竹村俊彦
九州大学応用力学研究所 主幹教授
私が居住している地域の地方紙である西日本新聞も、一面トップに大きな文字で「失敗」という語を使っていました。科学者として、大変な違和感があります。不具合が生じる可能性があり、そのプロセスを続行すると大きな損害が発生する可能性があるから、止められるのあれば止まるようにする。研究者・技術者(つまり人間)が、そのようにシステムを作ったわけです。つまり、意図的に止めるように作ったわけです。
したがって、「中止」「中断」という語が適切であることは明白です。そのシステムが機能しなかったのであれば、「失敗」です。 記者会見が中止直後に行われており、相当に動揺したまま臨んだと思います。上手く質問に答えられなかったことは、仕方がないことです。科学技術的な要素が主となる会見の場には、科学技術の素養のある記者が担当するように願います。そうしないと、科学コミュニケーションが機能しなくなり、社会にとって損失となります。
https://news.yahoo.c...3b30810c14b/comments
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九州大学教授「JAXAロケットは中止という語が適切。科学素養のない記者は会見に来るな」
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1それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:09:15.94ID:u3N1IU/G0243それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:35:11.90ID:E7DCiURE0 中止ってことは無理やり飛ばそうと思えば飛ばせたんか?
244それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:35:14.76ID:F8NH3NHr0 < `Д´ > ファビョーン!!!
245それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:35:15.03ID:V/KOHOgLd チャンモメンほんとあほだよな
246それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:35:19.20ID:IrCHxNQG0 痛いわあ
いいから成功させろよ
いいから成功させろよ
247それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:35:24.37ID:myO/8o6va >>15
誰もそこの話はしていない
誰もそこの話はしていない
248それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:35:27.22ID:qoOQpaCYa 中止でも精子でもいいから
あく飛ばせや
あく飛ばせや
250それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:35:33.05ID:YRHZ9Xyhd >>48
社会保障制度が手厚すぎるのが悪い😇
社会保障制度が手厚すぎるのが悪い😇
251それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:35:40.97ID:k4RRio/30252それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:35:46.23ID:kfIh8Dwqa >>229
お前ロケットなの?w
お前ロケットなの?w
253それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:36:02.54ID:F8NH3NHr0 :<`田´;l|l>: グギギギギ
::
<`Д´>アイゴー
∩#`Д´>ファビョーン!
::
<`Д´>アイゴー
∩#`Д´>ファビョーン!
254それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:36:02.72ID:hOaZ/Nz20 必死かよw
中止でも失敗でもええから発射せーや
そもそも打ち上げが目的なんやろ…
中止でも失敗でもええから発射せーや
そもそも打ち上げが目的なんやろ…
255それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:36:03.57ID:otOJfFY10257それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:36:16.22ID:pr6Z1HiK0 そもそも打ち上げは2回も延期してて
3度目の正直でまたエンジントラブルで打ち上げできませんでした~
って
これもう”大失敗”やろ
3度目の正直でまたエンジントラブルで打ち上げできませんでした~
って
これもう”大失敗”やろ
258それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:36:18.25ID:VDWSwsXk0 >>36
レスバ強そう
レスバ強そう
259それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:36:29.35ID:ADjUUo/Z0 今までの会見ってイエスマンしかいなかったんだろうな
失敗をJAXAが中止っていってたから中止なんだー!って報道すんならマスメディアいらないわ
大本営発表かよ
失敗をJAXAが中止っていってたから中止なんだー!って報道すんならマスメディアいらないわ
大本営発表かよ
261それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:36:35.61ID:1BsteJLl0 メスイキロケットみたいに派手に爆発すればこんなしょーもない論争起きなかったのに
262それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:36:39.06ID:XOzfWnVv0 >>252
ワイらが生きてられるのはロケットのおかげによるものもあるやろ
ワイらが生きてられるのはロケットのおかげによるものもあるやろ
263それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:36:39.85ID:knQ39p3e0 JAPSIXA「失敗は軌道に入らないことと閣議決定した」
中止民「うおおおおおおお!!!!!中止!中止!中止!」
アホくさw
中止民「うおおおおおおお!!!!!中止!中止!中止!」
アホくさw
264それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:36:44.45ID:EUiQKIhu0 そもそも「成功しか許さない民」がいるけど
まずはお前の人生を成功させろよ
まずはお前の人生を成功させろよ
265それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:36:58.39ID:Tmv6foWX0266それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:36:58.89ID:+dvUq1WD0 期日通りの打ち上げは失敗
ロケット発射自体は中止、延期
言葉遊びをする必要はない、これが純然たる事実
ロケット発射自体は中止、延期
言葉遊びをする必要はない、これが純然たる事実
267それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:37:00.01ID:MsLbHShj0 明確に区別せなあかんことを言葉遊び扱いしとるんやから日本人って割といい加減だよな
268それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:37:01.22ID:Xl7EFznBa ネトウヨさんは朝早いんやな
それとも今から寝るの?
それとも今から寝るの?
269それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:37:03.76ID:4hmiuocF0 >>222
日本語でも中止やろ
日本語でも中止やろ
270それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:37:05.40ID:kywupSnJd 今日も失敗民が発狂しとるんか
人生失敗民は朝からそれしかやることないんやな
人生失敗民は朝からそれしかやることないんやな
271それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:37:07.76ID:znzuvAKe0 失敗って言えない社会のほうがこわい
272それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:37:19.67ID:Q4Fw6DNQa274 ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
2023/02/19(日) 08:37:44.75ID:O2ZgYUA/0275それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:37:47.50ID:4hmiuocF0 >>272
むしろロケットみたいなプロジェクトで延期って珍しくないんやがお前は何を言っとるんや?
むしろロケットみたいなプロジェクトで延期って珍しくないんやがお前は何を言っとるんや?
276それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:37:47.55ID:XgVyvxR30 コストカットでH3作ったから安全性や安定性もカットになったんじゃないの?っていう心配はあるな
延期延期からの中止は不安出てくるわ
成功すれば杞憂ですむけど…
延期延期からの中止は不安出てくるわ
成功すれば杞憂ですむけど…
277それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:37:48.16ID:XOzfWnVv0 中止と失敗なら失敗のほうが得られたものは大きいイメージで良いことなのに
中止だとただ先延ばししただけやん
中止だとただ先延ばししただけやん
278それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:37:50.13ID:sqOjEKKeF 一般的な感覚で失敗なんやろうけど専門的には中止なんやから中止でええやん
JAXAは失敗を認めろってどういうことなんか分からんわ
JAXAは失敗を認めろってどういうことなんか分からんわ
279それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:37:55.80ID:cIJNkO2G0 中止だろうが失敗だろうがそんな言葉にこだわるのが標語作りや看板の掛け替えが仕事だと思ってる小池都知事を生み出す国民性なんやろなぁ
280それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:37:58.62ID:akZaKlYB0 成功以外は失敗と考える厳しい人が日本には多い
生真面目なんだろうな
生真面目なんだろうな
281それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:02.06ID:DOwldpF70 記者はMARCH文系らしいな
284それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:06.96ID:4hmiuocF0 >>277
実際そうやろ
実際そうやろ
285それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:07.01ID:hOaZ/Nz20 安全装置が働いて飛ばなかったから失敗じゃなくて、中止とか言ってたのに
高度上がってて草
打ち上げ直前
https://i.imgur.com/n6T9K77.jpg;
点火後
https://i.imgur.com/lBLLX3r.jpg;
高度上がってて草
打ち上げ直前
https://i.imgur.com/n6T9K77.jpg;
点火後
https://i.imgur.com/lBLLX3r.jpg;
286それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:14.22 打ち上げ失敗、中止、成功の定義
打ち上げ準備開始
↳打ち上げ前に停止 打ち上げ中止(Abort)
↳当日の打ち上げ取りやめ 打ち上げ延期(Scrub)
↳リフトオフ
↳周回軌道に投入失敗 打ち上げ失敗(Failure)
↳周回軌道に投入成功 打ち上げ成功(Success)
↳所定の機動から外れる 部分的失敗(Partial Failure)
で、この定義に則って「打ち上げ中止」と説明してるのがJAXAや宇宙産業従事者、マスコミ各社
この定義を知らずに「失敗だろ!?」と言ってるのが失敗民
打ち上げ準備開始
↳打ち上げ前に停止 打ち上げ中止(Abort)
↳当日の打ち上げ取りやめ 打ち上げ延期(Scrub)
↳リフトオフ
↳周回軌道に投入失敗 打ち上げ失敗(Failure)
↳周回軌道に投入成功 打ち上げ成功(Success)
↳所定の機動から外れる 部分的失敗(Partial Failure)
で、この定義に則って「打ち上げ中止」と説明してるのがJAXAや宇宙産業従事者、マスコミ各社
この定義を知らずに「失敗だろ!?」と言ってるのが失敗民
287それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:18.07ID:4hmiuocF0 >>278
一般的な感覚でも中止やろ…
一般的な感覚でも中止やろ…
288それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:25.70ID:2THCJvrma289それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:35.48 「失敗だろ!」
→JAXAは過去のプレスリリースでも"失敗"と"中止""中断"を段階的に使い分けている
今回も慣例に沿って"失敗"ではなく"中止"と判断しているだけ
「一般的に言ったら失敗だろ!認めろよ!」
→記者向けの発表なので一般的な定義で"失敗"と発表する必要がない上に会見で「それ(一般的言えば失敗ということ)は違うとは言い難い」として否定してない
「なぜ"失敗"を失言扱いした!」
→JAXAは別に抗議してない
失言扱いしてるのは過剰に擁護してるファンとメディア
「記事が"中止"に修正された!情報統制だ!」
→JAXAは別に抗議してない
"中止"はJAXAの記者発表に基づいてるだけでそれ以外は全てマスコミの裁量によって書かれている
そのため実際はどちらかに偏って書かれているわけでは無く「一般的な表現」と「JAXAの記者向け表現」が混在している
「これが失敗じゃなかったら本当に失敗した時にも認めないだろ!」
→イプシロンロケットのプレスリリースでは"失敗"と発表している
https://www.jaxa.jp/press/2022/10/20221012-0_j.html
※過去の打ち上げ失敗も同様
・そもそもなぜ使い分けているのか?
→「打ち上げ失敗」という言葉のインパクトから誤解が生まれることを避ける目的もある
失敗:機体の消失等により目標不達・遂行不可能と判断された場合
中止:なんらかの要因により打ち上げプロセスが停止されかつ機体が無事な場合
→JAXAは過去のプレスリリースでも"失敗"と"中止""中断"を段階的に使い分けている
今回も慣例に沿って"失敗"ではなく"中止"と判断しているだけ
「一般的に言ったら失敗だろ!認めろよ!」
→記者向けの発表なので一般的な定義で"失敗"と発表する必要がない上に会見で「それ(一般的言えば失敗ということ)は違うとは言い難い」として否定してない
「なぜ"失敗"を失言扱いした!」
→JAXAは別に抗議してない
失言扱いしてるのは過剰に擁護してるファンとメディア
「記事が"中止"に修正された!情報統制だ!」
→JAXAは別に抗議してない
"中止"はJAXAの記者発表に基づいてるだけでそれ以外は全てマスコミの裁量によって書かれている
そのため実際はどちらかに偏って書かれているわけでは無く「一般的な表現」と「JAXAの記者向け表現」が混在している
「これが失敗じゃなかったら本当に失敗した時にも認めないだろ!」
→イプシロンロケットのプレスリリースでは"失敗"と発表している
https://www.jaxa.jp/press/2022/10/20221012-0_j.html
※過去の打ち上げ失敗も同様
・そもそもなぜ使い分けているのか?
→「打ち上げ失敗」という言葉のインパクトから誤解が生まれることを避ける目的もある
失敗:機体の消失等により目標不達・遂行不可能と判断された場合
中止:なんらかの要因により打ち上げプロセスが停止されかつ機体が無事な場合
290それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:45.31ID:2D/58y/jM もう、ものすごい勢いでまとめサイトやらwikiやら作られてるな
やっちまったなw
やっちまったなw
291それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:45.99ID:otOJfFY10292それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:46.64ID:C4nyw6vg0 >>285
反日計器やん
反日計器やん
293それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:51.71ID:JRzUf9o2a ワイはまだ失敗諦めてないで
どこかで逆転ホームラン決めるんや
どこかで逆転ホームラン決めるんや
294それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:54.07ID:pr6Z1HiK0 「打ち上げを途中で止めたから失敗ではありません!」
って
打ち上げ出来なかった時点で失敗なのが理解出来ないんか?
頭安倍晋三か?
って
打ち上げ出来なかった時点で失敗なのが理解出来ないんか?
頭安倍晋三か?
295それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:57.27ID:u3N1IU/G0296それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:57.39ID:xWGI2T0Q0 ネトウヨでも韓国が同じこと言ってたら「それ失敗だろwwwww」ってバカにするやろ
そういうこと
そういうこと
297それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:38:59.00ID:ADjUUo/Z0 頑なに失敗を認めずに中止とか言葉遊びしてる馬鹿組織
298それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:39:00.10ID:F8NH3NHr0299それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:39:03.46ID:U1LoNurva ロケット飛ばすっつって飛ばせなかった側がイキるのはほんま意味わからん
アカンかったのは素直に認めようや
アカンかったのは素直に認めようや
301それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:39:08.08ID:dwckK5EZM302それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:39:14.09ID:F8NH3NHr0303それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:39:17.02ID:vSNfcS+90 成功か失敗って目的達成の成否でわけるのが普通だよな
今回のプロジェクトはロケット飛ばすのが目的じゃなかったん?
ロケット発射の技術的課題を発見するのが目的だったん?
今回のプロジェクトはロケット飛ばすのが目的じゃなかったん?
ロケット発射の技術的課題を発見するのが目的だったん?
304それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:39:17.19ID:U0yMEekT0 失敗やけどまあ中止ってことにしといたげるわ
305それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:39:18.52ID:iLlfY6EO0 >>1
自分の言葉で喋れない発達障害JAXA男性の負け🤣
自分の言葉で喋れない発達障害JAXA男性の負け🤣
306それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:39:27.37ID:rNvjtkkd0 中止なのね理解したわ
次は飛ばしてねw
次は飛ばしてねw
307それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:39:39.98ID:6C/SxpG60 黒歴史部の中でも失敗民はほんまに最底辺やと思う
直後ならともかく会見後でも失敗主張してたん恥ずかしくないんか
直後ならともかく会見後でも失敗主張してたん恥ずかしくないんか
308それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:39:44.86ID:F8NH3NHr0 >>296
パヨちんイライラ大草原wywywywywy
パヨちんイライラ大草原wywywywywy
309それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:39:47.99ID:rNvjtkkd0311それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:39:57.76ID:l6EUcwvy0 MRJも失敗じゃないから「撤退」「開発中止」だから
312それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:40:02.47ID:vSNfcS+90 >>295
一般人に伝えるのはだれがする仕事なんや
一般人に伝えるのはだれがする仕事なんや
313それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:40:23.34ID:YiSljE1b0 東京電力「原発は地震で壊れてません」
一般市民「はあ?」
東京電力「津波で壊れただけで地震で壊れてません」
一般市民 (呆れ)
これと一緒
一般市民「はあ?」
東京電力「津波で壊れただけで地震で壊れてません」
一般市民 (呆れ)
これと一緒
314それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:40:32.45ID:F8NH3NHr0 チョウセンヒトモドキさんにプレゼント
https://i.imgur.com/QZ0tIS2.jpg
https://i.imgur.com/QZ0tIS2.jpg
315それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:40:38.71ID:pXG/iCSz0 逆に科学そ素養あったら失敗って事にならんか?
温度あげようと思ったら上がらなかったから電源落としました、でも失敗じゃありません中止ですっておかしいやろ
中止であり実験失敗や
温度あげようと思ったら上がらなかったから電源落としました、でも失敗じゃありません中止ですっておかしいやろ
中止であり実験失敗や
317それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:40:51.20ID:sasQckTb0 言葉遊びはええんやけど…
飛ばせよ
意気揚々と中止なんです!とニンマリ語られても…
飛ばせよ
意気揚々と中止なんです!とニンマリ語られても…
318それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:40:52.43ID:OHs4cGAD0 延期だろ
319それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:40:56.38ID:pr6Z1HiK0 >>288
旅行(宇宙)に行けなくなった原因は何や?
天候不順のためか?
公共交通機関がマヒしてたからか?
自分たちの作ったロケットが不良品で動かなかったからやろ
他責で行けなくなったんやなくて
自責で行くことに失敗したんやで
旅行(宇宙)に行けなくなった原因は何や?
天候不順のためか?
公共交通機関がマヒしてたからか?
自分たちの作ったロケットが不良品で動かなかったからやろ
他責で行けなくなったんやなくて
自責で行くことに失敗したんやで
320それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:41:02.73ID:KGELDD8v0 >>247
そんな読解力だからそんな末尾なんよお前は
そんな読解力だからそんな末尾なんよお前は
321それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:41:04.46ID:ADjUUo/Z0 大人のくせに失敗を認めず中止とか抜かしてた泣き虫のあいつどうすんの
理化学研究所の捏造と同じ種類の人間だろ
理化学研究所の捏造と同じ種類の人間だろ
322それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:41:04.53ID:1+Blle3Za >>299
素直に認めてエラー発生した原因を直して3/10までにこの機体を再発射させると言うてるのに失敗って言わなきゃ反省の色が見られない!って頭ジャップなこと言い続けてるのは失敗民なんだよなあ
素直に認めてエラー発生した原因を直して3/10までにこの機体を再発射させると言うてるのに失敗って言わなきゃ反省の色が見られない!って頭ジャップなこと言い続けてるのは失敗民なんだよなあ
323それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:41:06.56ID:vX9OM0uuH 化石みたいなネトウヨおるな
324それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:41:15.58ID:4hmiuocF0325それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:41:19.65ID:otOJfFY10 >>310
それだと発射そのものに失敗した意味が含まれて日程変更の意味は一切入らないから正しくないよね
しかも学者は日程変更について論点にしてないし記者もそこを論点としてないから論点ずらしでしかないよ
それだと発射そのものに失敗した意味が含まれて日程変更の意味は一切入らないから正しくないよね
しかも学者は日程変更について論点にしてないし記者もそこを論点としてないから論点ずらしでしかないよ
327それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:41:36.25ID:Xrb9Pu0hd 失敗民は何とか巻き返そうと毎日鳴いてるけどどんどん黒歴史が濃くなっとるだけやな
しまいにはどっちでも良くないの引き分けにもってこうとしてるのまで現れる始末
しまいにはどっちでも良くないの引き分けにもってこうとしてるのまで現れる始末
328それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:41:38.85ID:pr6Z1HiK0 大仰にカウントダウンまでやってロケットが発射しなかった時点で
失敗だって事がほんまに理解できんのか…?
失敗だって事がほんまに理解できんのか…?
329それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:41:40.22ID:FAxKWksD0 もはやゴミみたいな持論とブレまくりの例えでしか主張できない時点で失敗民の失敗だわ
弱者男性「JAXA男性www」←この時点で負け確だけどね
弱者男性「JAXA男性www」←この時点で負け確だけどね
330それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:41:44.94ID:vR0CnGCC0 九大なら種子島近いしロケットの関係者とパイプ太いやろからな
身内庇っているのと同様やね
身内庇っているのと同様やね
331それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:41:47.49ID:URfKVejQ0 このロケットって飛ばすために作ったんやろ
言葉遊びする為に作ったか?
飛ばなかったなら失敗やん
言葉遊びする為に作ったか?
飛ばなかったなら失敗やん
332それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:41:54.75ID:O3+gtcVS0 >>36
たしかに
たしかに
333それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:42:01.05ID:kdN25eqB0 JAXA様には失敗の二文字は無いんや
成功か成功しなかったかのどっちかなんやで
成功か成功しなかったかのどっちかなんやで
336それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:42:08.33ID:4hmiuocF0337それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:42:13.24ID:e5F3T+lT0338それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:42:18.41ID:ehoch6Bt0 中止派:高学歴理系
失敗派:低学歴文系
失敗派:低学歴文系
340それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:42:28.05ID:A266f4rL0 原因の区別って大事やで
341それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:42:33.58ID:RYnYyPlu0 北の黒電話でさえ打ち上げ出来るのに
しかも失敗を失敗と捉えて粛清もするのに
しかも失敗を失敗と捉えて粛清もするのに
342それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:42:43.83ID:4hmiuocF0343それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:42:49.28ID:XOzfWnVv0 >>337
別に失敗したって次は成功できるぞ
別に失敗したって次は成功できるぞ
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