X

【中日】立浪「ネットで教えるなと言われるがコーチを庇っているだけ」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/02/21(火) 07:20:34.07ID:Ffl4sUx70
―昨年は、立浪監督が直接技術指導をしているシーンが目立ちましたが、今キャンプはほとんど見かけません。
「今年は基本コーチに任せているんです。(新任の)和田打撃コーチに、ある程度任せられるんです。
ネットでは『監督が教えるな！』とか批判されていますが、去年の場合、打てなければ打撃コーチの責任になります。
打撃コーチに批判がいかないように、自分がわざと指導に入っていったんです。
すると、批判は自分に来ますから。いろんなことに気づきながら臨機応変にやっていかねばならないでしょう」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c21ab852f943679ea445039002b369d8a8a9a182
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:40:33.05ID:CkJYB/h/a
>>363

――高橋宏の“山本由伸フォームコピー騒動”の際には、立浪監督は、ハッキリと指針を示しましたね。

「高橋から山本選手にも連絡させました。山本選手にも迷惑がかかることなんでね。山本選手も“投球フォームは教えていない。自分を真似していただけ”ということらしいんです。今の選手は、すぐにいい選手のところへいきたがりますよね。自分に、ちゃんとしたものがあって、そこにプラスアルファというのであればいいんです。自分のものができてから、さらに上を目指すためのアドバイスならわかるんですが…。そもそも、山本選手とは（投球スタイルも体型も）違うわけですからね」

――今回の問題に賛否はありますが、私も監督と同じ意見です。自分で何がプラスなのかの取捨選択ができる段階になってから取り入れるべきで、プロ野球選手は、いくら個人事業主といえども、目標はチームの勝利であり、そこにはチーム方針があります。

「調子に乗っているとまでは言いませんが、もう少し考えて行動して欲しいですね。確かに高橋は皆さんに可能性を感じ取ってもらった投手で、WBCの日本代表にも選んでもらいました。でも、まだ6勝しかしていない投手です。しかも10日、12日と間隔を空けて使っています。中6日のローテーで回るようになって、それを3年続けてからでしょう？」
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:40:48.76ID:L4qkd68H0
コーチを庇ってるって言っちゃったら「これ本当は立浪じゃなくてコーチが悪いんだな」ってならない？
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:40:53.31ID:2m+YmHzgd
ネット見てて草
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:40:55.60ID:5TSXmKsR0
倉野がメジャーへコーチ留学して指導者もアップデートしないといかんとか記事あった
波留なんて全く指導力無いんだろうなきっと根性論ばっかの
387それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:41:04.03ID:P9++tIM00
福留を代打でだしてた時点で何も考えてない
好き嫌いだけ
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:41:17.89ID:trA0DaCTa
>>376
ずっと調子良いやつなんているかよw
あのな、いるメンバーで戦わないといかんってことすら分からないような野球に対する知識のレベルだから立浪擁護するんや
ビシエドスランプ長いわけでもないし
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:41:41.04ID:yHG2fWPP0
>>383
うぜぇ
390それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:41:44.97ID:T1JcH22b0
>>378
3年で2回Bクラスでうち1回が最下位
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:41:59.26ID:2m+YmHzgd
>>357
調べたら得点圏.308あるし打点少ないのは打線がクソなだけやろ
やっぱwikiってソースとしてはゴミやな
392それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:42:09.28ID:gwpl/Apza
>>383
これも裏で動くのはええけど
記者にペラペラ喋るようなことやないやろ
2023/02/21(火) 08:42:15.84ID:KT+CmmlG0
プロで一流になる確率が高かったのはダントツでPLだけど
名コーチは殆どいないのは基本抑えつける教えしか見てこなかったから？
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:42:47.90ID:SgWv2s/ya
>>386
そんな波留でも中日退団後即座にオリが拾ってるんだから
ファン目線では見えないところに才能があるんだろうとは思うが…
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:42:52.70ID:5TSXmKsR0
落合が沈黙だったから何でも話す事がファンサービスでマスコミ受けすると思ってそう
396それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:42:54.61ID:2m+YmHzgd
>>383
連絡させるの草
ほんとタッツは言動が面白いわ
2023/02/21(火) 08:43:33.01ID:uBFxBabQ0
ようネット見てて正気保てるな
わいなら病気になるわ
398それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:43:40.51ID:uZp8zVt60
>>379
需要はあるんよな
でもそいつらは試合見てないし選手も知らないから話は合わないんだよな
立浪叩くことしか興味なくて中日と野球に興味ないし
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:44:03.85ID:cJcMaM99d
ネット見てなかったらホンマにPL式のシゴキとかやってたかもしれんから
ネット見ててよかったんちゃうか？
中日の今年のキャンプとか意外なくらいゆるいし

もっと村松田中がブッ倒れるまでノックさせるとかそういうのを想像してたのに
400それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:44:09.73ID:9X/edRVW0
>>390
サンガツ単純に結果がアカンかったんか
401それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:44:11.87ID:/B4s/Vfqd
>>383
立浪「6勝しかしてなくてローテも守れんやつが調子乗んな」
って言いたいんか？
402それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:44:16.88ID:NZE3IaXja
それを自分で言うのか（困惑）
403それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:44:33.82ID:1LJuGjEh0
高橋宏斗も確実に立浪うぜぇと思ってるな
404それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:44:37.46ID:SgWv2s/ya
>>393
大阪桐蔭の選手はほぼ完成形で出荷されるけどプロではパッとしないのもチラホラおったってのと似たようなもんかな
ある意味高校のカラーが出てる
405それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:44:46.34ID:trA0DaCTa
>>336
>>345
だいたいこういう人たちに限ってマジでデータに目を通さず屁理屈ばかり並べるからな
そんなにインコースばかり打てないなら明確にインコース攻めもっとされるけどビシエドはかなり全体を使って配球がなされてるのがよく分かるからな
406それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:44:52.74ID:9X/edRVW0
>>392
ドラフト後に○○が欲しかったとかアキーノより○○が欲しかったとか言わんでええと思うんやが
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:44:53.00ID:36XYDjPvM
>>388
月間打率みてみ
3〜5月死んでて、勝負してくれる交流戦で戻して6月7月打って、8月終わってて、9月に帳尻合わすかのように撃ちまくり
調子無茶苦茶やろ計算できんわ
408それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:45:13.17ID:nP+Ulvkdd
>>397
田島も自分からエゴサするとか言ってたな
【田島】ネタとか普通に知ってそうやわ

福谷とか京田はエゴサした結果病んでたな
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:45:13.70ID:ihMUkRMY0
権威誇示型なんだよな、今はもう表に出さないのが主流というか
ちょっと前だってよっぽどふざけたことしてなかったら表に出さないのが普通だったと思うんだが
410それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:45:14.55ID:2ZZ/v84V0
打てない責任は打撃コーチなのはそのとおりやん
打てるコーチ引っ張って来いや
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:45:22.40ID:MG6sFFucM
ノリを落としたのも守るためや
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:45:29.57ID:7K2bx9Lwa
>>256
三振していい許可は出てたぞ
許可はあったけど本人がしたくなかっただけで
413それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:45:42.52ID:yiTbhcrq0
打撃に口出さないなら立浪さんのお仕事何があるんや？？？
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:45:55.37ID:5TSXmKsR0
10年以上解説者で偉そうに監督采配批判してたくせにこの程度かよって正直思う
415それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:46:15.87ID:nP+Ulvkdd
>>398
まさにアフィに特化した客だわな
416それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:46:17.89ID:36XYDjPvM
>>405
マジにデータ通さずビシエドはスランプが短い〜とかいうてるアホに言われたないぞw
2023/02/21(火) 08:46:28.48ID:M94MTP4t0
>>413
選手交代を忘れず審判に伝えることや
去年はできんかったけどな
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:47:11.71ID:jAtITsGFM
いやコーチ左遷させたやんけw
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:47:39.67ID:trA0DaCTa
>>407
お前いい加減にしろよ
こんなの大した波じゃないだろ
もっと浮き沈みするやつたくさんおるわ
夏場調子良いのは良いことやし
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:48:05.27ID:trA0DaCTa
>>407
野球を語ることはしないほうがいい
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:48:09.04ID:W7h+zkiha
監督業も5年は経験として必要だろ
あと3年は見守ってやれや
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:48:11.86ID:yHG2fWPP0
>>414
文句言うだけならワイら素人でもできるからなぁ
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:48:13.51ID:OI/XTR150
>>405
ビシエドの不調期間が短いデータってあるんか？
2023/02/21(火) 08:48:54.30ID:u8yJo9LG0
ベンちゃんも苦しんでるのか
425それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:49:07.53ID:5TSXmKsR0
高橋宏出してPLオリ中川欲しかったんだろうな
フロントに止められたのか
426それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:49:30.25ID:1LJuGjEh0
>>421
本来なら落合か星野が監督の時に２軍監督でもやって経験積むべきだったな
難しい人間だから上に立つ人間がいなかったからずっと経験詰めなかったが
427それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:49:32.57ID:ub9S8zZEr
00:00:00.xy

x＝今年の中日ドラゴンズのセリーグ順位
y＝来年の中日ドラゴンズのセリーグ順位
2023/02/21(火) 08:49:42.17ID:M94MTP4t0
言いたいことがあるのは仕方ないにしても
少なくともチームトップの成績残してる野手にここまで粘着する意味はほんとわからんわ
429それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:49:46.40ID:zu0D0wTtd
高津も日本シリーズで負けて40分近くベンチで泣いてたとか記事にされてたし

前年日本一の高津ですらそんなんやから
この時代に監督やるって人によってはめちゃくちゃメンタルやられそうやなあ
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:49:50.38ID:mGNSNsUR0
上司「あれはうまくいってない○○をかばうためにやったんですw」

上司「チームを締めるために、刺激を入れるためにも京田をああいう形にした」

まぁやばいやつよね
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:49:50.80ID:NiUGl9dna
>>414
こいつの解説無能やったし察されてた面もあるな
432それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:49:58.20ID:piJA3htH0
じゃあチャンスとか関係なくずっとインコース投げとけばええのに
なんで.290打たせるんや？
433それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:50:12.35ID:2m+YmHzgd
>>427
独立リーグに落ちてるやん
434それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:50:23.46ID:yHG2fWPP0
>>427
新しい球団が増えるのかな？
435それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:50:24.64ID:nayRQWUW0
ロンスポって初めて見たな、何系なん？
436それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:50:49.06ID:u4kxdyFo0
変わらなかったな…
437それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:51:10.34ID:/B4s/Vfqd
>>414
WBCでコーチしてた時も実績何もなかったしな
438それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:51:18.58ID:vdZ0k1aX0
個人的には関連記事に出てた高橋の話の方があかんわ
山本に詫びとかホンマに極道の世界やん
439それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:51:21.03ID:OOHaNSPd0
>>4
割れよ
440それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:51:23.85ID:mGNSNsUR0
そもそも長期政権想定してるのに
二軍監督やらせない中日とやらない立浪よ
そら時代遅れのままだよね
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:51:24.87ID:gYiq6PEI0
>>365
2軍以下相手のフェニックスでHR0本の周平を打てる方に入れたらアカンやろ
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:51:36.30ID:jAtITsGFM
草生えるわ
なんゆこいつw
443それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:51:49.46ID:jAtITsGFM
>>414
今年のどんでんがそうなりそう
444それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:51:54.01ID:UK5zU9C/a
プロなら結果よ
だから立浪辞めろ
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:52:02.40ID:m55Sq7Cbd
ビシエドって9月とか調子良いだろいい外国人だろ
446それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:52:09.09ID:gek5DLgE0
お前ら踊らされてたんやな草
447それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:52:10.73ID:mGNSNsUR0
>>437
アンチ乙
中田を指導しるも拒否されて
駄目だったらどうなるか覚えてろよっていってる実績があるぞ
448それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:52:11.39ID:HMLIYE5n0
普通こういうのってコーチとか選手から出てくるよね
本人からでないよ
449それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:52:32.89ID:trA0DaCTa
>>423
月間打率とか見たらある程度は分かるやろ
450それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:52:33.81ID:yHG2fWPP0
>>429
真中「僕は太ってしまいましたw」
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:52:48.45ID:+VpLrYum0
自分で言っちゃうのかっこ悪い
452それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:53:07.85ID:KnV7D8eba
>>435
インタビューやってる編集長がサンスポの元記者
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:53:07.91ID:gek5DLgE0
割れフィルタ貼ってた奴どんな気分なんやろ
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:54:06.90ID:b6A7wj1NM
要するに責任取るからもっと立浪叩いて良しって事やろ
2023/02/21(火) 08:54:22.08ID:bMn0Qsed0
本物のビッグボスやね
456それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:54:22.86ID:5TSXmKsR0
中日一筋で他のチームを知らない、指導者の経験もこの年まで無い
典型的な無能OBだったな立浪も
正直井上はまだ気概があったわ中日以外のユニ着たくないってOBばっかだし
457それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:54:33.32ID:trA0DaCTa
ビシエドの実力を客観的に見られずに不当に悪く言うやつまで立浪につられて出てきてるやないか
そら長打に関しては4番としては不満だがこれでもホームラン数チームでトップや
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:54:53.36ID:yiTbhcrq0
>>438
これか
えっぐいなまじで
【独占激白】中日の立浪監督が語る「根尾昂の起用法」と「高橋宏斗の“山本由伸フォームコピー騒動”の顛末」
https://www.ronspo.com/articles/2023/2023021701/
――高橋宏の“山本由伸フォームコピー騒動”の際には、立浪監督は、ハッキリと指針を示しましたね。
「高橋から山本選手にも連絡させました。山本選手にも迷惑がかかることなんでね。山本選手も“投球フォームは教えていない。自分を真似していただけ”ということらしいんです。今の選手は、すぐにいい選手のところへいきたがりますよね。自分に、ちゃんとしたものがあって、そこにプラスアルファというのであればいいんです。自分のものができてから、さらに上を目指すためのアドバイスならわかるんですが…。そもそも、山本選手とは（投球スタイルも体型も）違うわけですからね」
459それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:55:11.93ID:5kPjf6AwM
でもヤフコメ民絶賛やん
宗教みたいや
460それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:55:12.26ID:WPMSB7uw0
>>383
調子に乗っているとまでは言いませんが
ってマジで余計な一言やな
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:56:20.32ID:U1LKcVqCp
嘘つけこいつウッキウキで去年教えてたぞ
コーチに任せるならなんで教えてたコーチ左遷したんですかねぇ
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:56:31.94ID:trA0DaCTa
>>383
やっぱり本当におかしいな
ここまで言うことちゃうやろ
463それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:56:33.61ID:KwqUmb+R0
>>450
早よブクブク肥え散らかした山田監督の長風呂をやじりたい
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:56:41.24ID:m55Sq7Cbd
>>407
９月打ってくれるのは神なんだよなぁ最下位のチームのファンじゃわからないんだろうけど
2023/02/21(火) 08:56:50.02ID:VCAj53kTM
グローブ持ってる相手に無理矢理教えてたやんけ
いい加減にせい
2023/02/21(火) 08:56:55.57ID:ZX1lmQTj0
立浪と野球するの息苦しそう
467それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:57:03.68ID:/B4s/Vfqd
>>459
立浪信者の巣窟やん
与田のこともボロクソに言ってるで
468それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:57:08.02ID:jAtITsGFM
これやばない？

　Z世代への対応の難しさを象徴する騒動がキャンプ3日目に起きた。昨季6勝7敗、防御率2.47の成績を残し、WBCの日本代表にチームでただ一人選ばれた将来のエース候補、高橋宏がオフの間“越境合同自主トレ”に参加していたオリックスの“7冠”山本由伸をコピーしたような投球フォームに変わっていたのだ。左足をほとんど上げずにステップの沈み込みも少なく、大きなタメを作らないまま体を縦に使う投法。ヤリ投げをトレーニングに取り入れる山本由伸投法と言っていい。ブルペンにいて驚いた立浪監督は、それを見過ごさずに「元に戻しなさい」と命じたのである。

――高橋宏の“山本由伸フォームコピー騒動”の際には、立浪監督は、ハッキリと指針を示しましたね。
「高橋から山本選手にも連絡させました。山本選手にも迷惑がかかることなんでね。山本選手も“投球フォームは教えていない。自分を真似していただけ”ということらしいんです。今の選手は、すぐにいい選手のところへいきたがりますよね。自分に、ちゃんとしたものがあって、そこにプラスアルファというのであればいいんです。自分のものができてから、さらに上を目指すためのアドバイスならわかるんですが…。そもそも、山本選手とは（投球スタイルも体型も）違うわけですからね」
――今回の問題に賛否はありますが、私も監督と同じ意見です。自分で何がプラスなのかの取捨選択ができる段階になってから取り入れるべきで、プロ野球選手は、いくら個人事業主といえども、目標はチームの勝利であり、そこにはチーム方針があります。
「調子に乗っているとまでは言いませんが、もう少し考えて行動して欲しいですね。確かに高橋は皆さんに可能性を感じ取ってもらった投手で、WBCの日本代表にも選んでもらいました。でも、まだ6勝しかしていない投手です。しかも10日、12日と間隔を空けて使っています。中6日のローテーで回るようになって、それを3年続けてからでしょう？」
469それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:57:17.80ID:dalQT4kCd
>>249
砂田はラミレスの7連投で終わった投手だよ
470それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:57:50.70ID:FQM52dGpM
ダッサwww
471それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:58:03.41ID:Wr90xm+XM
立浪はよ辞めろ
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:58:11.05ID:5TSXmKsR0
メジャーだと1年活躍しただけで大型複数年契約なのに3年続けて本物って時代に合わないような
473それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:58:13.27ID:36XYDjPvM
>>457
お前がおかしな方向からビシエド擁護するからやろ
波もあるし全体的に不調やったし勝負どころで押さえ込まれてるのに、チームで一番打ってるからええって
そんなんやから勝てへんのやろ
474それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:58:16.07ID:jCUy80sN0
某掲示板の書き込み1レス1レスじっくりみてるらしいね
立浪監督
ラジオで言ってた
475それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:58:22.25ID:yHG2fWPP0
>>466
柳も出て行きたそうな発言してるしな
よっぽどやろ
476それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:58:25.47ID:trA0DaCTa
>>468
てか山本に別に迷惑はかからんよなw
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:58:35.91ID:Wr90xm+XM
>>468
うわぁ…😱
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:58:50.18ID:sW36KIGM0
有限不実行の漢・立浪

https://i.imgur.com/JNSNpXG.jpg
https://i.imgur.com/Rn4Qg7p.jpg
https://i.imgur.com/m3qALsO.jpg
479それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:59:05.11ID:UP5daA/k0
じゃあ何でノリさん二軍に落としたの？
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:59:36.29ID:U1LKcVqCp
>>474
ヒマなんやろなぁ
481それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:59:52.39ID:R/oT6eLsM
>>476
「高橋から山本選手にも連絡させました。山本選手にも迷惑がかかることなんでね。山本選手も“投球フォームは教えていない。自分を真似していただけ”ということらしいんです。今の選手は、すぐにいい選手のところへいきたがりますよね。


ここガチで鳥肌立ったわ
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 08:59:59.52ID:Rh1iKZm8M
保身だけは一丁前だなw
483それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/21(火) 09:00:07.67ID:mGNSNsUR0
こんなに孤立してるなか
監督は魔法使い！監督の言うとおりすればうてる！って寄ってきてくれる土田
そら邪魔なやつ粛清するよね
竜の秀頼よ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています