九州大学教授「JAXAロケットは中止という語が適切。科学素養のない記者は会見に来るな」

[1 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:09:15.94 ID:u3N1IU/G0]

竹村俊彦

九州大学応用力学研究所　主幹教授

私が居住している地域の地方紙である西日本新聞も、一面トップに大きな文字で「失敗」という語を使っていました。科学者として、大変な違和感があります。不具合が生じる可能性があり、そのプロセスを続行すると大きな損害が発生する可能性があるから、止められるのあれば止まるようにする。研究者・技術者（つまり人間）が、そのようにシステムを作ったわけです。つまり、意図的に止めるように作ったわけです。
したがって、「中止」「中断」という語が適切であることは明白です。そのシステムが機能しなかったのであれば、「失敗」です。 記者会見が中止直後に行われており、相当に動揺したまま臨んだと思います。上手く質問に答えられなかったことは、仕方がないことです。科学技術的な要素が主となる会見の場には、科学技術の素養のある記者が担当するように願います。そうしないと、科学コミュニケーションが機能しなくなり、社会にとって損失となります。
https://news.yahoo.c...3b30810c14b/comments

[455 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:51:05.67 ID:1+Blle3Za]

>>445
悔し涙流しちゃいかんの？

[456 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:51:11.95 ID:wtFVKdNaa]

とりあえず2022年みたいに今年も打ち上げ失敗しか出来なさそうね
あっ中止か

[457 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:51:21.67 ID:dwckK5EZM]

>>436
プロジェクト失敗なんてみんな言ってないやん
あの日の打ち上げは失敗したって言ってるやろ
打ち上げる側の都合だけなら一般人に失敗言われても気にしなきゃええやん
語学的にはあってるんだし

[458 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:51:24.09 ID:DqbHVubga]

>>442
だから結果はまだ出てないってのがわからんのな
オンスケ以外は失敗になるのか？

[459 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:51:31.53 ID:u3N1IU/G0]

>>424
こだわってるのは共同通信の記者やで
JAXAは会見で「失敗と受け止められるかは人によるが、JAXAとしてはこういう理由で中止と表現している」ってちゃんと説明してる
それに対して執拗に失敗という言葉を使うよう迫り「それは失敗と言いまーす。ありがとうございまーす」と煽ったのが記者

[460 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:51:32.74 ID:9eRA+lEO0]

>>111
>>43
日本政府ですら「失敗ではなく中止です！」と言った直後に「失敗」と言い間違えてるんやけど日本政府はJAXA男性なんか？



日本の次世代ロケット「Ｈ３」初号機が、１７日午前に予定通り打ち上がらなかったことについて、文部科学省宇宙開発利用課は同日、産経新聞の取材に対し「打ち上げ前に取りやめを判断しており、失敗ではなく中断と受け止めている」との見解を明らかにした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b2d1d0f091093738209ae0016925d0a755028a2b


日本の新たな主力ロケット「H3」の初号機が17日の打ち上げを中止したことについて、永岡文科相は「失敗は成功のもと」と述べ、その後、失敗ではなかったと釈明した。

永岡文科相は「失敗は成功のもとでございますので、前を向いてしっかりと進めていきたい」と述べ、「失敗ではないです」との指摘に「ごめんなさい。申し訳ありません」と釈明した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6bfb4f578b371d942021174a0a19746e0c7c70b6

[461 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:51:34.23 ID:ehoch6Bt0]

>>445
「遠く種子島まで打ち上げを見に来てくれた子ども達を思うと、ごめんねという気持ち」って記者会見で説明してたで

[462 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:51:44.95 ID:qLUEU2Is0]

お金より信頼性を選んでほしい。

[463 173 2023/02/19(日) 08:51:51.12 ID:TH3weFOl0]

外的要因に起因（気象とか）するなら中止だけど内的要因に起因して中止にした今回は明らかに失敗だよね😅

[464 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:51:52.34 ID:EF111yzj0]

>>419
記事がどうとかより
打ち上げ予定日決まってたのにそれが出来なかったのを中止って言ってるのは間違いって言ってるだけ

[465 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:52:13.37 ID:wB/m5A180]

>>180
嘘つけ

[466 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:52:19.67 ID:otOJfFY10]

>>453
それは整備ミスであってロケット発射失敗ではない
そして日程変更はロケット発射失敗ではなく期日通りの発射失敗

[467 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:52:22.96 ID:HCfAEB82d]

>>430
言葉遊びしてんのは説明に対して「失敗！俺が失敗と思うから失敗なんだあああああ科学的観点なんか知らねえええ失敗って言えよおおおおお」って発狂してる奴らなんだけどなんでJAXAの人が言葉遊びしてることになってんすかね。
初めの説明でちゃんと理解する頭脳があれば何も話題にすらならなかったんだけど

[468 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:52:26.91 ID:Zq0CFasR0]

>>449
失敗でも同じやな

[469 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:52:28.24 ID:vSNfcS+90]

>>451
煽りカスモードにはいったんレスしても無駄やな
あえて論点ずらす質問ばっかしてレスバに勝ちたかったんか？

[470 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:52:35.16 ID:9eRA+lEO0]

>>459
>>3の方がこだわってるやんけ

[471 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:52:43.78 ID:u3N1IU/G0]

>>456
人生失敗民「たのむ！ロケット失敗してくれええええええええ！！」


草

[472 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:53:08.35 ID:IV4ZqUJ+0]

注目集まったし次回成功してお祝いの嵐やな

[473 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:53:10.45 ID:4hmiuocF0]

>>457
その日付に拘って失敗したって騒いでる人見たことないけど…？
あの日の打ち上げじゃなくて打ち上げ失敗って言われてるやん
あの日のってつけたとしてもプロジェクトの要件設計の一部である以上中止以外の表現はないんやが

[474 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:53:21.44 ID:otOJfFY10]

>>464
それなら延期が正しいだろ？

[475 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:53:23.93 ID:O2ZgYUA/0]

人生失敗民大発狂で草
せっかくの休日の朝にすることがこれか？

[476 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:53:24.69 ID:WYPfuzkb0]

もしも来週か再来週の再発射で爆発四散したら逆転負けしてまうからこれ以上失敗民煽るのはやめとくわ

[477 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:53:26.02 ID:4hmiuocF0]

>>469
答えられないか
まあしゃあないよな

[478 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:53:49.33 ID:Dw7+hN+L0]

ホラレモンロケットの失敗すこ

[479 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:03.55 ID:d/W0WmrKr]

>>449
つまり失敗ってことやな

[480 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:04.29 ID:qcb6nzJCM]

>>476
大事故で草

[481 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:05.09 ID:EF111yzj0]

>>466
期日通りの発射失敗ならこんな報道しないで欲しいんだが
失敗前提だったの？

[482 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:06.31 ID:B4+PBPDR0]

>>467
>
日本政府「失敗だったわ…」


永岡文科相は「失敗は成功のもとでございますので、前を向いてしっかりと進めていきたい」と述べ、「失敗ではないです」との指摘に「ごめんなさい。申し訳ありません」と釈明した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6bfb4f578b371d942021174a0a19746e0c7c70b6

[483 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:10.28 ID:tEUOzBB80]

これも言葉遊びにすぎんな
責任者本人がテレビで何年もかけてこに火を迎えたと言ってるのにエンジン稼働させて点火して大放屁かましてまで
飛ばせなかったんならそれは大勢の人は失敗と捉える

[484 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:12.44 ID:gs2DWHU20]

>>466
それを失敗と報じることになんか問題ある？

[485 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:13.36 ID:U3lkideY0]

中止民ID真っ赤にしすぎやろ…

[486 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:19.15 ID:yAHUBsnb0]

次の発射までの費用とか聞けばよかったのに
余計に金かかるだけで失敗って表現できた

[487 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:25.85 ID:dwckK5EZM]

>>473
いやほとんどそうやろ
そもそも最初から年度内に再打ち上げって言ってるし

[488 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:26.96 ID:zj+0ggy/0]

中止を失敗に置き換えても違和感ないからな

[489 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:42.49 ID:aPbpxmbm0]

これ実験は実質成功なのになんでお前らなんで中止とか言って反日的なんだ？

[490 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:47.77 ID:e8WnyzwJ0]

こんな下らない事で論争してるのがいかにも日本って感じ

[491 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:49.96 ID:f52zL8tP0]

まあ何にせよポジティブな話じゃないんだから表現する言葉なんかどうでもいいんだよな
責任者より下の層はほんとクソどうでもいいと思ってるだろうよ

[492 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:56.50 ID:yeRbe3/+0]

撤退ではない転進だ、から何も変わってねえな

[493 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:54:58.74 ID:u9rA8X/L0]

弱者男性さん「こどおじｗｗｗ」
弱者男性さん「片親パンｗｗｗ」
弱者男性さん「JAXA男性ｗｗ」

またいつものこれ

[494 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:55:01.08 ID:wOUppjVeM]

中止でーす

[495 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:55:04.84 ID:FvusuBuJ0]

>>482
中止民が日本政府に裏切られてて草
黒歴史確定やんw

[496 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:55:07.70 ID:otOJfFY10]

>>484
記者は日程変更があったことを失敗と表現しているわけではないから

[497 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:55:09.51 ID:vSNfcS+90]

>>474
中止、失敗は原因に対する評価を含む言葉だから
延期という評価性を含まない言葉はそもそも議論の俎上に乗ってない

[498 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:55:12.14 ID:EF111yzj0]

>>474
その感覚が民間とかけ離れてるわ😅
だから色々文句出るんだよ
そこ理解して欲しい😨

[499 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:55:21.62 ID:4hmiuocF0]

>>487
結局答えられないか

[500 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2023/02/19(日) 08:55:23.50 ID:8pLYGeE80]

意図的に止めたのになんで動揺してんねん
会見するのはわかってるんだから準備不足やろ

[501 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:55:25.23 ID:u3N1IU/G0]

>>482
政府見解と大臣個人の一発言をごっちゃにしちゃうアホってことでいい？

[502 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:55:26.53 ID:6C/SxpG60]

>>468
>>479
草

[503 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:55:28.34 ID:jT4458JZp]

盛大に白い屁をこいただけで一ミリも上がらずwwwww
これを失敗言わずなんと言う

[504 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:55:28.36 ID:e5F3T+lT0]

>>448
https://i.imgur.com/iPROijK.png
それが普通や
飛行機にも搭載されてるけど気温とかの影響でもメチャクチャ誤差出る

[505 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:55:28.74 ID:1+Blle3Za]

>>484
後日説明された関係各所は中止と変えたんだから問題はあると判断されたんでしょ
それなのに失敗連呼してる奴が今もいるから滑稽なんだよ

[506 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:55:31.15 ID:zj+0ggy/0]

庶民の理解を得られないプロジェクトなら国費でやらないで欲しいんやけど
予算整理の対象やろこんなもん

[507 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:55:34.41 ID:Fm2ejJmR0]

2020年
9月、JAXAがLE-9エンジンの技術的課題により同年度中の初打ち上げの予定を2021年度へ延期することを発表。
2022年
1月、JAXAがLE-9エンジンの技術的課題により2021年度中の初打ち上げの予定を2022年度以降に再延期することを発表。


税金を無尽蔵にチューチューできるからプロジェクト継続できてるだけのものを期日はないから！って言われてもなあ

[508 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:55:36.83 ID:ft6VAgTK0]

日帝しぐさワロタ

[509 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:56:04.86 ID:FvusuBuJ0]

CNN「これは失敗だわ」

https://edition.cnn.com/2023/02/16/asia/japan-h3-rocket-aborted-intl-hnk/index.html

[510 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:56:05.81 ID:otOJfFY10]

>>481
報道の記事作ったやつは期日通りに発射できなかったことを失敗なんていってないからね

[511 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:56:07.10 ID:r02k4G3ga]

>>459
JAXAが失敗と解釈してくれても構わない
どうぞマスコミの皆さんは好きに書いてくれくらいのことは言わないからいかんわ
人による、じゃなくて、あれは失敗ではあるんや
いいか？こだわってるのはJAXAや
先に失敗ではないと広報が言ってる

[512 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:56:07.20 ID:++muGt6k0]

>>507
実際期日ないやんけ

[513 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:56:15.17 ID:dwckK5EZM]

>>499
？質問されてないけど？

[514 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:56:17.05 ID:Ot65pj7b0]

>>409
まじで失敗連呼厨ってこんな認識なん？
ロケット発射なんて風がちょっと強く吹くだけで中止するものなのに1回中止したらアウトな計画建てると思ってんの？

[515 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:56:25.49 ID:VeSyUNXb0]

中止民ずっとスレ立てしてて草
これもう失敗民が生み出したJAXA男性モンスターやろ

[516 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:56:26.84 ID:vSNfcS+90]

>>500
ロケット飛ばなくて精神的に動揺してたんやから許したれ！
ってのが九州大の教授のお言葉屋で

[517 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:56:36.37 ID:EF111yzj0]

>>507
これならいつまでたっても失敗じゃないわ🤣
この業界って言葉遊びばっかりなんやな

[518 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:56:37.95 ID:zj+0ggy/0]

国葬儀と変わらんよこれ
古くは馬鹿の由来となった秦のチョウコウの話と瓜二つ

[519 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:56:47.94 ID:HCfAEB82d]

>>506
庶民って誰のことだよ
理解を得られてないのが多数派のコミュニティ一つも見たことないけど

[520 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:56:49.87 ID:QKTEHZmXd]

失敗民｢言葉遊びはどうでもええんや！｣

業界として明確に中止と失敗の基準を設けて線引きしてるって説明までしてるのにいつまでも辞書の意味()とかその日の目標としては()とか言葉遊びで失敗にしたがってるのはあなた達ですよねw

[521 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:56:55.74 ID:pSWx9/R40]

一番面白いのは人生大失敗したネトウヨが“失敗”という言葉に大発狂しているところ

[522 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:57:06.19 ID:sqOjEKKeF]

>>507
まぁロケットなんてそういうもんやし

[523 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:57:10.57 ID:gs2DWHU20]

>>496
日程変更っていうか
今回のロケット発射が失敗だったのは事実だから失敗と言っただけやろ
なんの問題があんねん

[524 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:57:16.25 ID:CTmg53D/0]

科学者が言葉の定義きめるなよ
専門外やんけ

[525 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:57:16.94 ID:qcb6nzJCM]

これに関しては何回も延期しとるのにこれなんかっていうのもあるんやろうな

[526 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:57:17.09 ID:YiSljE1b0]

会見を最初から見れば分かるが
JAXAの岡田という人が会見の最初から座って始まり
最初の言葉が「こんにちはー」というミスの会見とは思えない始まりをしてて
アレでジャーナリストはJAXAをヤバい組織だと見抜いた

[527 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:57:28.37 ID:EF111yzj0]

>>507
>>510
こんなん失敗でいいでしょ
言葉遊びしてる自覚あるやろお前

[528 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:57:32.32 ID:2FS7Yk1m0]

それより失敗言い出した記者のハゲの名前が「しずめ」なのが気になったわ
こんな縁起の悪い奴呼ぶなよ

[529 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:57:34.66 ID:nhIVbAol0]

成功か失敗の２つしか基準持たない奴って頭悪いやつにありがちだよねえ

[530 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:57:38.45 ID:vSNfcS+90]

>>505
おまえの言ってることは政府が中止といってるからそれが正しい
ってだけでこのスレのクソみたいなレスバの内容にも劣る意見だぞ

[531 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:57:39.25 ID:I0FZMypS0]

JAXA擁護してるやつって自分がJAXA職員だと思ってそう
お前はJAXA職員じゃなくて弱者男性な

[532 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:57:44.93 ID:l6EUcwvy0]

>>504
はへー航空機なんて精密なもん使ってると思ったが
かなりアバウトなんやな

[533 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:57:46.92 ID:PF1gq1lA0]

発射予定日に白い煙上げただけで打ち上がると思ったアホ多すぎて困るわ

[534 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:57:57.64 ID:L+f+bNgd0]

失敗ってのはこの前のイプシロンとかメスイキロケットみたいな例やろ
今回みたいな飛ばす前なら本体が損滅しようが10年延期しようが失敗にはならない

[535 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:57:57.82 ID:vO6FYMED0]

>>521
一番面白いのはいじめられっ子のお前だよデブクソw


【爆笑】「体重－身長＝110」より小さいやつｗ
12 ：それでも動く名無し[]：2023/02/19(日) 00:42:05.02 ID:pSWx9/R40
165/120ワイがきたで
ガキの頃デブクソって言われていじめられてたw

[536 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:58:05.29 ID:qoOQpaCYa]

屁理屈ばっかりこねてても成功しないよぉ？
何回中止するのぉ？
何年経ってるのぉ？🥺

[537 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:58:10.78 ID:XOzfWnVv0]

>>531
JAXA男性やぞ

[538 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:58:19.92 ID:8V0ZOp1V0]

>>471
文科相やCNNソース出されてるのにお人形遊びしてて草
もうお空青い状態やん
その癖、ロケットは空に飛んでないの草

[539 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:58:23.16 ID:EF111yzj0]

>>514
なら 今回は機器に問題はなかったんか？

[540 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:58:30.74 ID:/Wop1usD0]

なぜ今回のことが炎上したかと言えば共同通信が先走って裏どりも検討もせずに見切りで出した「打ち上げ『失敗』」って見出しの記事に整合性を持たせるためにただただ「失敗」と言わせたかったんだろうが結果的に「ここはお前が気持ち良くなるためのための私的な場じゃねーんだぞ」っていうカスみたいな問答をしてしまったのが原因だぞ

[541 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:58:46.81 ID:qyaLGSBR0]

中止と失敗ってなんか違うの？

[542 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:58:51.98 ID:oABjD0fKd]

ID:EF111yzj0
年収バトル仕掛けといて勝てない相手と分かると無視するの草
失敗民、失敗したね

[543 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:58:53.57 ID:gs2DWHU20]

>>507
永遠に中止してれば失敗知らずやな

[544 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:58:55.40 ID:xLIeLIiK0]

>>538
やめたれw

[545 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:59:02.65 ID:vSNfcS+90]

>>507
こいつらは何回延期まで許してもらえると思ってるんやろな

[546 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:59:05.15 ID:HCfAEB82d]

>>531
論理的に勝てなくなったから精一杯人格攻撃始めて草
こうなったらもうリアルじゃなくてなんGレスバ部でも負けやぞ

[547 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:59:12.00 ID:1+Blle3Za]

>>530
少なくとも技術担当者が中止って言ってるんだから中止でいいって言う素人の発言よりよっぽど大事なんだけどなんで素人の意見のが優先されるの？お前バカ？

[548 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:59:12.32 ID:EF111yzj0]

>>520
その業界だけの言葉を言い換えると失敗になるだけやな

[549 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:59:12.85 ID:4sK9K8fVd]

これむしろ中止民の方が失敗を許さない風潮作っとるよな

[550 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:59:13.48 ID:oaEM+JTmM]

失敗か中止かなんてどっちとも言えるやろ
お互い歩み寄って間を取って成功でええやん

[551 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:59:17.18 ID:pXU/SBgn0]

>>538
そいつにはソース読めないんや

[552 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:59:20.99 ID:wXtyrKs+0]

エンジニアなら中止だと思うわ

[553 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:59:27.12 ID:otOJfFY10]

>>523
それは当日に発射できなかったってだけだろ？
学者や記者が言ってるのは発射そのものが失敗だったか中止だったかだよ

[554 それでも動く名無し 2023/02/19(日) 08:59:28.74 ID:vOkdOCgT0]

フェールセーフが働いて停止(中止)した時点で「打ち上げ失敗」やとは思うんやが