X

九州大学教授「JAXAロケットは中止という語が適切。科学素養のない記者は会見に来るな」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 08:09:15.94ID:u3N1IU/G0
竹村俊彦

九州大学応用力学研究所　主幹教授

私が居住している地域の地方紙である西日本新聞も、一面トップに大きな文字で「失敗」という語を使っていました。科学者として、大変な違和感があります。不具合が生じる可能性があり、そのプロセスを続行すると大きな損害が発生する可能性があるから、止められるのあれば止まるようにする。研究者・技術者（つまり人間）が、そのようにシステムを作ったわけです。つまり、意図的に止めるように作ったわけです。
したがって、「中止」「中断」という語が適切であることは明白です。そのシステムが機能しなかったのであれば、「失敗」です。 記者会見が中止直後に行われており、相当に動揺したまま臨んだと思います。上手く質問に答えられなかったことは、仕方がないことです。科学技術的な要素が主となる会見の場には、科学技術の素養のある記者が担当するように願います。そうしないと、科学コミュニケーションが機能しなくなり、社会にとって損失となります。
https://news.yahoo.c...3b30810c14b/comments
606それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:02:58.71ID:+lH6RIvE0
言葉遊びはええんやけど…
飛ばせよ
意気揚々と中止なんです！とニンマリ語られても…
2023/02/19(日) 09:03:04.18ID:EF111yzj0
>>578
これ
中止って言葉は世間一般的には問題を小さく受け止められる
この業界は批判されたくないからそういう言葉の定義にしたんだろうけど
608それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:03:09.95ID:YP1MXZb/a
大目標の達成以外は失敗って考え方で失敗民って生きづらくないんか？
ほとんどのやつが人生失敗民になるやん
2023/02/19(日) 09:03:21.83ID:DqbHVubga
>>560
ひねり出した言葉がワンパで草
ちなみに日本人が作ったものちゃうからな
オンスケ以外は失敗！なんてバカな理論は存在しないんやで
610それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:03:22.47ID:Ie2pioqG0
>>56
可能性の話するなら一度試行してるから確率は上がるぞ
611それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:03:35.75ID:Zq0CFasR0
そら技術者は成果出さな予算ゴリゴリ削られるから失敗って言葉を使いたないやろな
612それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:03:39.14ID:idXbqCDG0
どう見たって失敗やけど失敗を過剰に責めるべきではないっていうスタンスやわ
なんか両方に日本らしさが出てる
2023/02/19(日) 09:03:45.68ID:NIEC6gc+M
日曜の朝からなんGおるお前らは失敗策ということでええんか？
614それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:03:47.24ID:wbE4613t0
点火しよと思って点火しなかったら失敗じゃねえの
615それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:03:48.35ID:+lH6RIvE0
>>597
＞バレてる

とうとう妄想まで始めよった
616それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:03:57.14ID:z46hgzXBM
記者の国籍はどこなのかな？
617それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:04:00.39ID:vSNfcS+90
>>613
それはガチで否定できない
618それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:04:01.72ID:1BsteJLl0
>>426
年収バトル仕掛けといて負けるなや…
2023/02/19(日) 09:04:07.38ID:bzgiDYbSM
期日のないプロジェクトとか…
2023/02/19(日) 09:04:10.87ID:N8IzMlS70
失敗して中止でいいじゃん
なんで失敗を認められないの？
https://imgur.com/LBGgOdc.jpg
2023/02/19(日) 09:04:11.38ID:DqbHVubga
>>572
オンスケ以外は失敗になると思ってるならせやな
622それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:04:19.59ID:AmOs4qIx0
理系の賢いやつらがこんな言葉遊びに必死になってるの悲しくなるわ
623それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:04:24.88ID:yAHUBsnb0
3月中に成功させろとかなら中止表現でもセーフだけどそんな説明あったんか
期日無いプロジェクトってそれ自体失敗やないの
2023/02/19(日) 09:04:26.65ID:EF111yzj0
>>599
この業界の定義だと失敗じゃないらしいぞ😁
本当に誤魔化しだけは上手いわ🤣
625それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:04:30.01ID:xiAInRNI0
>>538
CNNが「失敗してくれえええええ！」って言ってんの？
そもそもCNNの元記事のロイターには同様の表記ない上にJAXA発表の文言の翻訳が間違ってるのに何言ってんだ？
626それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:04:30.21ID:vOkdOCgT0
>>603
でも結局目標達成できてないやん
627それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:04:36.02ID:F8ZjTEO+0
>>597
君が必死なんは伝わってくるわ
次は飛ばせるとええな
628それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:04:40.56ID:F+KyMDNL0
来月もう一度打ち上げを見に来てください
本当の失敗をお見せしますよ
629それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:04:43.65ID:pZCJrLMvM
「打ち上げが」中止か失敗かって話なのにロケット事業の目的なんかの話を始めるやつはなんなんや
630それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:04:46.99ID:tpbSP1aw0
>>608
小目標は達成したん？
631それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:04:57.62ID:3ur8X8NG0
失敗しそうだから中止したってだけの話やないの？
そういう保険みたいな機能もシステムとして組み込まれてたんやろ
2023/02/19(日) 09:05:01.41ID:EF111yzj0
>>609
お前の言い出した事さあ
今回の件に関係ないから🤣
633それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:05:11.40ID:r02k4G3ga
>>571
ちゃうちゃうちゃうちゃう
それは後の会見、違う
記事貼るわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9151f78b3c831d2f7992acf3a116448a1d8c62c
634それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:05:22.66ID:ehoch6Bt0
>>629
記者は広義の意味で「失敗」を捉え
専門家は宇宙開発業界特有の狭義の意味で「失敗」を捉えている
そこから違うので議論が噛み合っていない
635それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:05:26.29ID:qyaLGSBR0
失敗した結果中止したんだからどっちでも変わんねえだろ
2023/02/19(日) 09:05:26.55ID:u3N1IU/G0
>>578
宇宙ロケットは技術の困難さから延期なんていくらでもあるのが普通
数年単位の延期で「税金の無駄！」とかやってたら宇宙開発なんてできないし大幅に立ち後れることになるぞ
2023/02/19(日) 09:05:46.37ID:Avr23UcjM
>>47
打ち上げウインドウ内に打ち上げて、目標軌道にのせられるかどうか
2023/02/19(日) 09:05:46.78ID:OnLFr/M80
記者はマーチ(立教)文系卒
JAXAは東大院理系

なの？
2023/02/19(日) 09:05:53.47ID:DqbHVubga
>>632
？？？？
プロジェクトマネジメント上の言葉の話をしてるんですけど？？？
640それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:05:58.70ID:fsK8wMMNH
本当の失敗
https://i.imgur.com/tVGMliY.gif
641それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:06:08.49ID:1RH8jCrJ0
JAXA「飛ばせなかったので中止しました」


中止民「中止ってことは失敗じゃない！」


文科相「飛ばす事が目的なんでしょ？じゃあ、失敗じゃない？」
2023/02/19(日) 09:06:12.89ID:EF111yzj0
>>621
>>507
オンスケじゃなくても
何年でも遅れてもOK？
アホかよお前は🤣
643それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:06:33.25ID:1KpP8oSsa
カウント終わって発射段階でポシューンってなったら外から見てれば“失敗”だよね
内側から失敗とは意図しない動作をしたり荷物やロケットを大破させたら失敗で今回はフィールセーフ作動したから意図した停止で中止だと言われても、あとはジャーナリズムの問題か
644それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:06:35.03ID:fbS2kSmkp
起きた事は変わらんのだからどう呼称するかとか日を跨いでやることじゃない
次はいつなんだよ
2023/02/19(日) 09:06:39.66ID:EF111yzj0
>>618
流石に負けたわ😭
646それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:06:40.85ID:Ot65pj7b0
>>578
ロケット発射のシーンだけみて馬鹿騒ぎするのは頭自民や
国の方針や計画を叩くなら分かるけどな
2023/02/19(日) 09:06:45.12ID:Avr23UcjM
>>572
天候不順で打ち上げられないときも失敗なのん
648それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:06:49.27ID:Zq0CFasR0
>>636
税金の無駄やししなくてええんちゃう？
649それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:06:49.35ID:T69+XkAv0
>>641
文科相がそれ言ったソース出してくれ
650それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:06:56.68ID:HCfAEB82d
>>627
ダッサ、何そのレス
651それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:04.69ID:qoOF0J+Y0
これは失敗じゃなくて中止なんです
失敗の定義は～


お、おう…
中止なんやな…
次は中止せずにロケット飛ばしてな
そもそも飛ばすことが目的なんやろ…
2023/02/19(日) 09:07:10.37ID:EF111yzj0
>>639
>>507は？
2023/02/19(日) 09:07:16.91ID:UtJVatCA0
それを失敗と言いまぁす♪

中島みゆきの糸の〆みたいな台詞
654それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:23.54ID:2BuOS77b0
本当の失敗見せたろか？
https://i.imgur.com/1lh3VHn.gif
655それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:25.09ID:KJOxAnPnd
教育とか研究開発に投資しろって言う人は多いのに失敗したらみんなすぐやめろって言うのなんでなん？失敗ありきやろ
656それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:32.72ID:qoOF0J+Y0
>>650
ダサいのは君やで
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:34.90ID:Gsf+Ey0t0
失敗って言ってる奴は車を運転しててエンジンに不具合が起こって安全に路肩に止めたのに警察呼んで事故証明貰おうとしてるみたいな感じ
658それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:35.62ID:EUiQKIhu0
>>426
>>452
草
勝てない相手は全力スルーなの賢い
659それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:40.95ID:p+Ucnww0M
人生失敗民は何回失敗を繰り返すすのか
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:07:57.08ID:VeSyUNXb0
ガイジ「中止なんだああああああああああああああああ」
ガイジ「失敗なんだああああああああああああああああ」

普通は問題解決の手法やプロジェクトマネジメントに対して議論するよね？
こういったガイジが幅きかせたから日本の失われた30年を生み出したんじゃないの？
2023/02/19(日) 09:08:00.17ID:+LMen9jmM
>>604
お前の人生も中止してるだけよな
お前は人間の中止作
2023/02/19(日) 09:08:00.25ID:qcb6nzJCM
ここまで研究力に差が出てきてるんやから
JAXA解体して完全にアメリカの研究傘下に入って
資金提供でもしてた方がマシなんやないかと思う
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:05.21ID:6JPBhVEVa
>>600
ロケットの場合異常系走った場合作り直しに時間かかるから中止って定義をそこにつけたんやろな
2023/02/19(日) 09:08:08.33ID:Avr23UcjM
>>659
こいつらは失敗から何も学ばないから。。。
2023/02/19(日) 09:08:10.38ID:DqbHVubga
>>642
プロジェクト上はOKなんやけど？？？
666それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:11.96ID:uwqDO49A0
>>650
この書き込みも含めて黒歴史確定やん
667それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:14.36ID:u3N1IU/G0
>>636
宇宙開発が税金の無駄
これが失敗民の知能レベル
2023/02/19(日) 09:08:17.44ID:EF111yzj0
>>639
数年単位で普通に延期してるんだが
こんなん失敗って認めないから言葉遊び言ってるんや低脳君🤣
669それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:27.86ID:tVNOFnqX0
いっときの正義マン魂を抑えられなかったがためにここまで恥をかくことになるとは
670それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:32.02ID:c+A9Lsjk0
どっちにしろ技術力がない
671それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:44.65ID:UPDtc0tbM
中止でいいんだけど肝心のH3への信用はダダ下がりだから
672それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:49.08ID:WARjgv7e0
>>636
失敗が付きものだからで税金ダダ漏れにして良い訳ではない
失敗しないようにやってかなきゃいけないのだからミスはミスとして受け止めるべきだし中止だから問題ないみたいなマインドで開発してたら良いものできない
2023/02/19(日) 09:08:57.00ID:DqbHVubga
>>652
間違ってませんけど？
674それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:58.81ID:4hmiuocF0
>>661
いきなりどうした？
人生で言うなら幸せに死ぬのが目標ですって奴が今生きてる段階で失敗してるって喚くのとおなじやで
675それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:08:59.99ID:MJWwB5b60
>>597
>>650
あいたたたたた
676それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:09:05.78ID:VSqrMln/d
>>626
ただケチをつけたいだけじゃん
ソース読んだの？
677それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:09:05.95ID:joZoZ8QEd
お前ら見事に論点ずらされるよな
678それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:09:12.77ID:u3N1IU/G0
>>648
宇宙開発が税金の無駄とか本気で言ってる？
679それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:09:24.24ID:HCfAEB82d
>>656
オウム返ししか出来ない小学生レベルの人間
そんなんだから自分の知ってる言葉の定義で発狂しちゃうんだろうな
680それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:09:25.35ID:CgFtkY500
>>591
なりほど
まだ未完成やったってことか
681それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:09:28.72ID:1KpP8oSsa
>>657
スタンダード車で発信に失敗してエンコしたのを発信失敗ではなく中止って言ってる
2023/02/19(日) 09:09:33.25ID:/Wop1usD0
>>657
もっと正確に言うと家の駐車場でエンジンかけようとした段階で警告灯が点いてエンジンがかからなかったのに事故証明貰おうとしてる感じ
683それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:09:39.04ID:QKTEHZmXd
>>548
世間一般でも中止したものを失敗とは言いません
2023/02/19(日) 09:09:48.14ID:+LMen9jmM
>>674
何言ってんだこいつw
685それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:09:52.59ID:cRLfU2FzM
くだらねえ言葉遊びするために宇宙工学を学んできたんか？
686それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:09:56.00ID:iUWGe8tm0
>>20
お前のことなんか一ミリも興味ないのに隙あらば自分語り気持ち悪い。
687それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:09:56.31ID:AmOs4qIx0
だいたいこれはちょっと前にデータの捏造で謝罪してた話が伏線やろ
遊んでて成果出ずに失敗やない！とか言ってたらそら叩かれるよ
688それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:09:58.92ID:PLgOy3HI0
じゃあ不成功で
689それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:09:59.00ID:R+UlUsTd0
1bit脳はどちらかにきめてもらわないと頭キューってなちゃうからしゃあない
2023/02/19(日) 09:10:01.68ID:B3V1dxE70
まあ経済的には失敗なのは間違いない
高い水素燃料も無駄になったわけやし
でも爆発したほうが良かったとはならない
691それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:10:04.91ID:E72yGqsx0
>>651
衛星を軌道投入することが目的です
692それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:10:12.31ID:wbfuXRS1H
>>482
>>649

ちゃうの？
2023/02/19(日) 09:10:13.21ID:DqbHVubga
>>668
それでもプロジェクトに意義があるからやってるんだよね
2023/02/19(日) 09:10:17.55ID:qcb6nzJCM
>>678
もう日本独自の研究するのは無駄やないかとは思うで
695それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:10:22.71ID:4hmiuocF0
>>684
？
2023/02/19(日) 09:10:35.05ID:u3N1IU/G0
>>672
誰が問題ないって言ったの？
JAXAは直ちに原因を究明して再打ち上げに取り組むと言ってるやん

なんか「失敗という言葉を使わないなら反省してないんだ！」みたいなこと言うの稚拙だからやめた方がええで
697それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:10:38.80ID:P1oVgxoe0
この件でJAXAの行動をジャップムーブとして批判するともれなくNASA、ULA、スペースXとアメリカの名だたる組織もジャップ組織にできるからコスパええよな
698それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:10:41.09ID:1KpP8oSsa
マニュアル車でエンストこいたら中止って言うか？
699それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:10:45.02ID:PF1gq1lA0
失敗なら次の発射見れないはずなんだけど…w
700それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:10:47.28ID:OiFtRfqXH
北の黒電話でさえ打ち上げ出来るのに
しかも失敗を失敗と捉えて粛清もするのに
701それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:10:47.93ID:HCfAEB82d
>>666
>>675
単発がビュンビュンしてきて草
どんだけ効いたんだよw
2023/02/19(日) 09:10:47.94ID:EF111yzj0
今回の件JAXAはまだ何も言ってないらしいから言いけど間違っても周りが擁護する話じゃないな
打ち上げ予定日に打ち上げ出来ないのは失敗でしかない
703それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:11:17.64ID:7UMxkg3w0
イェール大学助教とか好きそう
704それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:11:18.87ID:Fru2jG+h0
次は飛ばそうぜ
2023/02/19(日) 09:11:25.42ID:Avr23UcjM
>>702
打ち上げウインドウ内にリトライできればなんの問題もない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。