九州大学教授「JAXAロケットは中止という語が適切。科学素養のない記者は会見に来るな」

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:09:15.94

竹村俊彦

九州大学応用力学研究所　主幹教授

私が居住している地域の地方紙である西日本新聞も、一面トップに大きな文字で「失敗」という語を使っていました。科学者として、大変な違和感があります。不具合が生じる可能性があり、そのプロセスを続行すると大きな損害が発生する可能性があるから、止められるのあれば止まるようにする。研究者・技術者（つまり人間）が、そのようにシステムを作ったわけです。つまり、意図的に止めるように作ったわけです。
したがって、「中止」「中断」という語が適切であることは明白です。そのシステムが機能しなかったのであれば、「失敗」です。記者会見が中止直後に行われており、相当に動揺したまま臨んだと思います。上手く質問に答えられなかったことは、仕方がないことです。科学技術的な要素が主となる会見の場には、科学技術の素養のある記者が担当するように願います。そうしないと、科学コミュニケーションが機能しなくなり、社会にとって損失となります。
https://news.yahoo.c...3b30810c14b/comments

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:28:45.08

>>146
草

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:28:50.98

🚀ﾌﾞﾎﾞｯ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:28:51.99

>>21
打ち上げた後でも自爆させたら中止やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:28:52.40

>>140
負け認めてて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:28:52.86

JAXA　中止
宇宙産業関係者　中止
マスコミ各社　中止
海外メディア　中止
共同通信　失敗→中止

失敗民　失敗

うーん、意見が真っ二つやしどっちが正しいんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:28:57.25

>>140
ええで
今の予定はまた延期なると思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:28:57.30

言葉遊びはいいんで飛ばしてくれや
中止なんです！って意気揚々と宣言されても

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:04.03

こんな言葉遊びしてるから日本は衰退するんや
打ち上げは失敗
これ以外ないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:04.30

隣国「こんなデカい屁をこくとはバケモノか…」

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:04.62

こんな言葉遊びで誤魔化すゴミみたいな国になったから中国韓国に負けるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:08.21

>>142
当たり前やん
打ち上げ延期&延期からの中止やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:13.77

監督「送りバントで」

選手「コンｯ」ファール
選手「コンｯ」ファール

監督「ええい！ヒッティングに切り替えろ！」

選手「フンッ！」三振

選手「送りバントは失敗してません、2ストライクになった時点で監督が送りバントを止めるように意図的に指示したわけです」

矢印 ◆ltVgyS8URbG5 · 2023/02/19(日) 08:29:15.56

そんな言葉の定義にこだわる必要あるか？
素人が口挟んだところでしゃーないんだから公式の発表のままでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:16.98

JAXAは打ち上げ回数は少ないけど成功率は世界と言うのを強くアピールして予算を得てるから
失敗出来ないんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:20.81

中止とか失敗とかそういうんじゃないんだよ
失敗って認めさせたい共同通信記者の「負け」なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:22.54

>>163
期限はいつなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:26.22

あの記者はJAXAのどこに嫉妬してたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:26.40

>>159
まあ実質失敗やからな
来週成功するならともかく😅

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:30.18

語彙力のない科学者は会見を開くなよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:34.65

2/17にロケットを打ち上げるというミッションは"失敗"だろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:37.68

失敗してないならなぜ中止したんや？
失敗したから中止したんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:41.69

ネットってやっぱとんでもないのがわらわらいるな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:48.86

>>169
公金チューチューなとこやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:52.69

>>135
その科学的コミュニケーションを一方的に破壊したのがハゲ記者なんだが
JAXA側は誠心誠意わかりやすく説明してたぞ
>>1の教授が言ってるのは、屁理屈で論破をすることを目的にした記者を排除して、ちゃんと科学的なコミュニケーションがとれる記者じゃないと、社会に正しく科学知識を還元できないってことなんだが

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:53.58

ようこんなどうでもええ事でワイワイやれるな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:54.69

>>61
つまり世界標準で失敗やなくて中止が正解なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:54.84

失敗民は多分高卒か私立文系やろ
まともな教育受けてたら中止で納得できる

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:55.96

>>152
草
電機系の仕事してるけどこんなん失敗以外ないわ😁

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:29:59.72

>>126
今回はその昼飯を買いに行くのが遅くなっただけやから失敗なんていわんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:30:22.66

>>94
例示が論点ずれすぎてて話にならん
おまえの例示で言うならテストで高得点取るのが目標だったけど
コロナでテスト受けられなかったとするのが正しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:30:32.54

無教養が暴れてるだけ
別の畑で頓珍漢な例え繰り返してるアホ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:30:32.64

これは失敗じゃなくて中止なんです
失敗の定義は～

お、おう…
中止なんやな…
次は中止せずにロケット飛ばしてな
そもそも飛ばすことが目的なんやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:30:44.62

>>126
昼過ぎて食いっぱぐれたとかならそうやな
で、昼にあたるのは今回あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:30:45.41

>>107
一般的な感覚でいうけど成功の反対は失敗やん
成功しなかったなら全て失敗やろつまり失敗には中止も含まれてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:30:48.87

>>176
まあマスコミは庶民代表やからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:30:56.92

>>95
桜ういろうからもわかる通り共同通信にとってはヒーローやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:31:10.06

>>182
なんでもいいけど
受けてないんだから失敗も何もないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:31:20.78

言葉遊びされても反応に困るわ
なんか飛ばす事が目的なの忘れてないか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:31:29.64

どっちでも良くない？
なんで日本人はこんなことで盛り上がってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:31:33.56

>>181
この日に打ち上げますって大々的に言ってるのにそれは😅

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:31:35.32

失敗中止は正直どちらでもいいけど失敗を過剰に叩く空気は科学の発展にとって大きな障害だからなんとかしようとしてるのは分かる
税金出されてるっていうことと自民党の失敗で日本が苦しい状況ってのが合わさったのが今回の原因やね
政府が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:31:42.48

ロケット打ち上げの目的は
観測衛星を衛星軌道に上げる事だろ
その目的が達成出来なかったんだから”失敗”じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:31:56.47

>>183
実は何もわかってなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:02.94

>>176
科学者の仕事は研究であって会見じゃない
ってのが間違いだと認めるんならワイはそれでええで
クソ記者との応酬とか勝手に話をすりかえて何言ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:11.12

そこ重要か？
飛ばす事が重要なんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:12.06

今きみらが生きてられるのは過去に失敗があるからなんですけどね

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:12.08

工場が安全装置作動して止まったことを失敗なんて表現してる日本人はいないから誰がなんと言おうが停止や中止なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:22.12

結局この問題は語学的には失敗になるんだ
でも科学技術分野的には中止
それを説明しないから誤解生むだけ
一般の言語的にはどう見ても失敗だから
ああいう感じの会見場は普通理系の記者送るからあんな質問にならんけどね

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:22.69

御用学者の馬鹿だろ
御用学者は原発も絶対安全とか抜かし取ったからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:34.34

>>200
語学…？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:36.02

飛ばす事に失敗してて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:36.13

「打ち上げ」中止でもなんでもいいけどさ
当日打ち上げる計画には失敗したわけだろ
ほとんどの人間の興味は後者やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:39.01

>>191
日本凄いしたいから
ロケット飛ばして凄いしたかったけどそれが叶わなかったから新たな敵を倒すことで日本凄いしてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:43.22

よう考えてみ？
九大の応用力学の教授が「中止」って言ってるんやで？
ここで「失敗」と連呼しとる失敗民といったいどちらが信頼に値するかって話よ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:43.45

>>193
失敗したら大規模に叩くのがわー国やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:46.11

>>7
文カスさぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:49.73

<ヽ｀∀´>失敗ニダー

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:55.19

>>177
統計変わるから重要やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:32:59.34

>>197
飛ばすことが重要なら日程が変わっただけっていうことになるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:33:06.34

どっちでもよくない？
飛ばなかったという事実が重要な訳で

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:33:17.45

なら次は打ち上げに失敗せずに発射してください

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:33:19.20

>>193
そら難しいことを失敗したら叩かれないやろうけど韓国でもできるロケット打ち上げを失敗したんやから叩かれるやろ
ロケット失敗とか後進国やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:33:20.31

>>204
日付にこだわってる人間が大多数なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:33:24.44

意味のないロケット開発こそ社会の損失だよ😅

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:33:26.23

あく飛ばせよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:33:39.24

失敗←叩く
中止←叩けない
いや中止でも叩けや何年延期しとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:33:40.30

今回はむしろJAXAが今まで
いかに御用記者に囲まれて馴れ合い会見やってたかというのが露呈した感じでは
東京電力を会見で厳しく追及してた記者がたまたま来ただけで
理系言葉の馴れ合い会見でやって来たJAXAの対応が終わってるの暴かれた感じする

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:33:45.69

>>194
打ち上げの目的じゃなく打ち上げ自体の話をしてるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:33:47.36

打ち上げ失敗、中止、成功の定義

打ち上げ準備開始
　↳打ち上げ前に停止　打ち上げ中止（Abort）
　　↳当日の打ち上げ取りやめ　打ち上げ延期（Scrub）
　↳リフトオフ
　　↳周回軌道に投入失敗　打ち上げ失敗（Failure）
　　↳周回軌道に投入成功　打ち上げ成功（Success）
　　　↳所定の機動から外れる　部分的失敗（Partial Failure）

で、この定義に則って「打ち上げ中止」と説明してるのがJAXAや宇宙産業従事者、マスコミ各社
この定義を知らずに「失敗だろ！？」と言ってるのが失敗民

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:33:52.29

>>202
日本語では失敗だよ
業界用語では失敗にカウントしないだけで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:33:53.26

>>211
それ言うなら壊れても日程変わるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:33:56.24

>>196
お前の負け😂

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:02.74

単発多いなぁ。悔しいんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:03.63

>>199
そのせいで予定していた物が納品出来なかったら事業の失敗やない

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:04.06

「失敗だろ！」
→JAXAは過去のプレスリリースでも"失敗"と"中止""中断"を段階的に使い分けている
今回も慣例に沿って"失敗"ではなく"中止"と判断しているだけ

「一般的に言ったら失敗だろ！認めろよ！」
→記者向けの発表なので一般的な定義で"失敗"と発表する必要がない上に会見で「それ(一般的言えば失敗ということ)は違うとは言い難い」として否定してない

「なぜ"失敗"を失言扱いした！」
→JAXAは別に抗議してない
　失言扱いしてるのは過剰に擁護してるファンとメディア

「記事が"中止"に修正された！情報統制だ！」
→JAXAは別に抗議してない
　"中止"はJAXAの記者発表に基づいてるだけでそれ以外は全てマスコミの裁量によって書かれている
そのため実際はどちらかに偏って書かれているわけでは無く「一般的な表現」と「JAXAの記者向け表現」が混在している

「これが失敗じゃなかったら本当に失敗した時にも認めないだろ！」
→イプシロンロケットのプレスリリースでは"失敗"と発表している
https://www.jaxa.jp/press/2022/10/20221012-0_j.html
※過去の打ち上げ失敗も同様

・そもそもなぜ使い分けているのか？
→「打ち上げ失敗」という言葉のインパクトから誤解が生まれることを避ける目的もある
失敗:機体の消失等により目標不達・遂行不可能と判断された場合
中止:なんらかの要因により打ち上げプロセスが停止されかつ機体が無事な場合

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:04.74

自転車で出かけようと思ったら
車輪に異常があったので
出かけるのをやめた
→中止

ロケットを打ち上げて新しい観測衛星を運用しようと思ったら
ロケットに異常があって
打ちあがらなかった
→失敗

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:07.78

>>198
それでいうとこれは中止らしいから関係ないで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:17.61

>>36
かしこい

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:20.42

必死な人達怖い

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:20.84

反日通信に何を言っても意味ないよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:23.40

>>103
期限のあるレポートとは全く違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:28.96

言葉遊びしてる場合か
一度失敗してるのになーに国語の授業してんねん
しかも打ち上げ失敗やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:34.57

でもあのハゲのおかげで桜ういろうの件を有耶無耶に出来そうだから良かったよな
やっぱ共同通信のヒーローやであのハゲ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:39.88

<ヽ｀∀´>ﾆﾀﾞｰ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:40.28

「失敗民」から「飛ばなかったのは事実民」に移行しようとしてのなんでや？
しかも安全性とって日程変更したにすぎんってならんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:41.73

>>220
自分たちで設定した日時に
ロケットの打ち上げが出来なかったんだから
失敗じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:50.41

宇宙ロケットって国威発揚とか科学技術への憧れに直結するような重要事業なのに
失敗を認めてはいけないとか言葉遊びを指摘したほうが叩かれるとか日本の恥部見せつけられてキッズは可哀想やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:58.23

>>224
勝ち負けの話しとったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:34:58.90

>>218
飛ばせる見込みがない内から延期するのは仕方ないだろ
飛ばせますって言っといてエラー吐いて飛ばせなかったのを中止だから失敗じゃないとか言い張ってるのはダサいけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:35:09.75

なにこのバケモノ！？
https://i.imgur.com/ct7QJ5t.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:35:11.90

中止ってことは無理やり飛ばそうと思えば飛ばせたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:35:14.76

< ｀Д´ >　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!!

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:35:15.03

チャンモメンほんとあほだよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:35:19.20

痛いわあ
いいから成功させろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:35:24.37

>>15
誰もそこの話はしていない

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:35:27.22

中止でも精子でもいいから
あく飛ばせや

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:35:28.51

>>218
宇宙ロケットなら数年単位の延期なんてざらにあるぞ、JAXAに限らずな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:35:33.05

>>48
社会保障制度が手厚すぎるのが悪い😇

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:35:40.97

>>219
逆やろ
結果が確定してて叩くだけのG民みたいな仕事して洗脳されたバカを連れてきた共同通信が悪い
記者も被害者やわあれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:35:46.23

>>229
お前ロケットなの？ｗ