労働問題に取り組むNPO法人「POSSE」(ポッセ)などが、日本学生支援機構(JASSO)の貸与型奨学金を利用した元学生らに生活状況を尋ねたアンケートの結果を発表した。返還負担の重さから、劣悪な労働環境でも仕事を辞められなかったり、結婚や出産などのライフプランを諦めたりしたケースが多くあることが明らかになったほか、回答者の1割が「自己破産を検討したことがある」とした。
調査は7~9月、かつて貸与型奨学金を利用し、返還中か、返し終えた人を対象にSNS(ネット交流サービス)などを通じて尋ねた。20~30代を中心に約2700人から回答を得た。
JASSOの貸与型奨学金は2021年度時点で有利子の「2種」と無利子の「1種」を合わせ延べ約116万人が利用している。
アンケートでは、約6割が進学時に300万円以上の貸与を受けたと回答。現在は61%が正社員として働く一方で、61%は年収が300万円台以下にとどまっているとした。収入が低いため、節約しても奨学金の返還に充てることができない人も多く、全体の28%は「(返還を)延滞したことがある」、10%は「自己破産を検討したことがある」と答えた。
アンケートの自由記述では「借金(奨学金の返還)があるため、ハラスメントにあってもすぐに転職できない」「ダブルワークを余儀なくされている」と、奨学金のためキャリア選択の幅を狭められている状況を訴える内容が目立ったという。また、「1人で生きていくのに精いっぱい」などと結婚や出産を諦めたとの声もあった。「休みがなく、体の疲れがとれない」「バイト漬けで精神を病んだ」と、心身の不調を訴える回答も複数挙がった。
アンケートを実施したポッセや総合サポートユニオンなどで作る「奨学金帳消しプロジェクト」のメンバーで、元高校教員の女性(25)は、きょうだい4人で計1000万円以上の貸与を受けたという。自身は約400万円を借りて私立大へ進学。卒業後は夢だった教職に就いたが、仕事が原因で体調を崩し、1年で退職することになった。
現在は失業中で知人に借金してしのいだ時期もあった。返還のためのお金のやりくりに行き詰まり「死んでチャラにするしかない」とも考えた。女性は「奨学金は、人生を大きく変えてしまうことがある。勉強するために借金をするなんておかしい」と話した。
プロジェクトのメンバーの岩本菜々さん(23)は、学生ローン利用者の一部に対して返済を免除すると表明した米バイデン政権の政策を例に挙げながら「救済措置だけでなく、最終的には債務の帳消しが必要だ」と訴えた。
若者「奨学金帳消しプロジェクトを作りました。勉強するために借金する社会はおかしいですからね」★2
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1それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:13:44.71ID:zzF3OJema264それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:53:58.35ID:x561Oc/a0 帳消しにならないから多くて人に貸してくれてるのであって帳消しされる制度になったら選抜が厳しくなるだけだろ
266それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:54:11.24ID:dSYYzmFB0 大学出て年収300万未満の無能には奨学金貸すなや
267それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:54:15.10ID:Vi7RgTSa0 >>262
大卒をなんかの手形と思ってるからダメなんじゃないですか
大卒をなんかの手形と思ってるからダメなんじゃないですか
268それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:54:18.18ID:IEIgbsVs0 ギフテッド限定でやるなら賛成
269それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:54:27.79ID:0I2jorRX0 東京の大学は補助減らして高くして地方の大学は増やして安くする
本来やるべき政策はこれやけど日本は東京在住社員の多いマスコミの声がでかすぎて無理やろな
本来やるべき政策はこれやけど日本は東京在住社員の多いマスコミの声がでかすぎて無理やろな
271それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:54:37.71ID:O6eE3Hjn0 所得連動で返済になる仕組みあるのに使ってないやつアホなだけやん
272それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:54:39.45ID:V3ZEED0aa 奨学金って親が子供に借金押し付けてるだけやしな
申し訳ないと思うなら奨学金の返済親がやってやれよ
申し訳ないと思うなら奨学金の返済親がやってやれよ
274それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:55:09.27ID:W/HTm2IF0275それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:55:09.72ID:B1GYfzx80 盛りまくってナマポでええやろ
276それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:55:20.18ID:GmRxkQSM0277それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:55:28.38ID:UEnHiHPOp >>264
そうしたら成績基準が厳しくなり、親が年収低めだが高学歴の多い県庁勤めあたりの子どもが奨学金受けるようになりそう
そうしたら成績基準が厳しくなり、親が年収低めだが高学歴の多い県庁勤めあたりの子どもが奨学金受けるようになりそう
278それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:55:30.70ID:xmhcgvyld279それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:55:37.06ID:aoD4HifKp280それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:56:01.12ID:Vi7RgTSa0281それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:56:08.32ID:3J/Eo89eM282それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:56:26.07ID:5oqj5RKD0 わざわざ地方から都内のFラン文系来てるようなやつは正直自己責任やろ
負のスパイラルに自分から突撃しとるやん
負のスパイラルに自分から突撃しとるやん
283それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:56:33.55ID:87tvPYwA0 元が取れるだろうと必要だと思ってるから借金してるんだろ
不当な利子をつけられたり困窮してる時に返済強要されるのでなければいいじゃない
不当な利子をつけられたり困窮してる時に返済強要されるのでなければいいじゃない
284それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:56:39.84ID:m0Shu2Y00 意味わからんら…
借金したくないなら親に出して貰えばいいだけやんけ…
借金したくないなら親に出して貰えばいいだけやんけ…
285それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:56:46.29ID:UDHAB6Htd286それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:57:12.24ID:g1b/psj70 少子化なってんのに大学の数は増えてるこの意味不明さどうにかしてからやろ
なんで誰も何も言わんねんて思ってる
なんで誰も何も言わんねんて思ってる
288それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:57:50.71ID:Vi7RgTSa0 >>281
人生で一番コスパがいいのは早いうちに決め打ちすることだと思うんよ
どんな職種でも早くからやってるやつに勝てると思うやつはおらんやろ
だから今の保留を許す風潮は良くないと思っとるんやワイはね
どんなことでもそうだけど根本的な哲学から考え直す必要はあるんやろうな
人生で一番コスパがいいのは早いうちに決め打ちすることだと思うんよ
どんな職種でも早くからやってるやつに勝てると思うやつはおらんやろ
だから今の保留を許す風潮は良くないと思っとるんやワイはね
どんなことでもそうだけど根本的な哲学から考え直す必要はあるんやろうな
289それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:57:52.80ID:55VE51fo0 18歳から大人だしな
都合のいいダブスタはあかんでー
都合のいいダブスタはあかんでー
290それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:58:03.92ID:xmhcgvyld291それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:58:10.01ID:cp6xjQJw0 旧帝以外の大学全部潰して高卒か専門から就職をデフォルトにすれば良いのでは?
292それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:58:11.16ID:g1b/psj70 ていうか子供の大学費用すら出せん親のほうがやばくないか?
高校から私学やとキツイかもしれんが
高校から私学やとキツイかもしれんが
293それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:58:24.74ID:g9mWuS6ba >>287
唯でさえ難易度早慶並みなのにもっと上がるのか…
唯でさえ難易度早慶並みなのにもっと上がるのか…
294それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:58:30.84ID:y76R5/+C0 最初から公立行くとかバイトして学費の足しにするとかしとけよ
295それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:58:49.54ID:005dyCYC0 >>286
放送大学みたいに年齢に関係なく学べて昔は大学諦めた年寄りも集めるで、みたいなのなら
高齢化人材の活性化という意味でわかるんやが
なんでか少子化なのに子ども集める!若者!老人はいらない!という明らかなる矛盾
放送大学みたいに年齢に関係なく学べて昔は大学諦めた年寄りも集めるで、みたいなのなら
高齢化人材の活性化という意味でわかるんやが
なんでか少子化なのに子ども集める!若者!老人はいらない!という明らかなる矛盾
296それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:58:50.41ID:xmhcgvyld297それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:58:50.55ID:3J/Eo89eM >>285
いや、それがそうでもなくて絵に描いたようなDQNみたいな連中がトヨタ系列の高卒採用枠にはゴロゴロおるんよ
いや、それがそうでもなくて絵に描いたようなDQNみたいな連中がトヨタ系列の高卒採用枠にはゴロゴロおるんよ
298それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:58:52.10ID:GmRxkQSM0 普通科行ってFラン行くくらいなら公務員目指した方がええと思うわ
それか工業高校に進学するか
それか工業高校に進学するか
300それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:59:22.55ID:aoD4HifKp >>227
私立との学費の差を是非するためだけに国立の学費値上げした過去があるから無償化はキツいやろうな
それに今の就活は(コロナで変わった可能性もあるが)立地至上主義とでも言えるしそれしたところで定員割れがオチやと思うわ
私立との学費の差を是非するためだけに国立の学費値上げした過去があるから無償化はキツいやろうな
それに今の就活は(コロナで変わった可能性もあるが)立地至上主義とでも言えるしそれしたところで定員割れがオチやと思うわ
301それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:59:34.50ID:x2zYSOfG0 贅沢病やろ
302それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:59:44.03ID:rY9sJseMa 借りた金はさ…
返そうよ😅
返そうよ😅
303それでも動く名無し
2023/02/19(日) 15:59:59.41ID:W/HTm2IF0304それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:00:04.92ID:x4k1NlfMd 金借りといて返しませんはあかんやろ
306それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:00:34.29ID:x2zYSOfG0 >>286
だって上級のお小遣い稼ぎだから
だって上級のお小遣い稼ぎだから
307それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:00:56.24ID:O6eE3Hjn0 これからの制度変更を求めるならともかく、既に借りたもんを返すの苦しいからチャラにしろとか頭おかしいやろ
308それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:01:15.24ID:5oqj5RKD0309それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:01:18.01ID:UEnHiHPOp >>303
そのあたりの指導を行う教員を増やさないと
子供の夢やなんちゃらで責任放棄で、生徒に任せる教員だらけやろ
今はマネリテ最強のワイですら、高校時代は一橋社会とか阪大文に行こうとしてたんや
それだけ高校生は無知
そのあたりの指導を行う教員を増やさないと
子供の夢やなんちゃらで責任放棄で、生徒に任せる教員だらけやろ
今はマネリテ最強のワイですら、高校時代は一橋社会とか阪大文に行こうとしてたんや
それだけ高校生は無知
310それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:01:22.78ID:005dyCYC0311それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:01:35.93ID:DAePmY8Q0 貧乏は子供産むなの無限ループ入ってるよ😭
てか1の記事金ないなら私大行くなよ
てか1の記事金ないなら私大行くなよ
312それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:01:41.76ID:R7KJrRzl0 ・国公立は予算かけて無償化にする
・バカ私大は潰していく
・企業はロクに給料払えなかったら大卒以上限定にするのを法律で禁止する。抜け道も潰す
これくらいでまあ何とかなんじゃね
・バカ私大は潰していく
・企業はロクに給料払えなかったら大卒以上限定にするのを法律で禁止する。抜け道も潰す
これくらいでまあ何とかなんじゃね
313それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:01:42.94ID:0I2jorRX0 >>292
地元の大学行くだけなら出せるけど
東京行きたいから仕送りも出せを子供の人数とかやと割と厳しい家庭増えるで
そこで本人は大して勉強もしてないのに自分で奨学金借りるわで親が仕送りだけ出して上京して
本人は遊びまわって留年からの金欠退学みたいなの割とある
地元の大学行くだけなら出せるけど
東京行きたいから仕送りも出せを子供の人数とかやと割と厳しい家庭増えるで
そこで本人は大して勉強もしてないのに自分で奨学金借りるわで親が仕送りだけ出して上京して
本人は遊びまわって留年からの金欠退学みたいなの割とある
314それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:01:43.63ID:8xCbFuqOH 教育は贅沢!という家庭で育てられたやつワラワラで草
315それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:01:48.98ID:xmhcgvyld316それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:01:48.99ID:kgypzMXj0 まぁでも利息つけるのはおかしいよな
大卒がスタンダードなら無利子だわ普通
大卒がスタンダードなら無利子だわ普通
317それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:01:53.88ID:GmRxkQSM0 直近の熊本の工業高校なんかは卒業生の半分がTSMCに就職とからしいからな
今は入学枠を増やしてるんやと
運もあるけど工業高校のコスパはええ方やと思う
今は入学枠を増やしてるんやと
運もあるけど工業高校のコスパはええ方やと思う
318それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:01:56.79ID:Vi7RgTSa0319それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:01:58.80ID:x2zYSOfG0 >>308
優秀じゃないのに私大行くのが間違いやろ
優秀じゃないのに私大行くのが間違いやろ
320それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:02:31.71ID:xpBoukoaa 「私たち人生の敗者は自己破産しなくても奨学金払わなくていいことにしろ!」ってことを言っとんのやろうけどなんとも虫のいい話やな
あとアメリカを例に出しとるけどアメリカって自己破産しても学生ローン消えんからな
この例の出し方すら虫のいいこと言ってるわな
あとアメリカを例に出しとるけどアメリカって自己破産しても学生ローン消えんからな
この例の出し方すら虫のいいこと言ってるわな
321それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:02:32.69ID:SD/vBrnt0 申請するときに返さないといけないって説明は受けてるはずなのになんで今になって帳消しにしろっていうんやろな
322それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:02:41.77ID:5oqj5RKD0323それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:02:49.41ID:B7+zwBJQa 同意の上で借りたんだろ
324それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:02:56.88ID:x2zYSOfG0 >>312
優秀な奴だけ無償でええやろ
優秀な奴だけ無償でええやろ
325それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:03:01.89ID:UEnHiHPOp326それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:03:12.26ID:3J/Eo89eM >>288
言ってる事はマジでわかるで
まぁそれがわかるのはワイが年くったからなんやけどな
なんて言ったらええかわからんけどうまいこと人生を運べるようになる思考を施す教育を親や教師がするのが重要やと思うわ
言ってる事はマジでわかるで
まぁそれがわかるのはワイが年くったからなんやけどな
なんて言ったらええかわからんけどうまいこと人生を運べるようになる思考を施す教育を親や教師がするのが重要やと思うわ
327それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:03:15.62ID:8xCbFuqOH >>320
アメリカの教育ローンの悪辣さは有名なんだから例に出さなきゃいいのにな
アメリカの教育ローンの悪辣さは有名なんだから例に出さなきゃいいのにな
328それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:03:15.89ID:rqyHJOQu0 徳政令は歴史的に見てもなかなか難しいやろなあ
329それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:03:25.09ID:W/HTm2IF0330それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:03:28.72ID:JgtYJs9Lr リスキリング特化の大学とか作ればええのに
メイン層は主婦と老人や
メイン層は主婦と老人や
331それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:03:32.25ID:5P292Zn00 帳消しってその分の金は誰が払うの
332それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:03:38.84ID:xSQOns5h0 自分勝手に解釈して都合よく持っていこうとする事に対してはそう言う権利があるから良いとして…まぁ〜そう簡単には容認出来ないわな
ワガママと権利は違うからな
ワガママと権利は違うからな
333それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:03:46.75ID:IzMgbyCca 増税して大学で遊ぶガイジ量産するとかいう甘ったれた社会や
334それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:03:47.15ID:SD/vBrnt0 遊びまくったツケをむりやり社会制度が悪いっていう風に責任転嫁してるようにしか見えんのよな
335それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:03:49.02ID:x2zYSOfG0 >>316
利息なしがあったけどアホが踏み倒しまくったからなくなったんよ
利息なしがあったけどアホが踏み倒しまくったからなくなったんよ
337それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:04:52.46ID:Hgxf5x/c0 遊ぶためだけにいくFラン私大いる?
338それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:04:55.07ID:PigymEj5p >>326
子供の将来の目標が定ってないならとりあえず大学行っとけって指導も間違ってはいないのがな
子供の将来の目標が定ってないならとりあえず大学行っとけって指導も間違ってはいないのがな
339それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:05:00.02ID:xmhcgvyld340それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:05:18.85ID:W/HTm2IF0 >>316
高校時代にスマホポチポチして遊んでないでちゃんと勉強した奴は無利子なのですが
高校時代にろくに勉強もしないくせにFラン大学に行こうとするガイジにはそれくらい差をつけないとちゃんと勉強した奴らが報われないわw
高校時代にスマホポチポチして遊んでないでちゃんと勉強した奴は無利子なのですが
高校時代にろくに勉強もしないくせにFラン大学に行こうとするガイジにはそれくらい差をつけないとちゃんと勉強した奴らが報われないわw
341それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:05:19.04ID:UEnHiHPOp 社会的需要がない学部学科は縮小せんと
特にアホが需要ない学科行くと死ぬやろ
東大とか京大は文学部あってもいいけど
特にアホが需要ない学科行くと死ぬやろ
東大とか京大は文学部あってもいいけど
342それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:05:26.11ID:gm9Gh8SEr 少子化対策が一番の独身との格差を埋めることにつながるはず
343それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:05:34.92ID:DAePmY8Q0 金稼ぎ隠そうとしてないよな最近の私大😫
345それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:05:51.41ID:9/37+TRc0346それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:05:54.47ID:WfSHJbyI0 ええやん頑張ってくれ 大学までの学費は無償であるべきや
347それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:05:58.06ID:xmhcgvyld >>316
今も雀の涙ぐらいのもんやで
今も雀の涙ぐらいのもんやで
348それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:06:09.33ID:3J/Eo89eM349それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:06:11.21ID:55VE51fo0350それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:06:15.76ID:rqyHJOQu0 ワイはもうかなり返して返還完了見えてきたから今更帳消しとかなったとしたら不満顔になるわ😡
ワイは心狭いのかもしれんがそういう性格やねん
ワイは心狭いのかもしれんがそういう性格やねん
351それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:06:16.79ID:9UwfPn1yp 韓国は企業との人材ミスマッチの解消策として文系学部とか理学部数学科を縮小させたんやし日本も似たようなことやればええと思うわ
文系Fラン潰しまくれば嫌でも理系に行く人増えるしその方が将来奨学金で苦しむ人減るやろ
文系Fラン潰しまくれば嫌でも理系に行く人増えるしその方が将来奨学金で苦しむ人減るやろ
352それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:06:20.11ID:x2NetQ0+0 今後大学無償化の流れが来ても私立文系は絶対に対象にしたらアカン
353それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:06:32.25ID:5oqj5RKD0 フランスは私立大も学費殆どかからんらしいな
フランスも日本と同じくらいの大学進学率で経済も同じように苦しんどるはずなのにどうやってんやろな
フランスも日本と同じくらいの大学進学率で経済も同じように苦しんどるはずなのにどうやってんやろな
354それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:06:45.56ID:/3JRRbJc0 Fラン私大とかいう情弱から金搾取するだけの邪悪な機関潰すのが先やろ
355それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:06:52.26ID:Vi7RgTSa0 ラベルはなんであろうとただの債務要するに借金の時点で債権者と話つけるべきことなんよ
それを社会の問題に転嫁しようとしてこっちをファンネルにしようとする動きそのものが気に食わん
根本的に教育無償化とは全然違う話やしな
後の世代が無償化されるなんてずるいとか思ってるのはワイらじゃなくてこれを訴えてる奴らだろ
それを社会の問題に転嫁しようとしてこっちをファンネルにしようとする動きそのものが気に食わん
根本的に教育無償化とは全然違う話やしな
後の世代が無償化されるなんてずるいとか思ってるのはワイらじゃなくてこれを訴えてる奴らだろ
356それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:06:57.47ID:xpBoukoaa 少子化は文化的背景が大きいから学生ローン払わなくて良くても解消しねえよ
それで解消すんなら4、5年働いたのち結婚してるだろそいつら
それで解消すんなら4、5年働いたのち結婚してるだろそいつら
357それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:06:58.55ID:9/37+TRc0 >>215
高卒よりはそうやが奨学金あるから結婚とかにも消極的になるのは事実や
高卒よりはそうやが奨学金あるから結婚とかにも消極的になるのは事実や
358それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:07:05.37ID:PigymEj5p 大学行っても200万円台の仕事は平気で存在することと
そのくらいなら高卒でも稼げる可能性が高いことは高校中盤の時点ではっきり教えといた方がええやろ
そのくらいなら高卒でも稼げる可能性が高いことは高校中盤の時点ではっきり教えといた方がええやろ
359それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:07:08.72ID:GIOn0Wc+M 勉強するための借金はいいと思うけど
日本の給料が安過ぎてなかなか返せないのが問題
日本の給料が安過ぎてなかなか返せないのが問題
360それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:07:12.05ID:9UwfPn1yp まあでも官僚の天下り先を潰すことになるし無理やろうがなw
361それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:07:17.70ID:Xi1IXhc80 私大の学費が高過ぎるんだよな
長い間ここにメスが入らないのが不自然
長い間ここにメスが入らないのが不自然
362それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:07:19.97ID:x2zYSOfG0 >>352
理系以外いらんよな
理系以外いらんよな
363それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:07:25.30ID:mjnSpGKFM364それでも動く名無し
2023/02/19(日) 16:07:37.94ID:dqOMfQJJ0 入学案内にノートPC準備して来い書いてあるけど斡旋の奴メモリ8GBしかないのに17万弱する
高いわあ
でも富士通やし16GBやと20万超えになるんやろな
タッチ機能必須やと市販で選択肢少ないわ
高いわあ
でも富士通やし16GBやと20万超えになるんやろな
タッチ機能必須やと市販で選択肢少ないわ
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