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九州大学教授「JAXAロケットは中止という語が適切。科学素養のない記者は会見に来るな」

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1それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 08:09:15.94ID:u3N1IU/G0
竹村俊彦

九州大学応用力学研究所　主幹教授

私が居住している地域の地方紙である西日本新聞も、一面トップに大きな文字で「失敗」という語を使っていました。科学者として、大変な違和感があります。不具合が生じる可能性があり、そのプロセスを続行すると大きな損害が発生する可能性があるから、止められるのあれば止まるようにする。研究者・技術者（つまり人間）が、そのようにシステムを作ったわけです。つまり、意図的に止めるように作ったわけです。
したがって、「中止」「中断」という語が適切であることは明白です。そのシステムが機能しなかったのであれば、「失敗」です。 記者会見が中止直後に行われており、相当に動揺したまま臨んだと思います。上手く質問に答えられなかったことは、仕方がないことです。科学技術的な要素が主となる会見の場には、科学技術の素養のある記者が担当するように願います。そうしないと、科学コミュニケーションが機能しなくなり、社会にとって損失となります。
https://news.yahoo.c...3b30810c14b/comments
574それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:00:55.32ID:vSNfcS+90
発射日当日に発射できなかっただけって
当日の発射を目標にして、試験や開発を重ねてきたんやろ
なんでそんな軽々しくその日出来なかっただけなんて言えるんや？
JAXAの職員馬鹿にしてるやん
575それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:00:56.73ID:CTmg53D/0
>>564
素養がないやん
576それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:00:57.30ID:f52zL8tP0
>>543
最終的にはプロジェクト（永遠の）中断で流れた金の行方はいずこやね
577それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:01:00.44ID:xOTIskv90
国語の話をしたい訳じゃないんで…
飛ばなかったのは失敗だの中止だの好きに呼べばええやん
飛ばす事はどこいったんw
578それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:01:12.13ID:WARjgv7e0
これが中止で擁護される意味がわからん
被害最小限に留めてるけど問題が発生したことには変わらんやろ
一発幾らかわからんがコレで結構な税金が吹っ飛んでるのには変わらん
原因がソフトかハードかわからんがJaxaの失敗には変わらんやん
579それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:01:21.73ID:31PjNzqd0
>>532
登山用の持ってるけど毎回0点調整しないと使えないからインテリアとして気合として飾ってる
580それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:01:22.10ID:b1mBKsAAd
この国北朝鮮みたいになってきたな
誇れるものが無いからくだらないことに必死になってんだろうな
581それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:01:22.39ID:Ot65pj7b0
>>509
記事タイトルに思いっきり「Japan’s H3 rocket launch aborted after booster engine glitch 」って書いてあるやんけ
582それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:01:22.43ID:kw0jAOUQ0
御用学者さん…w
583それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:01:23.93ID:1+Blle3Za
>>568
スペースXも同じようなトラブルの時中止って発表してるんだからそれでええんやで
584それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:01:24.63ID:NYoBbn6e0
中韓が同じ状況になった時どう言うのか見ものやね
2023/02/19(日) 09:01:31.89ID:2XJE3A3z0
中止は失敗の中の一つだよね
失敗に特別な意味を持たせてるならミスとかやらかしでもいいけど
発射準備ミスってやらかしたよね
2023/02/19(日) 09:01:31.98ID:fbN1zhiUd
>>266
賢G民
587それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:01:37.69ID:RIZ5aIN30
目先の打ち上げは中止
H3ロケット事業は失敗
こういう理解で良い
588それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:01:37.68ID:F8ZjTEO+0
飛ばすことが目的だったんじゃないんか…
失敗の定義を変えるためにロケット作ったんか
589それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:01:37.96ID:1rfL9CmP0
>>526
謝罪会見でもないし座ってることになんか問題あるんか？
590それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:01:38.66ID:fgxtpv2n0
https://i.imgur.com/uWzHAOO.png
2023/02/19(日) 09:01:51.87ID:/Wop1usD0
>>556
ほっといても機械が止める
人間はバカなので基本は機械に任せる
2023/02/19(日) 09:01:57.95ID:PIV/nQbj0
この不具合起こした部品を納品した会社はやっちまったと思ってるかもしれんけど
JAXAからすれば失敗ってほどには思ってないかもね
593それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:02:00.02ID:4hmiuocF0
>>543
雑誌の休刊を実質廃刊だろとか電車の路線の休線を実質廃線だろってことやろ

それは分かるけど明確に違う話やな
594それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:02:09.45ID:RE+JfV600
>>303
衛星を軌道に乗せるのが目標な
今回は試験を兼ねてるけど乗ってるのはダミー衛星じゃない
2023/02/19(日) 09:02:14.49ID:dwckK5EZM
>>569
なにを答えて欲しいの？
いきなり答えられないとか言われても
急に意味わかんないよ
596それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:02:16.85ID:F8ZjTEO+0
なら次は打ち上げに失敗せずに発射してください
597それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:02:21.26ID:HCfAEB82d
>>577
飛ばすことの話なんか懇切丁寧にしてるのに失敗って言えよおおおお多いって発狂してまともに話聞いてないのバレてるで
何が好きに呼べばええやんだよw
598それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:02:22.01ID:vOkdOCgT0
まぁ技術開発やる以上絶対上手くいかんことなんかあるんやからそんなとやかく言わんでもええわ
599それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:02:31.96ID:gs2DWHU20
>>553
その当日に発射できなかったことを指して失敗と表現してなにがあかんねんと言っとんねん
2023/02/19(日) 09:02:35.97ID:CkrM8QgZ0
いつまでもアホな話を引き延ばしとるんだか
プログラマーやけど、異常系が走ることは成功か失敗の2択でいえば失敗だし想定の範囲内という意味では成功や
1ビット脳やめえ
601それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:02:42.93ID:rrhsY3XUd
失敗じゃない！中止！
これ汎用性高いよな
バズるだろ
602それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:02:44.31ID:vSNfcS+90
>>547
専門家がこう言ってるから正しいんや
と何も自分で考えられない人間をさして
このスレのクソゴミレスバに劣るっていいたかったんや
ちゃんと伝わらんかったか
603それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:02:55.74ID:VSqrMln/d
>>554
お前がどう思うかどうかなんて関係ないぞ
604それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:02:55.82ID:4hmiuocF0
>>595
答えるって質問以外にも返答の意味があるからな
通じないなら仕方ないわ
元から日本語不自由みたいやしな
2023/02/19(日) 09:02:58.66ID:u3N1IU/G0
>>507
だから宇宙ロケットは日本に限らず数年単位の延期なんてざらにあるんやって
数年単位の延期すら「税金の無駄！」とか言い出したら宇宙開発なんて二度とできず余計立ち後れることになるぞ
606それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:02:58.71ID:+lH6RIvE0
言葉遊びはええんやけど…
飛ばせよ
意気揚々と中止なんです！とニンマリ語られても…
2023/02/19(日) 09:03:04.18ID:EF111yzj0
>>578
これ
中止って言葉は世間一般的には問題を小さく受け止められる
この業界は批判されたくないからそういう言葉の定義にしたんだろうけど
608それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:03:09.95ID:YP1MXZb/a
大目標の達成以外は失敗って考え方で失敗民って生きづらくないんか？
ほとんどのやつが人生失敗民になるやん
2023/02/19(日) 09:03:21.83ID:DqbHVubga
>>560
ひねり出した言葉がワンパで草
ちなみに日本人が作ったものちゃうからな
オンスケ以外は失敗！なんてバカな理論は存在しないんやで
610それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:03:22.47ID:Ie2pioqG0
>>56
可能性の話するなら一度試行してるから確率は上がるぞ
611それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:03:35.75ID:Zq0CFasR0
そら技術者は成果出さな予算ゴリゴリ削られるから失敗って言葉を使いたないやろな
612それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:03:39.14ID:idXbqCDG0
どう見たって失敗やけど失敗を過剰に責めるべきではないっていうスタンスやわ
なんか両方に日本らしさが出てる
2023/02/19(日) 09:03:45.68ID:NIEC6gc+M
日曜の朝からなんGおるお前らは失敗策ということでええんか？
614それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:03:47.24ID:wbE4613t0
点火しよと思って点火しなかったら失敗じゃねえの
615それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:03:48.35ID:+lH6RIvE0
>>597
＞バレてる

とうとう妄想まで始めよった
616それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:03:57.14ID:z46hgzXBM
記者の国籍はどこなのかな？
617それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:04:00.39ID:vSNfcS+90
>>613
それはガチで否定できない
618それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:04:01.72ID:1BsteJLl0
>>426
年収バトル仕掛けといて負けるなや…
2023/02/19(日) 09:04:07.38ID:bzgiDYbSM
期日のないプロジェクトとか…
2023/02/19(日) 09:04:10.87ID:N8IzMlS70
失敗して中止でいいじゃん
なんで失敗を認められないの？
https://imgur.com/LBGgOdc.jpg
2023/02/19(日) 09:04:11.38ID:DqbHVubga
>>572
オンスケ以外は失敗になると思ってるならせやな
622それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:04:19.59ID:AmOs4qIx0
理系の賢いやつらがこんな言葉遊びに必死になってるの悲しくなるわ
623それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:04:24.88ID:yAHUBsnb0
3月中に成功させろとかなら中止表現でもセーフだけどそんな説明あったんか
期日無いプロジェクトってそれ自体失敗やないの
2023/02/19(日) 09:04:26.65ID:EF111yzj0
>>599
この業界の定義だと失敗じゃないらしいぞ😁
本当に誤魔化しだけは上手いわ🤣
625それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:04:30.01ID:xiAInRNI0
>>538
CNNが「失敗してくれえええええ！」って言ってんの？
そもそもCNNの元記事のロイターには同様の表記ない上にJAXA発表の文言の翻訳が間違ってるのに何言ってんだ？
626それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:04:30.21ID:vOkdOCgT0
>>603
でも結局目標達成できてないやん
627それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:04:36.02ID:F8ZjTEO+0
>>597
君が必死なんは伝わってくるわ
次は飛ばせるとええな
628それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:04:40.56ID:F+KyMDNL0
来月もう一度打ち上げを見に来てください
本当の失敗をお見せしますよ
629それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:04:43.65ID:pZCJrLMvM
「打ち上げが」中止か失敗かって話なのにロケット事業の目的なんかの話を始めるやつはなんなんや
630それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:04:46.99ID:tpbSP1aw0
>>608
小目標は達成したん？
631それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:04:57.62ID:3ur8X8NG0
失敗しそうだから中止したってだけの話やないの？
そういう保険みたいな機能もシステムとして組み込まれてたんやろ
2023/02/19(日) 09:05:01.41ID:EF111yzj0
>>609
お前の言い出した事さあ
今回の件に関係ないから🤣
633それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:05:11.40ID:r02k4G3ga
>>571
ちゃうちゃうちゃうちゃう
それは後の会見、違う
記事貼るわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9151f78b3c831d2f7992acf3a116448a1d8c62c
634それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:05:22.66ID:ehoch6Bt0
>>629
記者は広義の意味で「失敗」を捉え
専門家は宇宙開発業界特有の狭義の意味で「失敗」を捉えている
そこから違うので議論が噛み合っていない
635それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:05:26.29ID:qyaLGSBR0
失敗した結果中止したんだからどっちでも変わんねえだろ
2023/02/19(日) 09:05:26.55ID:u3N1IU/G0
>>578
宇宙ロケットは技術の困難さから延期なんていくらでもあるのが普通
数年単位の延期で「税金の無駄！」とかやってたら宇宙開発なんてできないし大幅に立ち後れることになるぞ
2023/02/19(日) 09:05:46.37ID:Avr23UcjM
>>47
打ち上げウインドウ内に打ち上げて、目標軌道にのせられるかどうか
2023/02/19(日) 09:05:46.78ID:OnLFr/M80
記者はマーチ(立教)文系卒
JAXAは東大院理系

なの？
2023/02/19(日) 09:05:53.47ID:DqbHVubga
>>632
？？？？
プロジェクトマネジメント上の言葉の話をしてるんですけど？？？
640それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:05:58.70ID:fsK8wMMNH
本当の失敗
https://i.imgur.com/tVGMliY.gif
641それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:06:08.49ID:1RH8jCrJ0
JAXA「飛ばせなかったので中止しました」


中止民「中止ってことは失敗じゃない！」


文科相「飛ばす事が目的なんでしょ？じゃあ、失敗じゃない？」
2023/02/19(日) 09:06:12.89ID:EF111yzj0
>>621
>>507
オンスケじゃなくても
何年でも遅れてもOK？
アホかよお前は🤣
643それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:06:33.25ID:1KpP8oSsa
カウント終わって発射段階でポシューンってなったら外から見てれば“失敗”だよね
内側から失敗とは意図しない動作をしたり荷物やロケットを大破させたら失敗で今回はフィールセーフ作動したから意図した停止で中止だと言われても、あとはジャーナリズムの問題か
644それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:06:35.03ID:fbS2kSmkp
起きた事は変わらんのだからどう呼称するかとか日を跨いでやることじゃない
次はいつなんだよ
2023/02/19(日) 09:06:39.66ID:EF111yzj0
>>618
流石に負けたわ😭
646それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:06:40.85ID:Ot65pj7b0
>>578
ロケット発射のシーンだけみて馬鹿騒ぎするのは頭自民や
国の方針や計画を叩くなら分かるけどな
2023/02/19(日) 09:06:45.12ID:Avr23UcjM
>>572
天候不順で打ち上げられないときも失敗なのん
648それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:06:49.27ID:Zq0CFasR0
>>636
税金の無駄やししなくてええんちゃう？
649それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:06:49.35ID:T69+XkAv0
>>641
文科相がそれ言ったソース出してくれ
650それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:06:56.68ID:HCfAEB82d
>>627
ダッサ、何そのレス
651それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:04.69ID:qoOF0J+Y0
これは失敗じゃなくて中止なんです
失敗の定義は～


お、おう…
中止なんやな…
次は中止せずにロケット飛ばしてな
そもそも飛ばすことが目的なんやろ…
2023/02/19(日) 09:07:10.37ID:EF111yzj0
>>639
>>507は？
2023/02/19(日) 09:07:16.91ID:UtJVatCA0
それを失敗と言いまぁす♪

中島みゆきの糸の〆みたいな台詞
654それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:23.54ID:2BuOS77b0
本当の失敗見せたろか？
https://i.imgur.com/1lh3VHn.gif
655それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:25.09ID:KJOxAnPnd
教育とか研究開発に投資しろって言う人は多いのに失敗したらみんなすぐやめろって言うのなんでなん？失敗ありきやろ
656それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:32.72ID:qoOF0J+Y0
>>650
ダサいのは君やで
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:34.90ID:Gsf+Ey0t0
失敗って言ってる奴は車を運転しててエンジンに不具合が起こって安全に路肩に止めたのに警察呼んで事故証明貰おうとしてるみたいな感じ
658それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:35.62ID:EUiQKIhu0
>>426
>>452
草
勝てない相手は全力スルーなの賢い
659それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:40.95ID:p+Ucnww0M
人生失敗民は何回失敗を繰り返すすのか
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:57.08ID:VeSyUNXb0
ガイジ「中止なんだああああああああああああああああ」
ガイジ「失敗なんだああああああああああああああああ」

普通は問題解決の手法やプロジェクトマネジメントに対して議論するよね？
こういったガイジが幅きかせたから日本の失われた30年を生み出したんじゃないの？
2023/02/19(日) 09:08:00.17ID:+LMen9jmM
>>604
お前の人生も中止してるだけよな
お前は人間の中止作
2023/02/19(日) 09:08:00.25ID:qcb6nzJCM
ここまで研究力に差が出てきてるんやから
JAXA解体して完全にアメリカの研究傘下に入って
資金提供でもしてた方がマシなんやないかと思う
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:05.21ID:6JPBhVEVa
>>600
ロケットの場合異常系走った場合作り直しに時間かかるから中止って定義をそこにつけたんやろな
2023/02/19(日) 09:08:08.33ID:Avr23UcjM
>>659
こいつらは失敗から何も学ばないから。。。
2023/02/19(日) 09:08:10.38ID:DqbHVubga
>>642
プロジェクト上はOKなんやけど？？？
666それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:11.96ID:uwqDO49A0
>>650
この書き込みも含めて黒歴史確定やん
667それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:14.36ID:u3N1IU/G0
>>636
宇宙開発が税金の無駄
これが失敗民の知能レベル
2023/02/19(日) 09:08:17.44ID:EF111yzj0
>>639
数年単位で普通に延期してるんだが
こんなん失敗って認めないから言葉遊び言ってるんや低脳君🤣
669それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:27.86ID:tVNOFnqX0
いっときの正義マン魂を抑えられなかったがためにここまで恥をかくことになるとは
670それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:32.02ID:c+A9Lsjk0
どっちにしろ技術力がない
671それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:44.65ID:UPDtc0tbM
中止でいいんだけど肝心のH3への信用はダダ下がりだから
672それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:49.08ID:WARjgv7e0
>>636
失敗が付きものだからで税金ダダ漏れにして良い訳ではない
失敗しないようにやってかなきゃいけないのだからミスはミスとして受け止めるべきだし中止だから問題ないみたいなマインドで開発してたら良いものできない
2023/02/19(日) 09:08:57.00ID:DqbHVubga
>>652
間違ってませんけど？
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