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九州大学教授「JAXAロケットは中止という語が適切。科学素養のない記者は会見に来るな」

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1それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 08:09:15.94ID:u3N1IU/G0
竹村俊彦

九州大学応用力学研究所 主幹教授

私が居住している地域の地方紙である西日本新聞も、一面トップに大きな文字で「失敗」という語を使っていました。科学者として、大変な違和感があります。不具合が生じる可能性があり、そのプロセスを続行すると大きな損害が発生する可能性があるから、止められるのあれば止まるようにする。研究者・技術者(つまり人間)が、そのようにシステムを作ったわけです。つまり、意図的に止めるように作ったわけです。
したがって、「中止」「中断」という語が適切であることは明白です。そのシステムが機能しなかったのであれば、「失敗」です。 記者会見が中止直後に行われており、相当に動揺したまま臨んだと思います。上手く質問に答えられなかったことは、仕方がないことです。科学技術的な要素が主となる会見の場には、科学技術の素養のある記者が担当するように願います。そうしないと、科学コミュニケーションが機能しなくなり、社会にとって損失となります。
https://news.yahoo.c...3b30810c14b/comments
787それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:19:38.97ID:1KpP8oSsa
ロケットはいくらか知識ある記者が詰めてるだろうと思う。偶然各社全員が新入社員の素人でしたって事でも無ければ
ただこれ見たいな記者会見だとどうせ言っても理解出来ないやろなあみたいな会見にはなっているね

プラズマ電子温度6400万度を達成 核融合発電へ一歩

https://www.asahi.com/articles/ASM6B5CXVM6BOHGB00C.html
788それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:19:51.14ID:VSqrMln/d
>>361
そもそも例えとして車が適切じゃないぞ
789それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:19:52.17ID:2MiQAkQm0
>>265
盛り上がってて草
2023/02/19(日) 09:20:00.43ID:RvaQBl9g0
この教授はゴミ
フェイルセーフのフェイルは失敗
つまり失敗したときに機能を止めるもの
今回はフェイルセーフが働いたんだから失敗以外のなにものでもないよ
2023/02/19(日) 09:20:08.45ID:IyLWeFlZM
久保君の後輩にあたる人かな
研究室はちがうだろうけど、どっちも九大で雇われるんだな
792それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:20:39.95ID:FEwLbe8W0
>>782
まあ、飛ばす事が目的だとしたらな
793それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:20:54.11ID:hu2GfKfy0
まだ言葉遊びしてんのか
794それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:21:00.40ID:r02k4G3ga
>>787
そもそも優秀な集団はこんなくだらない言い訳しないから
795それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:21:05.20ID:VIPJzskU0
>>781
失敗の例えも中止の例えもそもそもロケット村の評価で使う「成功」「失敗」「中止」と定義が違うから全部まとめてゴミ
796それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:21:07.40ID:pz9TdsAc0
>>778
へぼいのうお前
797それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:21:16.18ID:T/RciNK/0
あいつ文系やったてまじ?
2023/02/19(日) 09:21:17.40ID:+LMen9jmM
>>728
再利用型ないときは低コストだったんだがな
もうH3の次のロケットは再利用型にする計画だし
実際H3はもうさっさと打ち上げないとゴミなのよ
799それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:21:20.89ID:8iP7BATh0
>>790
フェイルセーフのセーフって失敗かね?
800それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:21:26.89ID:4hmiuocF0
>>782
やっぱネトウヨの1bit脳って本当なんやな
なんかこのスレで実感したわ文字通り1bit
801それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:21:28.14ID:lmU/RJb60
>>781
例えなんか必要ないやろ
ただの知識の問題なんやから
2023/02/19(日) 09:21:28.64ID:jpF2xI+l0
原因の解析まちやな、凡ミスなら失敗や
803それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:21:34.55ID:WARjgv7e0
>>782
すごい微妙だけどソフトやハード的には成功と正常失敗と異常失敗があるので今回の場合は正常系の失敗ではある
どっちかっていうと原因次第なとこが大きいとは思う
804それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:21:36.57ID:P1oVgxoe0
成功は成功、部分的失敗は部分的失敗、失敗は失敗、アボートはアボートと認識してたからまさか解釈を巡ってこんな長期間のレスバが起こるなんて理解に苦しむわ
805それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:21:39.60ID:nFWMkYs60
言葉遊びはいいんで飛ばしてくれや
中止なんです!って意気揚々と宣言されても
806それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:22:00.22ID:r02k4G3ga
>>794
こんなくだらない言い訳ってのはもちろん失敗を中止と言い換えることな
2023/02/19(日) 09:22:01.86ID:EF111yzj0
>>796
飛行機びゅんびゅんで草
喋れないお前の方がヘボい😅
808それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:22:15.03ID:oLnTZva30
このスレにも共同通信の社員いたりして
日曜におつかれさまでーす!w
809それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:22:18.19ID:4hmiuocF0
>>781
定義上で中止なのに喚いてる奴を説得するのに例え以外のどんな手段を使うんや
810それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:22:29.00ID:KcbkPewHa
プロジェクト単位なら知らんけどシステムの話するんだったらそれこそ失敗だけどな
自動でバックアップとるシステムがバックアップ取れなかったら中断して通知してエラーログ書き出すけどそれはバックアップ失敗だろ
それで開発元がバックアップ中止しただけなのでシステムは正常ですなんて返したらぶち殺されるぞ
科学者ごときが適当にシステム語んなよ
2023/02/19(日) 09:22:30.71ID:kdN25eqB0
中止して失敗になったでええやろ
打ち上がらなかった事実から目をそらしたらアカンのやで
812それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:22:31.20ID:zE9rZamLp
システムはセーフ機能まで全て正常に作動したけど打ち上がらなかった、これは失敗これでええやろ?
813それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:22:34.46ID:7NWTNbMx0
>>790
(機能を止める…????)
814それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:22:37.42ID:AMqGGK7pa
ウヨとかサヨとか文系とか理系とかの話になるあたりがなんGらしいな
815それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:22:39.59ID:nFWMkYs60
>>733
ワイを飛行機認定してて草
少し落ち着けよ
IDも見れないくらい真っ赤なん😂
816それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:22:50.46ID:AvCshdOed
個人が失敗とどうか捉えるかはともかく報道は専門家じゃない以上それに合わせないかんやろ
科学扱ってる記者とはいえろくに学問を専攻してこなかった文系にもこれくらいは理解できるはずやと思うが
817それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:22:54.34ID:k48e8dpx0
成功↔失敗
中止↔決行
2023/02/19(日) 09:22:58.41ID:1DT5x/rgd
【悲報】ケンモメン鬼畜
こいつら人の心はないんか…😭

104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d67-N4lW)[sage] 2023/02/19(日) 09:13:57.64 ID:RdguZTKO0
まぁ九州大学って最近人工衛星のベンチャー立ち上げて
イプシロン6号機で3年かけて作った人工衛星が爆散したから
わりかし大変なのよ

政治的にいろいろあるのさ

111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15af-/+FQ)[sage] 2023/02/19(日) 09:14:52.67 ID:72uNJ0ZM0
ちなみに九州大学の理系の教授はガチクズの集まりな
地方だから自浄作用とかないんでパワハラアカハラやりたい放題よ

131 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed2f-n8t4)[] 2023/02/19(日) 09:20:01.09 ID:FvT+54f80
九大も必死だから…
貧すれば鈍する

【悲報】九州大学さん、ガチのマジで終わる
https://i.imgur.com/OkxGQre.jpg
北大どころか岡山、名市大、金沢、京都府立、長崎と同格な模様

https://i.imgur.com/nPFKGnq.jpg
理系も大阪公立、名工大と同格
819それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:23:00.18ID:oLnTZva30
朝日といい共同といい
5chやTwitter仕事中に必死になってやってるような奴ばっかだな
820それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:23:05.05ID:1jvigWRyp
JAXAと大学教授よりも賢い人いっぱいおって日本の未来は明るいなぁ☺
821それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:23:08.86ID:nDpN1Qeia
JAXAはコミュニケーション不足で共同記者は知識不足
叩きやすいほうの記者を叩いてるってだけ
822それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:23:21.85ID:nkxHAxBma
>>719
宇宙産業的にはロケット打ち上げ延期は多々あり、定義的には「失敗」ではなく「中止」
 ↓
共同通信のハゲ記者が「打ち上げ失敗」と書くために、記者会見中に執拗に「失敗と言え」と迫る
 ↓
定義的には「中止」なので、JAXAは「失敗ではなく中止」と説明
 ↓
ハゲ記者がブチ切れて捨て台詞を吐き、「打ち上げ失敗」で記事を強行
 ↓
その記事に釣られて嫌儲民が「打ち上げ失敗ジャップ」と大暴れ(失敗民)
 ↓
共同通信以外のマスコミや海外メディアが「打ち上げ中止」と報道
共同通信も「打ち上げ失敗」の記事を「打ち上げ中止」に訂正
 ↓
梯子を外された失敗民が「JAXAによる言論統制」「俺達だけが失敗だと分かってる」と統失化 ←今ここ


要するに、ハゲ記者とそれに釣られたアホが悪いで結論
2023/02/19(日) 09:23:25.39ID:EF111yzj0
>>809
その定義が外から見ると違う受け止め方されるのが問題なんだわ
824それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:23:27.68ID:3//ej6JW0
失敗でも中止でもどっちでもいいから次はしっかり飛ばしてほしいな
2023/02/19(日) 09:23:28.70ID:OnLFr/M80
共テができなかったから今年は東大受験はやめました
来年またチャレンジします

東大受験失敗したってことですね!ありがとう!
2023/02/19(日) 09:23:29.01ID:sojMyIWv0
プログラミングとかやっててもまず最初にエラーが正しくエラーと出力されるように組むけど
だからと言ってそのエラーが出るってことはやっぱりそれは「失敗」じゃんねw
何が科学的コミュニケーションだよw
827それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:23:36.23ID:tpbSP1aw0
来月までに打ち上げを目指すっつってんだからそこまで待ってやればいい
それでダメで無期限延期にでもなったらもう失敗だが
828それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:23:37.57ID:pXU/SBgn0
>>815
こら!
飛行機認定された奴が後から書き込みしたら
>>774が糖質みたいやろ
829それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:23:39.55ID:r02k4G3ga
もう何度も延期して予定大幅に遅れてる集団甘やかしてどうするんだよw
ネトウヨって本当に権威にだけ甘いなww
830それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:23:42.88ID:oLnTZva30
ういろうおる?w
https://news.yahoo.co.jp/articles/670c5c6d00555675eb5d8f504f75fe537549134a
831それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:23:46.02ID:pz9TdsAc0
>>807
弱いの〰笑
832それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:23:46.31ID:r5wCALEA0
打ち上げに失敗したから中止した定期
言葉遊びしてないでロケット飛ばせぃー
833それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:23:48.97ID:3ur8X8NG0
ロケットに大きな損害が出ることを失敗って言うんかな
例えばロケットが爆破して粉々になるとか
一般的には飛ばなかった時点で失敗したと思われるだろうけど
2023/02/19(日) 09:24:04.55ID:+dvUq1WD0
【悲報】九州大学、旧帝大失格レベルまで凋落してしまった模様
間も無く大阪公立にすら抜かれる模様

【文系】
阪大 76.1% 63.0(軽0%,推7%)
神戸 76.0% 61.5(軽1%,推12%)
名大 75.2% 62.5(軽29%,推20%)
筑波 75.2% 62.1(軽40%,推35%)
北大 75.1% 61.0(軽0%,推0%)
お茶 74.8%  - (軽100%,推27%)
東北 74.4% 60.0(軽0%,推27%)
九大 74.2% 59.2(軽14%,推9%)
阪公 71.6% 55.0(軽53%,推14%)
横国 70.1%  - (軽100%,推27%)
千葉 69.8% 56.0 (軽7%,推11%)
【理系】
阪大 78.0% 60.7(軽0%,推8%)
東北 76.8% 59.6(軽0%,推26%)
名大 75.2% 58.2(軽0%,推13%)
筑波 74.9% 57.4(軽13%,推17%)
お茶 74.7% 57.5(軽58%,推17%)
神戸 73.4% 57.6(軽0%,推2%)
北大 73.4% 57.3(軽0%,推5%)
横国 73.1% 57.2(軽7%,推12%)
九大 73.1% 56.5(軽0%,推10%)
阪公 70.9% 55.0(軽18%,推10%)
千葉 69.9% 56.7(軽4%,推2%)
2023/02/19(日) 09:24:09.25ID:/Wop1usD0
>>773
致命的なバグがないから止まったんや
やっぱお前バカやぞ
「何かあったら止めるプログラム」がバグらずきちんと動いたから止まった
その何かが何なのかは調査中やけども少なくともフェイルセーフはきちんと動いた、ちゃんとしてたから不具合に対処できて止まったんや
ガチで壊れた機械は自分が壊れてることに気づかんのや
836それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:24:10.62ID:RR08c5KMa
強要してんのがダサいんだわ
結果も出してない分際で
2023/02/19(日) 09:24:12.60ID:YiSljE1b0
今回、明らかにTwitterや動画サイトで打ち上げ失敗あと失敗失敗とコメントが出てたのに
誰かが犬笛を吹いて失敗と報じた共同通信記者へ攻撃が向くように仕向けた感がある
この犬笛によって会見で追及型の優秀なジャーナリストが萎縮する問題が出ている
犬笛を吹いたのは誰か
838それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:24:23.15ID:Qi+IUGyXa
失敗と認めさせたがるメディアも意味わからんけど別に失敗としてもなんのデメリットもないやろ
839それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:24:23.15ID:pz9TdsAc0
>>807
時給800円の間違いか?
840それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:24:28.44ID:6JPBhVEVa
>>833
メスイキとかがまんまやな
あとは弾道で打ち上げたらパラシュート開かずにそのまま落ちましたとか
841それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:24:37.52ID:94AEAbKL0
>>701
そいつらのどこが単発なの
ねえ、ねえ教えてよwwww
842それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:24:41.65ID:4hmiuocF0
>>823
外って誰?赤ちゃん?
843それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:24:48.56ID:k5eN9PYa0
北朝鮮のミサイルの迎撃も中止したら失敗じゃないよな?
844それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:24:48.95ID:83nB1VDK0
>>822
そんなこと書いたらCNNガイジがシュバってくるぞ!!!
2023/02/19(日) 09:25:00.51ID:qcb6nzJCM
数年前ならまだしも今は更に低コストなのが出てきてるんやから
さっさと飛ばさないと陳腐化するで
846それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:25:10.23ID:1BsteJLl0
>>740
>>748
ちゃんと飛行機飛ばそうね😃
847それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:25:12.17ID:oLnTZva30
>>837
お前まじでどっかの記者やろ
暇そうやね
848それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:25:14.91ID:bV0FXiZ80
次は飛ばせるん?
849それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:25:19.70ID:ehoch6Bt0
>>833
メスイキロケットみたいに爆散しないとロケット業界では「失敗」とは呼ばないのよ
2023/02/19(日) 09:25:22.04ID:EF111yzj0
これでもプロジェクト単位だと失敗してないんか😅
だからこそ外からの指摘はありがたいもんやで
851それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:25:35.12ID:plG81KMQ0
いや失敗やろ
中止なら前日に発射中止にするし
852それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:25:48.46ID:r5wCALEA0
言葉遊びじゃなくて叩くなら内容叩けよ
このロケットもう予定より2年くらい遅れてて他国に遅れをとってる状態なんやろ?
853それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:25:55.79ID:bV0FXiZ80
日本政府「失敗だったわ…」


永岡文科相は「失敗は成功のもとでございますので、前を向いてしっかりと進めていきたい」と述べ、「失敗ではないです」との指摘に「ごめんなさい。申し訳ありません」と釈明した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6bfb4f578b371d942021174a0a19746e0c7c70b6
854それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:26:01.60ID:1KpP8oSsa
囃し立ててたらいつもの反日非国民連呼ブルーギルとこうゆう大臣が釣れたとゆうことでおあとがよろしいようで転進!


打ち上げ「失敗は成功のもと」 H3ロケットで永岡文科相“失言”
https://news.yahoo.co.jp/articles/6bfb4f578b371d942021174a0a19746e0c7c70b6
855それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:26:05.00ID:zE9rZamLp
>>835
ロケットのシステムは全て正常に、なんならセーフ機能まで正常に作動したけど打ち上がらなかった訳だけど?
856それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:26:11.37ID:nDpN1Qeia
>>845
もう打ち上げ延期して3年目だからなあ
来月10日に成功してくれたらええけどホンマ大丈夫なんかね
857それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:26:28.74ID:e/1X94SU0
>>853
中止民の黒歴史になる書き込みはやめーい
858それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:26:29.01ID:1jvigWRyp
>>838
言葉を厳密に使い分けるに越したことはないやろ
859それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:26:29.57ID:plG81KMQ0
>>850
何年も失敗して今に至るんやで
860それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:26:34.05ID:oLnTZva30
>>852
記者が馬鹿すぎてそこまで言及出来てないんじゃないの?
悔しかったら記事にしてくださいよ
861それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:26:35.01ID:3nGb7gJ20
>>834
九大文系はそれ以下とは明確に差がある《最強》の一角であり続けてるんだな
2023/02/19(日) 09:26:44.71ID:IyLWeFlZM
この教授は東北大の理学出身やで
863それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:26:44.81ID:iuqQzaT+0
>>853
日本政府が失敗やからな
864それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:26:44.75ID:ldRxX/Tk0
>>851
>中止なら前日に発射中止にするし
打ち上げ見るの初めて?
2023/02/19(日) 09:26:48.70ID:/Wop1usD0
>>837
共同通信さんって今火消し部隊何人くらい動かしてんの?
例の記者が単独で動いてる感じ?
866それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:26:59.28ID:Uf3z+NiRa
>>844
そのCNNすら記事のタイトルは打ち上げ中止ってのがガイジ度高いわ
867それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:27:01.73ID:0poO/3l/0
打ち上げる前か後かが分岐点なんか
どうなったら打ち上げって言うんや
少しでも持ち上がった瞬間か?
868それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:27:07.70ID:ztIL7kBy0
>>853
これネトウヨがブチギレてたの笑ったわ
869それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:27:13.52ID:Qi+IUGyXa
>>858
使い分けた先で何が得られるねん
ロケット飛ばせるようになるんか?
2023/02/19(日) 09:27:18.92ID:qcb6nzJCM
>>852
低コストのロケットのはずやったけど
今は繰り返し使える設計のロケット出てきちゃったから
技術的にはもう不要になるレベルなんかもな
871それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:27:31.46ID:PhhBqLkLp
溺者男性が徹底的に失敗にしたがるの好き
872それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:27:31.85ID:Le+gwtGm0
>>853
失敗ではないって言ってて草
873それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:27:33.54ID:P1oVgxoe0
>>833
正確にはロケットじゃなくてペイロード、つまり搭載してる衛星を予定軌道へ無事に投入できたかが打ち上げ成否の基準やねん
中止はそもそも成否を語る舞台にすら立ってないからabortとして専用の分類が存在しとる
2023/02/19(日) 09:27:41.74ID:RvaQBl9g0
中止→ゴーアラウンド
失敗→オーバーラン、墜落
875それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:27:45.78ID:1/r3rEfu0
>>837
いつものネトサポムーブまんまよな
876それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:27:46.33ID:8WHNHA7y0
はっきり国家と役人のメンツがかかっとるから失敗って言ったら責任取らされるから大本営したって言え
877それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:27:50.10ID:oLnTZva30
ういろうが暴れまわったせいで火消し疑われるの草なんすよね
878それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:27:50.54ID:4hmiuocF0
>>857
なんで黒歴史になるんや?
879それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:27:51.00ID:fgxtpv2n0
科学的に見てどうだろうと担当者がボロ泣きしてる時点であいつの心の中では今回の件は「失敗」だろ
880それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 09:27:54.50ID:iA1l3jMx0
中止にこだわるやつも失敗にこだわる奴もガイジやろ、DD論やなくて
でもマスコミが「あああ!!こいつ失敗して税金無駄にしたンゴ!!」って論調にするから意地でも失敗とは認められないのはマスコミの責任やろ
881それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:27:55.96ID:CexA2HZBa
これが海外でも起こったら何て言うんやろうな
失敗じゃなく中止になったって言うんか?
882それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:27:56.45ID:ztIL7kBy0
>>853
謝れてえらい
因みに謝らずに中止中止連呼してる奴もおるみたいやが
883それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:28:02.74ID:FotvWJGA0
税金かけて予定のスケジュール通りに進まないなら計画は失敗しとるやろ
ロケット打ち上げは中止でも
884それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:28:04.42ID:3nGb7gJ20
>>867
そう
もっと厳密な定義でいうと、なんかフワッとした感がしだした瞬間から
885それでも動く名無し
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2023/02/19(日) 09:28:05.75ID:k48e8dpx0
日本科学村の業界用語は難しいわ
日本語を正しく使ってくれ
2023/02/19(日) 09:28:10.38ID:sojMyIWv0
>>825
親がお前の近況を親戚に伝えるときは「受験失敗」と報じるだろうね
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