九州大学教授「JAXAロケットは中止という語が適切。科学素養のない記者は会見に来るな」

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:09:15.94

竹村俊彦

九州大学応用力学研究所　主幹教授

私が居住している地域の地方紙である西日本新聞も、一面トップに大きな文字で「失敗」という語を使っていました。科学者として、大変な違和感があります。不具合が生じる可能性があり、そのプロセスを続行すると大きな損害が発生する可能性があるから、止められるのあれば止まるようにする。研究者・技術者（つまり人間）が、そのようにシステムを作ったわけです。つまり、意図的に止めるように作ったわけです。
したがって、「中止」「中断」という語が適切であることは明白です。そのシステムが機能しなかったのであれば、「失敗」です。記者会見が中止直後に行われており、相当に動揺したまま臨んだと思います。上手く質問に答えられなかったことは、仕方がないことです。科学技術的な要素が主となる会見の場には、科学技術の素養のある記者が担当するように願います。そうしないと、科学コミュニケーションが機能しなくなり、社会にとって損失となります。
https://news.yahoo.c...3b30810c14b/comments

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:58:46.81

中止と失敗ってなんか違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:58:51.98

ID:EF111yzj0
年収バトル仕掛けといて勝てない相手と分かると無視するの草
失敗民、失敗したね

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:58:53.57

>>507
永遠に中止してれば失敗知らずやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:58:55.40

>>538
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:02.65

>>507
こいつらは何回延期まで許してもらえると思ってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:05.15

>>531
論理的に勝てなくなったから精一杯人格攻撃始めて草
こうなったらもうリアルじゃなくてなんGレスバ部でも負けやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:12.00

>>530
少なくとも技術担当者が中止って言ってるんだから中止でいいって言う素人の発言よりよっぽど大事なんだけどなんで素人の意見のが優先されるの？お前バカ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:12.32

>>520
その業界だけの言葉を言い換えると失敗になるだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:12.85

これむしろ中止民の方が失敗を許さない風潮作っとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:13.48

失敗か中止かなんてどっちとも言えるやろ
お互い歩み寄って間を取って成功でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:17.18

>>538
そいつにはソース読めないんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:20.99

エンジニアなら中止だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:27.12

>>523
それは当日に発射できなかったってだけだろ？
学者や記者が言ってるのは発射そのものが失敗だったか中止だったかだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:28.74

フェールセーフが働いて停止(中止)した時点で「打ち上げ失敗」やとは思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:36.59

>>547
技術担当者が言葉の定義きめるなよ
専門外やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:41.47

>>401
あれほっといたら打ち上がったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:44.05

>>538
もうこれ中止民の黒歴史やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:45.17

左翼って政府の上げ足取れれば何でもええんやろネタは

どうせ宇宙開発のうの字も知らないだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:50.65

怒んないでくださいね？
失敗のハードル下げてるだけじゃないですか

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:50.72

>>423
言葉遊び好きそう🤣

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:52.29

爆発せず自爆ボタンで爆発させたらそれは失敗なのか中止なのか
まあJAXAが糞だとしても記者が糞なのをごまかせるわけじゃないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:55.12

>>534
一応ちゃんと定義分けしとるわけやしな
ワイら素人が失敗だって言うのはいいけど会見で中止じゃなくて失敗だろって詰めるならちゃんと事前にその定義知っとけ猿って話なんやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:59.50

失敗民必死すぎて草
どっちでも良いと言ってる割に失敗に拘ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 08:59:59.79

>>555
は？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:00:00.59

工作できないランキング　永野芽郁　今田美桜　広瀬すず＞＞　橋本環奈　浜辺美波なぜなのか？
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1676764429/

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:00:07.18

>>517
共同通信の記者はたぶんこの経緯も踏まえて、失敗と言ってるはずや
事前に勉強した記者が無知な人間に煽られてる構図だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:00:16.62

>>509
abortedって明言されてるやんけ
英語は同じ単語繰り返し使わないから後でfailedとか使ってるだけやぞ

↓にあるように明確に区別される単語
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Abort,_Retry,_Fail%3F

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:00:19.92

>>547
それが技術的な話なのか
成功率や予算確保のための政治的な話なのかで変わってくるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:00:27.46

>>513
？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:00:32.91

失敗じゃないない中止なの！
はよ飛ばせや

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:00:39.62

>>511
https://www.youtube.com/live/pqvtnoU1pXo?feature=share

36:06~

（失敗とも言えるのではないかという質問に対して）
「どのような解釈をするかは受け止められ方によるので、そうではないですとは言い難いですが...」っていっとる

**173** · 2023/02/19(日) 09:00:49.97

この日にロケット飛ばします
↓
故障したんで飛ばせませんでした

明らかに失敗だよね😅

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:00:52.74

担当者の中止ですって発言より素人の失敗って発言の方が優先されるなんて失敗民ってその程度なんやね
コロナはただの風邪民とレベル変わらんね

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:00:55.32

発射日当日に発射できなかっただけって
当日の発射を目標にして、試験や開発を重ねてきたんやろ
なんでそんな軽々しくその日出来なかっただけなんて言えるんや？
JAXAの職員馬鹿にしてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:00:56.73

>>564
素養がないやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:00:57.30

>>543
最終的にはプロジェクト（永遠の）中断で流れた金の行方はいずこやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:00.44

国語の話をしたい訳じゃないんで…
飛ばなかったのは失敗だの中止だの好きに呼べばええやん
飛ばす事はどこいったんw

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:12.13

これが中止で擁護される意味がわからん
被害最小限に留めてるけど問題が発生したことには変わらんやろ
一発幾らかわからんがコレで結構な税金が吹っ飛んでるのには変わらん
原因がソフトかハードかわからんがJaxaの失敗には変わらんやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:21.73

>>532
登山用の持ってるけど毎回0点調整しないと使えないからインテリアとして気合として飾ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:22.10

この国北朝鮮みたいになってきたな
誇れるものが無いからくだらないことに必死になってんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:22.39

>>509
記事タイトルに思いっきり「Japan’s H3 rocket launch aborted after booster engine glitch 」って書いてあるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:22.43

御用学者さん…w

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:23.93

>>568
スペースXも同じようなトラブルの時中止って発表してるんだからそれでええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:24.63

中韓が同じ状況になった時どう言うのか見ものやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:31.89

中止は失敗の中の一つだよね
失敗に特別な意味を持たせてるならミスとかやらかしでもいいけど
発射準備ミスってやらかしたよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:31.98

>>266
賢G民

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:37.69

目先の打ち上げは中止
H3ロケット事業は失敗
こういう理解で良い

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:37.68

飛ばすことが目的だったんじゃないんか…
失敗の定義を変えるためにロケット作ったんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:37.96

>>526
謝罪会見でもないし座ってることになんか問題あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:38.66

https://i.imgur.com/uWzHAOO.png

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:51.87

>>556
ほっといても機械が止める
人間はバカなので基本は機械に任せる

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:01:57.95

この不具合起こした部品を納品した会社はやっちまったと思ってるかもしれんけど
JAXAからすれば失敗ってほどには思ってないかもね

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:02:00.02

>>543
雑誌の休刊を実質廃刊だろとか電車の路線の休線を実質廃線だろってことやろ

それは分かるけど明確に違う話やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:02:09.45

>>303
衛星を軌道に乗せるのが目標な
今回は試験を兼ねてるけど乗ってるのはダミー衛星じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:02:14.49

>>569
なにを答えて欲しいの？
いきなり答えられないとか言われても
急に意味わかんないよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:02:16.85

なら次は打ち上げに失敗せずに発射してください

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:02:21.26

>>577
飛ばすことの話なんか懇切丁寧にしてるのに失敗って言えよおおおお多いって発狂してまともに話聞いてないのバレてるで
何が好きに呼べばええやんだよw

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:02:22.01

まぁ技術開発やる以上絶対上手くいかんことなんかあるんやからそんなとやかく言わんでもええわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:02:31.96

>>553
その当日に発射できなかったことを指して失敗と表現してなにがあかんねんと言っとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:02:35.97

いつまでもアホな話を引き延ばしとるんだか
プログラマーやけど、異常系が走ることは成功か失敗の2択でいえば失敗だし想定の範囲内という意味では成功や
1ビット脳やめえ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:02:42.93

失敗じゃない！中止！
これ汎用性高いよな
バズるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:02:44.31

>>547
専門家がこう言ってるから正しいんや
と何も自分で考えられない人間をさして
このスレのクソゴミレスバに劣るっていいたかったんや
ちゃんと伝わらんかったか

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:02:55.74

>>554
お前がどう思うかどうかなんて関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:02:55.82

>>595
答えるって質問以外にも返答の意味があるからな
通じないなら仕方ないわ
元から日本語不自由みたいやしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:02:58.66

>>507
だから宇宙ロケットは日本に限らず数年単位の延期なんてざらにあるんやって
数年単位の延期すら「税金の無駄！」とか言い出したら宇宙開発なんて二度とできず余計立ち後れることになるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:02:58.71

言葉遊びはええんやけど…
飛ばせよ
意気揚々と中止なんです！とニンマリ語られても…

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:03:04.18

>>578
これ
中止って言葉は世間一般的には問題を小さく受け止められる
この業界は批判されたくないからそういう言葉の定義にしたんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:03:09.95

大目標の達成以外は失敗って考え方で失敗民って生きづらくないんか？
ほとんどのやつが人生失敗民になるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:03:21.83

>>560
ひねり出した言葉がワンパで草
ちなみに日本人が作ったものちゃうからな
オンスケ以外は失敗！なんてバカな理論は存在しないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:03:22.47

>>56
可能性の話するなら一度試行してるから確率は上がるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:03:35.75

そら技術者は成果出さな予算ゴリゴリ削られるから失敗って言葉を使いたないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:03:39.14

どう見たって失敗やけど失敗を過剰に責めるべきではないっていうスタンスやわ
なんか両方に日本らしさが出てる

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:03:45.68

日曜の朝からなんGおるお前らは失敗策ということでええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:03:47.24

点火しよと思って点火しなかったら失敗じゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:03:48.35

>>597
＞バレてる

とうとう妄想まで始めよった

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:03:57.14

記者の国籍はどこなのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:00.39

>>613
それはガチで否定できない

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:01.72

>>426
年収バトル仕掛けといて負けるなや…

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:07.38

期日のないプロジェクトとか…

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:10.87

失敗して中止でいいじゃん
なんで失敗を認められないの？
https://imgur.com/LBGgOdc.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:11.38

>>572
オンスケ以外は失敗になると思ってるならせやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:19.59

理系の賢いやつらがこんな言葉遊びに必死になってるの悲しくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:24.88

3月中に成功させろとかなら中止表現でもセーフだけどそんな説明あったんか
期日無いプロジェクトってそれ自体失敗やないの

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:26.65

>>599
この業界の定義だと失敗じゃないらしいぞ😁
本当に誤魔化しだけは上手いわ🤣

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:30.01

>>538
CNNが「失敗してくれえええええ！」って言ってんの？
そもそもCNNの元記事のロイターには同様の表記ない上にJAXA発表の文言の翻訳が間違ってるのに何言ってんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:30.21

>>603
でも結局目標達成できてないやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:36.02

>>597
君が必死なんは伝わってくるわ
次は飛ばせるとええな

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:40.56

来月もう一度打ち上げを見に来てください
本当の失敗をお見せしますよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:43.65

「打ち上げが」中止か失敗かって話なのにロケット事業の目的なんかの話を始めるやつはなんなんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:46.99

>>608
小目標は達成したん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:04:57.62

失敗しそうだから中止したってだけの話やないの？
そういう保険みたいな機能もシステムとして組み込まれてたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:05:01.41

>>609
お前の言い出した事さあ
今回の件に関係ないから🤣

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:05:11.40

>>571
ちゃうちゃうちゃうちゃう
それは後の会見、違う
記事貼るわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9151f78b3c831d2f7992acf3a116448a1d8c62c

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:05:22.66

>>629
記者は広義の意味で「失敗」を捉え
専門家は宇宙開発業界特有の狭義の意味で「失敗」を捉えている
そこから違うので議論が噛み合っていない

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:05:26.29

失敗した結果中止したんだからどっちでも変わんねえだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:05:26.55

>>578
宇宙ロケットは技術の困難さから延期なんていくらでもあるのが普通
数年単位の延期で「税金の無駄！」とかやってたら宇宙開発なんてできないし大幅に立ち後れることになるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:05:46.37

>>47
打ち上げウインドウ内に打ち上げて、目標軌道にのせられるかどうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:05:46.78

記者はマーチ(立教)文系卒
JAXAは東大院理系

なの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:05:53.47

>>632
？？？？
プロジェクトマネジメント上の言葉の話をしてるんですけど？？？

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:05:58.70

本当の失敗
https://i.imgur.com/tVGMliY.gif

**それでも動く名無し** · 2023/02/19(日) 09:06:08.49

JAXA「飛ばせなかったので中止しました」

中止民「中止ってことは失敗じゃない！」

文科相「飛ばす事が目的なんでしょ？じゃあ、失敗じゃない？」