竹村俊彦
九州大学応用力学研究所 主幹教授
私が居住している地域の地方紙である西日本新聞も、一面トップに大きな文字で「失敗」という語を使っていました。科学者として、大変な違和感があります。不具合が生じる可能性があり、そのプロセスを続行すると大きな損害が発生する可能性があるから、止められるのあれば止まるようにする。研究者・技術者(つまり人間)が、そのようにシステムを作ったわけです。つまり、意図的に止めるように作ったわけです。
したがって、「中止」「中断」という語が適切であることは明白です。そのシステムが機能しなかったのであれば、「失敗」です。 記者会見が中止直後に行われており、相当に動揺したまま臨んだと思います。上手く質問に答えられなかったことは、仕方がないことです。科学技術的な要素が主となる会見の場には、科学技術の素養のある記者が担当するように願います。そうしないと、科学コミュニケーションが機能しなくなり、社会にとって損失となります。
https://news.yahoo.c...3b30810c14b/comments
九州大学教授「JAXAロケットは中止という語が適切。科学素養のない記者は会見に来るな」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1それでも動く名無し
2023/02/19(日) 08:09:15.94ID:u3N1IU/G0873それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:27:33.54ID:P1oVgxoe0 >>833
正確にはロケットじゃなくてペイロード、つまり搭載してる衛星を予定軌道へ無事に投入できたかが打ち上げ成否の基準やねん
中止はそもそも成否を語る舞台にすら立ってないからabortとして専用の分類が存在しとる
正確にはロケットじゃなくてペイロード、つまり搭載してる衛星を予定軌道へ無事に投入できたかが打ち上げ成否の基準やねん
中止はそもそも成否を語る舞台にすら立ってないからabortとして専用の分類が存在しとる
874それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:27:41.74ID:RvaQBl9g0 中止→ゴーアラウンド
失敗→オーバーラン、墜落
失敗→オーバーラン、墜落
875それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:27:45.78ID:1/r3rEfu0 >>837
いつものネトサポムーブまんまよな
いつものネトサポムーブまんまよな
876それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:27:46.33ID:8WHNHA7y0 はっきり国家と役人のメンツがかかっとるから失敗って言ったら責任取らされるから大本営したって言え
877それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:27:50.10ID:oLnTZva30 ういろうが暴れまわったせいで火消し疑われるの草なんすよね
878それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:27:50.54ID:4hmiuocF0 >>857
なんで黒歴史になるんや?
なんで黒歴史になるんや?
879それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:27:51.00ID:fgxtpv2n0 科学的に見てどうだろうと担当者がボロ泣きしてる時点であいつの心の中では今回の件は「失敗」だろ
880それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:27:54.50ID:iA1l3jMx0 中止にこだわるやつも失敗にこだわる奴もガイジやろ、DD論やなくて
でもマスコミが「あああ!!こいつ失敗して税金無駄にしたンゴ!!」って論調にするから意地でも失敗とは認められないのはマスコミの責任やろ
でもマスコミが「あああ!!こいつ失敗して税金無駄にしたンゴ!!」って論調にするから意地でも失敗とは認められないのはマスコミの責任やろ
881それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:27:55.96ID:CexA2HZBa これが海外でも起こったら何て言うんやろうな
失敗じゃなく中止になったって言うんか?
失敗じゃなく中止になったって言うんか?
882それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:27:56.45ID:ztIL7kBy0883それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:28:02.74ID:FotvWJGA0 税金かけて予定のスケジュール通りに進まないなら計画は失敗しとるやろ
ロケット打ち上げは中止でも
ロケット打ち上げは中止でも
884それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:28:04.42ID:3nGb7gJ20885それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:28:05.75ID:k48e8dpx0 日本科学村の業界用語は難しいわ
日本語を正しく使ってくれ
日本語を正しく使ってくれ
2023/02/19(日) 09:28:22.21ID:JvqmlP5O0
>>452
これ不動産に価値があるだけでこいつ自身は無能やん
これ不動産に価値があるだけでこいつ自身は無能やん
889それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:28:31.68ID:4hmiuocF0 >>885
使っとるやん
使っとるやん
890それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:28:39.61ID:YwcYb3WT0 >>853
本音が出ちゃったね
本音が出ちゃったね
891それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:28:45.22ID:ehoch6Bt0 >>867
ロケットが発射台を離れた瞬間
ロケットが発射台を離れた瞬間
892それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:28:52.71ID:usW6R5Kc0 >>870
こマ?ジャップ何周遅れやねん
こマ?ジャップ何周遅れやねん
893それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:28:57.75ID:m/O2I6ICa 中止でも失敗でもええけど会見の質問で「それを世間では失敗と言いまーすw」とか言って煽るのは意味わからんやろ
言葉のよりそこが1番問題やろ
言葉のよりそこが1番問題やろ
894それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:29:03.61ID:+EKxCaPId895それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:29:05.57ID:k5eN9PYa0 JAXAはデータの捏造問題の直後だから「失敗」は致命傷なのよ
896それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:29:19.11ID:2XJE3A3z0 これまでは新作ロケットの発射があるなんて知らなかったけど来月の再再再々?チャレンジは楽しみになったわ
897それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:29:21.20ID:Msk9zOR90898それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:29:21.36ID:MJ9VH36J0 もう喧嘩するのやめろよ
「成功させることはできなかった」
でファイナルアンサーやろ
「成功させることはできなかった」
でファイナルアンサーやろ
899それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:29:38.04ID:Xxl9Vm9B0900それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:29:40.88ID:/GU15F2h0 まあ、一、ニ週間延期を失敗とはいわんわな
901それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:29:42.26ID:r02k4G3ga ほんとネトウヨ理屈採用するなら(まあJAXAもほぼ似たようなもんやがw)、じゃあずっと屁だけこいて飛ばなくてもそれはずっと中止ですって言うってことか?
おかしいだろそれはw
完全に技術的な失敗やん
飛ばせないんだからwww
おかしいだろそれはw
完全に技術的な失敗やん
飛ばせないんだからwww
902それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:29:50.32ID:PhhBqLkLp903それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:29:54.34ID:/Wop1usD0 >>855
お前も相当アホやな
電子レンジで例えてみようか
電子レンジは扉が開いてたらスイッチ押しても温め始めないよな
で、その時点で温め始めない電子レンジを壊れてるって言うか?
言わないよな?これが機械もフェイルセーフもきちんと動いた上で動かない状態や
原因は「扉が開いていること」で、今回のロケットはその原因がまだ分かってない
ちゃんと考えてから物事を言え
お前も相当アホやな
電子レンジで例えてみようか
電子レンジは扉が開いてたらスイッチ押しても温め始めないよな
で、その時点で温め始めない電子レンジを壊れてるって言うか?
言わないよな?これが機械もフェイルセーフもきちんと動いた上で動かない状態や
原因は「扉が開いていること」で、今回のロケットはその原因がまだ分かってない
ちゃんと考えてから物事を言え
904それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:30:03.68ID:1BsteJLl0 >>729
味方は飛行機飛ばしてるみたいやけど
味方は飛行機飛ばしてるみたいやけど
905それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:30:17.21ID:P1oVgxoe0 >>852
それ言ったらアリアン6もアンガラもヴァルカンも遅れまくっとるし…
それ言ったらアリアン6もアンガラもヴァルカンも遅れまくっとるし…
906それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:30:17.44ID:RRyDQMsf0 朝っぱらからようやっとる
907それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:30:20.77ID:oLnTZva30909それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:30:26.31ID:ufVT29oV0 なんかもともとは会見での共同通信記者の態度がやばいみたいな話だったのに、なんでただの言葉遊びにここまで盛り上がれるんや?
910それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:30:27.64ID:YwcYb3WT0 jaxa男性「失敗じゃない!失敗じゃない!」
CNN「失敗」
https://i.imgur.com/dTqowb4.png
jaxa男性「失敗じゃない!失敗じゃない!」
kanal13「失敗」
https://i.imgur.com/rqvOTFZ.png
jaxa男性「失敗じゃない!失敗じゃない!」
中国人「シッパイ」
https://i.imgur.com/Vf1dS0c.png
jaxa男性「失敗じゃない!失敗じゃない!」
愛国放送局のテレ東さん「失敗」
https://i.imgur.com/ce5fDFj.png
CNN「失敗」
https://i.imgur.com/dTqowb4.png
jaxa男性「失敗じゃない!失敗じゃない!」
kanal13「失敗」
https://i.imgur.com/rqvOTFZ.png
jaxa男性「失敗じゃない!失敗じゃない!」
中国人「シッパイ」
https://i.imgur.com/Vf1dS0c.png
jaxa男性「失敗じゃない!失敗じゃない!」
愛国放送局のテレ東さん「失敗」
https://i.imgur.com/ce5fDFj.png
911それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:30:37.96ID:5TeWDtZ3a >>895
慣例だから直近の事例は関係ありません😅
慣例だから直近の事例は関係ありません😅
912それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:30:39.11ID:1jvigWRyp913それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:30:49.55ID:k5eN9PYa0914それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:30:57.07ID:YwcYb3WT0 >>897
腐れ脳にはそう見えるやな😂
腐れ脳にはそう見えるやな😂
915それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:31:00.12ID:r02k4G3ga >>900
どうせ間に合わないとか起こるだろう
どうせ間に合わないとか起こるだろう
916それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:31:02.20ID:CgFtkY500917それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:31:41.06ID:qORgc8Hvd >>686
アスペルガーっぽい
アスペルガーっぽい
918それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:31:44.51ID:FVEBpYCaa >>909
政治厨と学歴厨にとっておいしい話題やからやろ
政治厨と学歴厨にとっておいしい話題やからやろ
919それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:31:45.32ID:7UMxkg3w0 お前ら全員正恩のおもちゃや
920それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:31:47.57ID:cejSXGud0 AIに論破された時点で諦めろよ失敗民
失敗してんのはお前らの人生だけなんだからさ
失敗してんのはお前らの人生だけなんだからさ
921それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:31:49.05ID:NUyteyOOa >>914
いや反論になってないっす😅
いや反論になってないっす😅
922それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:31:51.20ID:ViAcPHvqa923それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:31:53.09ID:08CDMoJg0924それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:31:53.94ID:qoOQpaCYa もうこれ投資やなくて
負債やろ…
負債やろ…
925それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:31:54.80ID:t3Tc4QyGa 予定日での打ち上げは失敗
打ち上げプロジェクト自体の成功失敗はまだ分からない
てことやろ
これが否定されたらもう意味分からんぞ
打ち上げプロジェクト自体の成功失敗はまだ分からない
てことやろ
これが否定されたらもう意味分からんぞ
926それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:31:56.87ID:U0yMEekT0 まだやってて草
927それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:31:57.34ID:Xxl9Vm9B0 >>822がマジならもう巣に帰ってくれや
928それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:32:01.97ID:ehoch6Bt0930それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:32:14.89ID:nnMbVm//0 >>910
消せ消せ消せ消せ消せ
消せ消せ消せ消せ消せ
931それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:32:19.88ID:1/r3rEfu0 データ改竄してロケットも飛ばせなくてじゃJAXA解体もあり得る
932それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:32:33.84ID:/GU15F2h0 >>920
やめたれw
やめたれw
933それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:32:34.35ID:IKzIz6Mo0 記者もそうだけど悪く言おうとするのがなんでこんなにおるの?
934それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:32:39.99ID:/Wop1usD0 >>894
フェイルセーフ自体が誤作動で勝手に動いたってセンか
よう考えとるな
せやけどそれやったらそれできちんとフェイルセーフの役割は果たしとる
問題は「問題があるのにフェイルセーフが動かない」ってことや
フェイルセーフ自体が誤作動で勝手に動いたってセンか
よう考えとるな
せやけどそれやったらそれできちんとフェイルセーフの役割は果たしとる
問題は「問題があるのにフェイルセーフが動かない」ってことや
935それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:32:41.91ID:r02k4G3ga937それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:33:11.89ID:nnMbVm//0 >>929
失敗してるのはこんなスレ立てて必死に失敗じゃないと語ってるお前やろ
失敗してるのはこんなスレ立てて必死に失敗じゃないと語ってるお前やろ
938それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:33:18.00ID:r+SDNiE40 >>853
草
草
939それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:33:19.98ID:1BsteJLl0 >>923
味方って言葉が嫌なら君に同調した奴でもええで
味方って言葉が嫌なら君に同調した奴でもええで
940それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:33:20.98ID:145rcN6/0 業界用語としての定義とかどうでもいいんだけどな
ロケットが無事で近日中に飛ばせるなら中止だろうしいつ飛ぶか分かりませんなら失敗だし
ロケットが無事で近日中に飛ばせるなら中止だろうしいつ飛ぶか分かりませんなら失敗だし
941それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:33:36.10ID:YiSljE1b0 久米宏のニュースステーションの時代は
このような自体起きたら体制側を徹底追及してジャーナリスト側から
NASDAを解散させロケット開発終わらせるまでの動きがあったのに
今では誰かの犬笛でジャーナリスト叩きをやるのは確実に日本の報道や文化が滅茶苦茶になってる証左
このような自体起きたら体制側を徹底追及してジャーナリスト側から
NASDAを解散させロケット開発終わらせるまでの動きがあったのに
今では誰かの犬笛でジャーナリスト叩きをやるのは確実に日本の報道や文化が滅茶苦茶になってる証左
942それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:33:39.10ID:qilNd+Xud 日本軍は自衛隊
国葬は国葬儀
容疑者はメンバーもしくは元職員
失敗は中止
この国はなにも変わってない
海軍が図上演習でイカサマしたあの時から何も……
国葬は国葬儀
容疑者はメンバーもしくは元職員
失敗は中止
この国はなにも変わってない
海軍が図上演習でイカサマしたあの時から何も……
943それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:33:40.09ID:Fb2szjFe0 失敗民イライラなんだ
944それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:33:41.47ID:FBYCusms0 >>2
>>1
いやいや。そんなことより高市withチーム催眠術の科学👽💬🤤🤤🤤が溢れだした事実が興味深い
なりふりかまわず、になってきたと見た
http://imgur.com/0fTtUPv.jpg
ぶっちゃけ失敗でも中止でもどっちだろうと変わらん
>>1
いやいや。そんなことより高市withチーム催眠術の科学👽💬🤤🤤🤤が溢れだした事実が興味深い
なりふりかまわず、になってきたと見た
http://imgur.com/0fTtUPv.jpg
ぶっちゃけ失敗でも中止でもどっちだろうと変わらん
945それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:33:53.42ID:80dNjHNC0 >>939
それも勝負手なん?
それも勝負手なん?
946それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:34:08.57ID:80dNjHNC0 >>937
オーバーキル止めろ
オーバーキル止めろ
947それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:34:24.27ID:FBYCusms0 >>944
>>1 スレッドタイトル見る限りスレ立てたのは「失敗じゃない中止!派」d
催眠術の科学者👽💒やろうなあ?
もう立てるなコレでオシマイ
http://imgur.com/2hdnCzs.jpg
http://imgur.com/0fTtUPv.jpg
http://imgur.com/ziatrLN.jpg
http://imgur.com/5zWmlbU.jpg
http://imgur.com/5opQiGg.jpg
>>1 スレッドタイトル見る限りスレ立てたのは「失敗じゃない中止!派」d
催眠術の科学者👽💒やろうなあ?
もう立てるなコレでオシマイ
http://imgur.com/2hdnCzs.jpg
http://imgur.com/0fTtUPv.jpg
http://imgur.com/ziatrLN.jpg
http://imgur.com/5zWmlbU.jpg
http://imgur.com/5opQiGg.jpg
948それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:34:25.45ID:7LJT8hdya >>903
問題なかったのに停止した可能性を無視してるのはなんでなん?
問題なかったのに停止した可能性を無視してるのはなんでなん?
949それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:34:44.71ID:P1oVgxoe0950それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:34:44.77ID:ehoch6Bt0 >>940
専門家の記者会見なのに専門的な定義を聞かないでどうすんの
専門家の記者会見なのに専門的な定義を聞かないでどうすんの
951それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:34:53.94ID:YynMg0mx0 中止厨がフェイルセーフがうまく作動したから成功とまで言い出してるの怖い
953それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:35:04.60ID:RvaQBl9g0954それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:35:15.26ID:2MiQAkQm0956それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:35:23.52ID:dJj4l/4np >>937
やめたれw
やめたれw
957それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:35:25.31ID:Z355glNt0 不具合が生じる可能性があり、そのプロセスを続行すると大きな損害が発生する可能性があるから、止められるのあれば止まるようにする。
こんなこと本番前に潰しとかなきゃいけない不具合で
エセインテリどもがどれだけ言い訳しようと失敗は失敗よ
こんなこと本番前に潰しとかなきゃいけない不具合で
エセインテリどもがどれだけ言い訳しようと失敗は失敗よ
958それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:35:26.90ID:sojMyIWv0 JAXA「フェイルセーフが正しく作動したので失敗じゃないです!中止です」
九大教授「研究者が意図的に止めるよう製作したフェイルセーフが作動した以上は失敗ではない、科学的コミュニケーションが取れない記者が悪い」
「ほーん…それでそのフェイルセーフが作動した原因は結局何だったの?」
JAXA「不明です」
「(^_^;)」
九大教授「研究者が意図的に止めるよう製作したフェイルセーフが作動した以上は失敗ではない、科学的コミュニケーションが取れない記者が悪い」
「ほーん…それでそのフェイルセーフが作動した原因は結局何だったの?」
JAXA「不明です」
「(^_^;)」
959それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:35:46.60ID:1/r3rEfu0960それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:35:50.20ID:2MiQAkQm0961それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:35:51.21ID:/Wop1usD0962それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:35:52.14ID:ABxNeimM0 いつまで言ってんねん
963それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:35:52.47ID:cejSXGud0 次の再チャレンジがどうなるかで勝者が決まるんだから気長にまとうや
それまでJAXAと三菱の奴らは徹夜対応だろうけど
それまでJAXAと三菱の奴らは徹夜対応だろうけど
964それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:35:58.16ID:+EKxCaPId965それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:36:03.84ID:71G8/7z30 >>860
いかれてる
いかれてる
966それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:36:04.66ID:z2DIl3S/0 >>951
ガイジ持論主張がいるのはお互い様だからもう諦めたら?
ガイジ持論主張がいるのはお互い様だからもう諦めたら?
967それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:36:07.98ID:t3Tc4QyGa968それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:36:11.33ID:v6mVbDYo0 敗北ではなく辞退
969それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:36:18.99ID:EwicD9140 ぶっちゃけ業界の言葉遊びとかどうでもええねん
そもそも本来中止ってのは日程ズラすだけだから被害額ほぼ0や
そもそも本来中止ってのは日程ズラすだけだから被害額ほぼ0や
970それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:36:28.00ID:fQPVwG4L0 >>954
正論を書くやつはNGな?
正論を書くやつはNGな?
971それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:36:34.62ID:P1oVgxoe0 >>952
他国の基幹ロケットも遅延してる以上日本だけが遅れてるって主張は成立しないんやで
他国の基幹ロケットも遅延してる以上日本だけが遅れてるって主張は成立しないんやで
972それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:36:36.70ID:k5eN9PYa0 不正を認めなければ不正じゃないの精神は受け継がれているね
973それでも動く名無し
2023/02/19(日) 09:36:36.76ID:dJj4l/4np 業界の都合の良い定義に乗っかって中止中止言ってるガイジよ
壺には気をつけろよ🤣
壺には気をつけろよ🤣
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