ID:u3N1IU/G0 >>196
お前の負け😂
お前の負け😂
225それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:34:02.74ID:UIboC6fT0 単発多いなぁ。悔しいんやろなぁ
227それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:34:04.06 「失敗だろ!」
→JAXAは過去のプレスリリースでも"失敗"と"中止""中断"を段階的に使い分けている
今回も慣例に沿って"失敗"ではなく"中止"と判断しているだけ
「一般的に言ったら失敗だろ!認めろよ!」
→記者向けの発表なので一般的な定義で"失敗"と発表する必要がない上に会見で「それ(一般的言えば失敗ということ)は違うとは言い難い」として否定してない
「なぜ"失敗"を失言扱いした!」
→JAXAは別に抗議してない
失言扱いしてるのは過剰に擁護してるファンとメディア
「記事が"中止"に修正された!情報統制だ!」
→JAXAは別に抗議してない
"中止"はJAXAの記者発表に基づいてるだけでそれ以外は全てマスコミの裁量によって書かれている
そのため実際はどちらかに偏って書かれているわけでは無く「一般的な表現」と「JAXAの記者向け表現」が混在している
「これが失敗じゃなかったら本当に失敗した時にも認めないだろ!」
→イプシロンロケットのプレスリリースでは"失敗"と発表している
https://www.jaxa.jp/press/2022/10/20221012-0_j.html
※過去の打ち上げ失敗も同様
・そもそもなぜ使い分けているのか?
→「打ち上げ失敗」という言葉のインパクトから誤解が生まれることを避ける目的もある
失敗:機体の消失等により目標不達・遂行不可能と判断された場合
中止:なんらかの要因により打ち上げプロセスが停止されかつ機体が無事な場合
→JAXAは過去のプレスリリースでも"失敗"と"中止""中断"を段階的に使い分けている
今回も慣例に沿って"失敗"ではなく"中止"と判断しているだけ
「一般的に言ったら失敗だろ!認めろよ!」
→記者向けの発表なので一般的な定義で"失敗"と発表する必要がない上に会見で「それ(一般的言えば失敗ということ)は違うとは言い難い」として否定してない
「なぜ"失敗"を失言扱いした!」
→JAXAは別に抗議してない
失言扱いしてるのは過剰に擁護してるファンとメディア
「記事が"中止"に修正された!情報統制だ!」
→JAXAは別に抗議してない
"中止"はJAXAの記者発表に基づいてるだけでそれ以外は全てマスコミの裁量によって書かれている
そのため実際はどちらかに偏って書かれているわけでは無く「一般的な表現」と「JAXAの記者向け表現」が混在している
「これが失敗じゃなかったら本当に失敗した時にも認めないだろ!」
→イプシロンロケットのプレスリリースでは"失敗"と発表している
https://www.jaxa.jp/press/2022/10/20221012-0_j.html
※過去の打ち上げ失敗も同様
・そもそもなぜ使い分けているのか?
→「打ち上げ失敗」という言葉のインパクトから誤解が生まれることを避ける目的もある
失敗:機体の消失等により目標不達・遂行不可能と判断された場合
中止:なんらかの要因により打ち上げプロセスが停止されかつ機体が無事な場合
228それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:34:04.74ID:pr6Z1HiK0 自転車で出かけようと思ったら
車輪に異常があったので
出かけるのをやめた
→中止
ロケットを打ち上げて新しい観測衛星を運用しようと思ったら
ロケットに異常があって
打ちあがらなかった
→失敗
車輪に異常があったので
出かけるのをやめた
→中止
ロケットを打ち上げて新しい観測衛星を運用しようと思ったら
ロケットに異常があって
打ちあがらなかった
→失敗
229それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:34:07.78ID:XOzfWnVv0 >>198
それでいうとこれは中止らしいから関係ないで
それでいうとこれは中止らしいから関係ないで
230それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:34:17.61ID:XKjdXRkta >>36
かしこい
かしこい
231それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:34:20.42ID:4OAZwn7S0 必死な人達怖い
232それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:34:20.84ID:cIJNkO2G0 反日通信に何を言っても意味ないよ
233それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:34:23.40ID:1BsteJLl0 >>103
期限のあるレポートとは全く違うやろ
期限のあるレポートとは全く違うやろ
234それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:34:28.96ID:oAXa5Dj60 言葉遊びしてる場合か
一度失敗してるのになーに国語の授業してんねん
しかも打ち上げ失敗やし
一度失敗してるのになーに国語の授業してんねん
しかも打ち上げ失敗やし
235それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:34:34.57ID:eKo8K45E0 でもあのハゲのおかげで桜ういろうの件を有耶無耶に出来そうだから良かったよな
やっぱ共同通信のヒーローやであのハゲ
やっぱ共同通信のヒーローやであのハゲ
236それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:34:39.88ID:F8NH3NHr0 <ヽ`∀´>ニダー
237それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:34:40.28ID:otOJfFY10 「失敗民」から「飛ばなかったのは事実民」に移行しようとしてのなんでや?
しかも安全性とって日程変更したにすぎんってならんか?
しかも安全性とって日程変更したにすぎんってならんか?
239それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:34:50.41ID:KdYlEHrT0 宇宙ロケットって国威発揚とか科学技術への憧れに直結するような重要事業なのに
失敗を認めてはいけないとか言葉遊びを指摘したほうが叩かれるとか日本の恥部見せつけられてキッズは可哀想やな
失敗を認めてはいけないとか言葉遊びを指摘したほうが叩かれるとか日本の恥部見せつけられてキッズは可哀想やな
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