竹村俊彦
九州大学応用力学研究所 主幹教授
私が居住している地域の地方紙である西日本新聞も、一面トップに大きな文字で「失敗」という語を使っていました。科学者として、大変な違和感があります。不具合が生じる可能性があり、そのプロセスを続行すると大きな損害が発生する可能性があるから、止められるのあれば止まるようにする。研究者・技術者(つまり人間)が、そのようにシステムを作ったわけです。つまり、意図的に止めるように作ったわけです。
したがって、「中止」「中断」という語が適切であることは明白です。そのシステムが機能しなかったのであれば、「失敗」です。 記者会見が中止直後に行われており、相当に動揺したまま臨んだと思います。上手く質問に答えられなかったことは、仕方がないことです。科学技術的な要素が主となる会見の場には、科学技術の素養のある記者が担当するように願います。そうしないと、科学コミュニケーションが機能しなくなり、社会にとって損失となります。
https://news.yahoo.c...3b30810c14b/comments
九州大学教授「JAXAロケットは中止という語が適切。科学素養のない記者は会見に来るな」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:09:15.94ID:u3N1IU/G0342それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:42:43.83ID:4hmiuocF0343それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:42:49.28ID:XOzfWnVv0 >>337
別に失敗したって次は成功できるぞ
別に失敗したって次は成功できるぞ
344それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:42:49.34ID:jT4458JZp 発車後に発射台に戻ってこれるって話が出てる時代にブースターに点火しなかったですとか恥ずかしく無いんか?
誰のミスや?
誰のミスや?
347それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:43:05.15ID:Fm2ejJmR0 システム納入したSIerが
きちんとエラーを検出してシステム停止したので失敗ではありません!
エラーの原因はよくわかっていません!
とか言ってきたらブチ切れるわ
きちんとエラーを検出してシステム停止したので失敗ではありません!
エラーの原因はよくわかっていません!
とか言ってきたらブチ切れるわ
348それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:43:11.09ID:M6DQNC600 メスイキロケットなら自費とかだし中止とかでもいいけどJAXAはいかんでしよ
349それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:43:15.59ID:F8NH3NHr0 うんこ大好き大便民国wywywywywy
https://i.imgur.com/frnKOGu.jpg
https://i.imgur.com/frnKOGu.jpg
350それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:43:16.74ID:yiFWP6380351それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:43:22.84ID:l6EUcwvy0352それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:43:28.04ID:pr6Z1HiK0 なら失敗すら出来なかったって事やん
失敗も出来ないやつが成功するわけないやろ
失敗も出来ないやつが成功するわけないやろ
353それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:43:30.33ID:ZEcbnGTHa 打ち上げ失敗、中止、成功の定義
打ち上げ準備開始
↳打ち上げ前に停止 打ち上げ中止(Abort)
↳当日の打ち上げ取りやめ 打ち上げ延期(Scrub)
↳リフトオフ
↳周回軌道に投入失敗 打ち上げ失敗(Failure)
↳周回軌道に投入成功 打ち上げ成功(Success)
↳所定の機動から外れる 部分的失敗(Partial Failure)
野球で例えると
一塁に出て盗塁準備
↳タイミング合わず帰塁 盗塁中止
↳そのままバッターアウト
↳ランナーステート
↳二塁到達前にタッチされる 盗塁失敗
↳タッチされる前に二塁到達 盗塁成功
↳二塁到達後にオーバーランしてアウト
ほんで今回はランナーが帰塁して次の盗塁の機会伺ってるから「盗塁中止」なんやけど、野球知らないハゲ記者が「盗塁失敗」と書いて訂正食らった感じ
打ち上げ準備開始
↳打ち上げ前に停止 打ち上げ中止(Abort)
↳当日の打ち上げ取りやめ 打ち上げ延期(Scrub)
↳リフトオフ
↳周回軌道に投入失敗 打ち上げ失敗(Failure)
↳周回軌道に投入成功 打ち上げ成功(Success)
↳所定の機動から外れる 部分的失敗(Partial Failure)
野球で例えると
一塁に出て盗塁準備
↳タイミング合わず帰塁 盗塁中止
↳そのままバッターアウト
↳ランナーステート
↳二塁到達前にタッチされる 盗塁失敗
↳タッチされる前に二塁到達 盗塁成功
↳二塁到達後にオーバーランしてアウト
ほんで今回はランナーが帰塁して次の盗塁の機会伺ってるから「盗塁中止」なんやけど、野球知らないハゲ記者が「盗塁失敗」と書いて訂正食らった感じ
354それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:43:37.43ID:sUMA+0PB0 うち上がったら成功
うち上がらなかったら失敗
こうじゃないの?
そもそも失敗だとか中止ということに拘る意味あるの?
これで補助金の増減があるとか?
失敗でイメージダウンして悪影響があるからなんかね
うち上がらなかったら失敗
こうじゃないの?
そもそも失敗だとか中止ということに拘る意味あるの?
これで補助金の増減があるとか?
失敗でイメージダウンして悪影響があるからなんかね
355それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:43:39.48ID:WsKAXUt70356それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:43:49.60ID:4hmiuocF0 >>347
それでいうなら納入してないやん
それでいうなら納入してないやん
357それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:43:58.45ID:A266f4rL0 世界標準の考え方をネトウヨ扱いは謎やな
358それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:43:58.94ID:We05IC38d >>339
お前の人生は失敗?
お前の人生は失敗?
359それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:44:10.68ID:DOwldpF70 卑近な例えとロケット打ち上げを安易に結び付けて失敗だと言い張る馬鹿が大量発生したのは低学歴社会の弊害を感じたね
360それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:44:14.60ID:4hmiuocF0361それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:44:14.98ID:XgVyvxR30 車の一般公開で実際に走行させるパフォーマンスしようとしたら
エンジントラブルで出来ませんでしたってなったらイメージは最悪だわな
エンジントラブルで出来ませんでしたってなったらイメージは最悪だわな
362それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:44:17.69ID:bfuDrYgMM まあ普通に中止だとは思うんだけど、あんだけ失敗ですよねと連呼されて意固地に中止としか反論出来ない辺りちょっとね
そんなに失敗連呼されるのにも何かしら経緯があるのかと思うよね
そんなに失敗連呼されるのにも何かしら経緯があるのかと思うよね
363それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:44:18.09ID:WsKAXUt70 >>353
jaxaが失敗と言ってたやんw
jaxaが失敗と言ってたやんw
364それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:44:22.58ID:jxj4ePkV0 ジャップ連呼の立憲共産支持者は
雨天中止のことも雨天失敗って表現しとるんやろな
雨天中止のことも雨天失敗って表現しとるんやろな
365それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:44:24.66ID:XOzfWnVv0 >>356
期日に納入してこなかったらブチギレどころじゃないやろ
期日に納入してこなかったらブチギレどころじゃないやろ
366それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:44:29.42ID:f52zL8tP0 失敗で別にええやん
だからなんやねんとしか思わん言葉遊びや
だからなんやねんとしか思わん言葉遊びや
367それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:44:33.38ID:d/W0WmrKr 2/17にロケットを打ち上げる計画は失敗
理由はロケットを打ち上げるのを中止したから
これだけやろ
理由はロケットを打ち上げるのを中止したから
これだけやろ
368それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:44:33.85ID:dwckK5EZM >>324
いやスレとか見ろよ
失敗って言ってる奴腐るほどいるやん
日本語的には失敗なんだから
失敗か辞書で
方法がまずかったり情勢が悪かったりで、目的が達せられないこと
なんだから日本語的にはあの日は情勢がわるくて失敗したでも日本語的にはあってるんだよ
いやスレとか見ろよ
失敗って言ってる奴腐るほどいるやん
日本語的には失敗なんだから
失敗か辞書で
方法がまずかったり情勢が悪かったりで、目的が達せられないこと
なんだから日本語的にはあの日は情勢がわるくて失敗したでも日本語的にはあってるんだよ
369それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:44:36.29ID:4hmiuocF0 >>365
期日があるんか?
期日があるんか?
370それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:44:52.02ID:y3x58XX1d >>357
世界はネトウヨやぞ
世界はネトウヨやぞ
371それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:44:52.26ID:vR0CnGCC0 >>351
せっかく大臣がフォローしたのに台無しにしたJAXAは後で痛い目にあうやろなあ
せっかく大臣がフォローしたのに台無しにしたJAXAは後で痛い目にあうやろなあ
373それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:44:52.98ID:Fbf9GMgg0 無限に時間あるからな研究者は
なお予算は税金な模様
なお予算は税金な模様
375それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:00.64ID:WusdKNXJ0 そら失敗ではないやろ
不具合発見した時のシステムが正常に作動して動作止めてんやから
不具合発見した時のシステムが正常に作動して動作止めてんやから
376それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:01.40ID:yAHUBsnb0 >>356
さらにブチ切れ案件やないか
さらにブチ切れ案件やないか
377それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:07.20ID:WsKAXUt70378それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:07.48ID:qVg3X6Rd0 結果として飛ばなかったんだからどっちでも一緒やろ
ICBMで煽られまくって恥ずかしいわ
ICBMで煽られまくって恥ずかしいわ
379それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:07.88ID:XOzfWnVv0 >>369
とっくに過ぎてるらしいで
とっくに過ぎてるらしいで
380それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:09.52ID:jq0gt5NZa 謎の女「(フォローしなきゃ)失敗は成功の母」←失言
382それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:13.15ID:vSNfcS+90 >>369
期日を設けないプロジェクトがあるとでも思っとるんか
期日を設けないプロジェクトがあるとでも思っとるんか
383それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:19.64ID:4hmiuocF0384それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:22.80ID:2THCJvrma385それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:25.75ID:WsKAXUt70386それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:28.47ID:cIJNkO2G0 >>366
技術的なことは誰もわからんからそうなんねん
技術的なことは誰もわからんからそうなんねん
387それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:32.22ID:4hmiuocF0 >>376
そらそういう契約ならな
そらそういう契約ならな
388それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:37.99ID:Nzh9PrvE0 失敗ってことになると、ただでさえ少ない予算がさらに減額されるから。
必死だよ。
とにかくこの国は科学に金出さないから。
必死だよ。
とにかくこの国は科学に金出さないから。
389それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:43.75ID:g1b/psj70 まああれは記者の頭がおかしいわ
そんなに失敗を許せないなら誰も挑戦なんてしなくなる
そんなに失敗を許せないなら誰も挑戦なんてしなくなる
390それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:46.77ID:4hmiuocF0 >>382
で、今回のロケットの期日は?
で、今回のロケットの期日は?
391それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:54.43ID:WsKAXUt70392それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:45:57.11ID:4hmiuocF0393それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:46:03.95ID:oABjD0fKd >>374
その根拠は?
その根拠は?
397それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:46:14.08ID:jT4458JZp >>375
不具合言うてもうとるがな
不具合言うてもうとるがな
398それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:46:15.71ID:WsKAXUt70399それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:46:16.81ID:pXG/iCSz0 ホリエモンも大学教授も国から予算貰わな何もできんからそら国サイド養護するわな
タダのポジトークや
タダのポジトークや
400それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:46:21.17ID:1BsteJLl0 >>285
この計器反日か?
この計器反日か?
401それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:46:28.20ID:/Wop1usD0 フェイルセーフがどうの以前にそもそも「発射しようとしたけどやべーと思ったので一旦止めました」を失敗って言うの無理がないか?
「今日この日に打ち上げないとまずい理由」があるならその予定に合わせられなかったので失敗とも言えるだろうけど、そうじゃないでしょ
「今日この日に打ち上げないとまずい理由」があるならその予定に合わせられなかったので失敗とも言えるだろうけど、そうじゃないでしょ
403それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:46:48.34ID:1+Blle3Za 旧日本軍みたいな言葉のすり替えとかジャップ仕草ってずっとアホの一つ覚えみたいに言ってるけど別にJAXA的にはそこが問題じゃないか聞かれた時にこういう理由で中止ですって説明しただけなのに失敗だ失敗じゃなきゃダメなんだって言い続けてる方がよっぽど頭硬いしアホだわ
404それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:46:55.69ID:WsKAXUt70405それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:47:02.66ID:g1b/psj70406それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:47:02.78ID:otOJfFY10 期日が云々はそれ別論点だからな
しかも日程変更ならロケット発射を失敗なんて表現はしない
しかも日程変更ならロケット発射を失敗なんて表現はしない
408それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:47:11.86ID:y3x58XX1d マスコミがバカって話しとるのに他国のマスコミの画像ぺたぺたは頭に障害ありそう
409それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:47:19.58ID:vSNfcS+90410それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:47:34.62ID:oABjD0fKd >>402
何をもって俺より人生で勝ってるって言ったのかはよ答えてや
何をもって俺より人生で勝ってるって言ったのかはよ答えてや
411それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:47:42.45ID:dwckK5EZM412それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:47:50.55ID:XOzfWnVv0 スケジュール意識せず仕事してる奴がいかに多いかってことや
413それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:47:56.15ID:UzS/dU3Tr 要はよくある打ち上げ延期やろ
騒いでるやつガイジちゃう
騒いでるやつガイジちゃう
414それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:47:57.04ID:QxTsU3WP0415それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:47:59.53ID:4hmiuocF0416それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:48:01.07ID:qcb6nzJCM 実際JAXA職員の質が低下してるのは間違いないんやろうな
417それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:48:09.15ID:63CvYrb00 いつから日本ってこんな下らない事で騒ぎ立てる韓国になったんやろな
418それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:48:14.50ID:ehoch6Bt0 ワイも最初は「ああ失敗かあ」って思ったけどJAXAや専門家の説明聞いたら理解できたけどな
反ワクとかもそうだけど専門家よりもド素人の自分のほうが正しいと思い込むのってなんか病気なんちゃうの
反ワクとかもそうだけど専門家よりもド素人の自分のほうが正しいと思い込むのってなんか病気なんちゃうの
419それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:48:17.70ID:otOJfFY10 >>402
お前ワイに反論もできないならそっ閉じしとけよ
お前ワイに反論もできないならそっ閉じしとけよ
420それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:48:18.66ID:7+w2yTLga 日本下げ共同通信は解体すべき
421それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:48:19.40ID:myO/8o6va >>320
あーあ安易なレスに逃げたね
あーあ安易なレスに逃げたね
422それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:48:19.80ID:Tmv6foWX0 「一般的には失敗」
これで全然間違ってないよな
ネトウヨが頭かきむしって発狂してるだけ
これで全然間違ってないよな
ネトウヨが頭かきむしって発狂してるだけ
424それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:48:33.55ID:QxTsU3WP0 そこ大事?
飛ばすか飛ばさないかが重要ちゃうん…
飛ばすか飛ばさないかが重要ちゃうん…
425それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:48:41.42ID:sZzRgiiv0 次来月にやるんやっけ?
大丈夫なの?
大丈夫なの?
427それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:48:48.26ID:83nB1VDK0428それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:48:52.81ID:pr6Z1HiK0 3度目の観測衛星のロケット打ち上げが”中止”になったのは
JAXA男性がロケットの製作に”失敗”したからや
「中止になったから失敗ではない!」
JAXA男性は日本語も理解出来んのか?
JAXA男性がロケットの製作に”失敗”したからや
「中止になったから失敗ではない!」
JAXA男性は日本語も理解出来んのか?
429それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:48:52.94ID:gs2DWHU20 >>53
自転車に乗るやつがその自転車の整備のプロなら車輪に異常がある=ちゃんと整備できてなかったわけやから失敗やないの
自転車に乗るやつがその自転車の整備のプロなら車輪に異常がある=ちゃんと整備できてなかったわけやから失敗やないの
430それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:49:09.59ID:WFkQCzDy0 あーこれは失敗やわ
飛ばすことが目的なのに言葉遊びに執着してるやん
飛ばすことが目的なのに言葉遊びに執着してるやん
431それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:49:16.85ID:2THCJvrma >>395
じゃあ過程はどうあれ打ち上げ自体は中止ってことやな
じゃあ過程はどうあれ打ち上げ自体は中止ってことやな
432それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:49:18.79ID:e5F3T+lT0433それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:49:23.11ID:Xrb9Pu0hd 失敗民がここまで頭悪いともしかしたら失敗民のフリすれば大量に釣られてくるってのを逆手にとって最後逆転しようとしてんのかなとさえ思う
434それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:49:34.73ID:DOwldpF70 頭が悪い奴が多すぎる
馬鹿であることに罪はないけど、何もできない無能が頑張ってるエリートの足を引っ張る構図は見てて本当に心苦しいわ
馬鹿であることに罪はないけど、何もできない無能が頑張ってるエリートの足を引っ張る構図は見てて本当に心苦しいわ
435それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:49:37.86ID:1+Blle3Za 今騒いでる失敗民は医者にコロナですよって診断されたのに発熱と喉の痛みしかない!入院する必要はないからこれは一般的に言えばただの風邪って騒いでるやつと大差ないからな
436それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:49:39.09ID:4hmiuocF0 >>411
打ち上げる側の都合以外に誰の都合があるんや…?
その日に打ち上げますってプロジェクトじゃなくて打ち上げます、予定はその日ですってプロジェクトなんだから「プロジェクトの失敗」って日本語は明確に間違ってるんやが
プロジェクトを作った側と打ち上げる側が別なら分かるけど
打ち上げる側の都合以外に誰の都合があるんや…?
その日に打ち上げますってプロジェクトじゃなくて打ち上げます、予定はその日ですってプロジェクトなんだから「プロジェクトの失敗」って日本語は明確に間違ってるんやが
プロジェクトを作った側と打ち上げる側が別なら分かるけど
437それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:49:43.37ID:F8NH3NHr0439それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:49:54.40ID:otOJfFY10 >>429
それは整備やるやつの失敗であって発射の失敗ではないだろ?
それは整備やるやつの失敗であって発射の失敗ではないだろ?
440それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:49:58.39ID:9eRA+lEO0 言葉遊びはいいんで飛ばしてくれや
中止なんです!って意気揚々と宣言されても
中止なんです!って意気揚々と宣言されても
441それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:49:59.60ID:r02k4G3ga 日本語の概念までめちゃくちゃにする最近の社会は恐ろしいな
打ち上げ失敗だから一旦中止だろ
屁理屈はもういらんのだよ
ましてやJAXAが失敗ではないって言いきるのは本当におかしい
失敗とも言えるでしょうねくらいならここまで批判する気もないよ
打ち上げ失敗だから一旦中止だろ
屁理屈はもういらんのだよ
ましてやJAXAが失敗ではないって言いきるのは本当におかしい
失敗とも言えるでしょうねくらいならここまで批判する気もないよ
442それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:50:05.27ID:vSNfcS+90■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています