【悲報】萩原聖人さん、結局Mリーグ個人最下位

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:25:03.59

麻雀は実力ゲーやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:41:19.04

>>275
今の各団体に巣食う老人たちが消えたら変わるかもしれないし変わらないかもしれへんな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:41:29.14

別にプロ団体がルール統一する意味はないやろ
ネトマがこんだけ普及してるんやから今の若い子なんかは「じゃんたま」ルールが浸透してるし
時代に対応できないでハウスルールで未だに素人から巻き上げてる雀荘は勝手に潰れてしまえ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:42:02.05

運ゲーでも技術の差って大きいからな

当りが1点、外れが0点のくじを引く
Aは70%で、Bは60%で当りを引く
1回引いて点数が多い方が勝ち、同点は引分
これを100回繰り返したときの期待値はAの28勝18敗54分や

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:42:12.06

真っ赤なウーソーだけはしゃれが効きすぎててすき

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:42:16.83

>>285
連盟に帰りたいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:42:39.59

コアなファンからしたら団体がどうのこうの楽しいかもわからんけど
一般人からしたら乱立してるのは意味不明にしか映らんと思うわ
麻雀以外にもそういう業界あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:43:09.08

>>286
将棋に関してはもう人と研究する意味ないからな…
将棋の研究ってAIとにらめっこすることやし
人が集まる研究だとAIの研究の仕方を研究してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:43:28.74

>>29
2回に1回は4位とる奴がいるの無理ゲーすぎるだろw

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:43:35.48

>>212
雀豪1レベルでも即リー定期

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:43:44.56

>>286
将棋なんて研究会なんかせんでAI叩き込むだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:44:22.76

>>274
団体まとめてルールが違うタイトル戦を開催すればいいだけでは？
なんでわざわざごちゃごちゃにするのがいいことなんだ？
麻雀を普及させるって面で自分は何ひとつメリット感じないし現にそのルールが違うタイトル戦の視聴者数悲惨だけど
下手したら園田の個人配信以下の視聴者しか見てねえぞ
団体が複数あってルールも複数あるメリットってなに？

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:44:34.55

伊達は今から殺し合いをしてくださいって言われたら躊躇いなく心臓刺しに行けるメンタルの強さがある

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:45:00.96

半荘1回より東風2回の方がええんちゃうか
やっぱ条件戦多数やらんと実力差出ないやろ麻雀

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:45:12.27

昨日のアサピン最初の2半荘くらいみたけど結構壊れてて草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:46:06.40

>>299
東風やったら園田最強やん
南場でトラックに轢かれずにすむから

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:46:07.08

将棋←AIに支配される（AIの手順記憶ゲーム）
麻雀←AIは過渡期で不安定（明確な指標や正解がないので弱くても運で俺TSUEEEE出来る）
ポーカー←そもそも誰もやってない😭

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:47:07.76

>>302
ポーカーは多分これから10年で一気に人口増えるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:47:08.67

麻雀っていかに上振れで手に入れたポイント維持するかのゲームだよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:47:26.47

下手い奴は下手なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:47:40.75

>>288
でもじゃんたまルールは糞すぎるから流石に遠慮したい

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:47:53.28

実力で-150運で-150負けてる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:48:02.46

>>302
将棋がAI記憶ゲームってどこでそんなガセ覚えたんや
もうとっくにそっから外しゲーになっとるで

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:48:06.01

麻雀ってどうやったら負けんの
タンヤオで上がりまくれよ
ちな天鳳二段

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:48:10.24

>>141
瀬戸熊

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:48:14.00

>>302
麻雀の場合卓内の情報を全てAIに入力するのは不可能やからAIはどこまで行っても参考の域を出ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:48:30.19

こいつ点棒投げてんの見てからクソ嫌いなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:48:40.81

ポーカーは糞ゲーの麻雀より更にゲーム性薄いけど1回の消化時間が短いからやりやすいだろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:48:49.77

>>303
カジノ出来るかどうかやな
ワイもカジノ出来たら初狩りしまくるわ
黎明期こそ稼ぎ時やし
日本のポーカーレベルは無茶苦茶低いから稼ぎ放題やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:48:55.16

>>302
今ポーカーの方が麻雀より流行ってね？
何十卓も立てる国内大会を年何回もやって満員になってるって麻雀じゃありえんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:49:13.40

>>308
でも結局AIありきやから支配されてるのは変わらんな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:49:19.71

岡田なんたらとかいうまんさんより下手なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:49:27.60

ポーカーってどういうゲームなんやあれ
流石に運ゲーとしか言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:49:47.06

ワイ最近やっと雀聖になったんやけど
このポイント配分で魂天とかいってるのまじでマゾやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:49:55.03

>>176
それが気持ち悪いからってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:50:12.91

上位陣地獄みたいなメンツだな
こんな運ゲーの糞ゲーを真面目にやろうと思う方がおかしいと言われても仕方ないレベル

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:50:16.31

昨日は黒沢連投だったら大トップ2つ取れてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:50:18.37

>>302
ポーカーAIも勝てる人類ほとんどいないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:50:20.82

>>310
プルプル手を震わせながら高宮の少牌を阻止したのは紳士やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:50:22.81

爆運ですいません🤪

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:50:39.01

>>306
普通の麻雀打ちからしたらその認識が正しいよな
トップ目指さない麻雀って麻雀やないし
だから「じゃんたま」or「Mリーグ」ルールの2本柱でええと思うわ
それだけ浸透させれば初心者～上級者まで幅広く楽しめるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:51:05.15

最初はハギーいないとスポンサーもつかないすぐ終わるリーグだと思われていたけど
今はプロの知名度もそれなり上がってハギーおらんでもやっていけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:51:06.34

>>308
んじゃAIに勝てんの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:51:06.55

>>315
流行ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:51:17.00

>>29
これ荻原と当たってる奴が上にいるだけとかいう落ちちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:51:21.30

>>322
熊の12000黒沢じゃ上がれて無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:51:36.23

下位争い面白くするためにサクラ負けへんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:51:43.90

>>330
はぎわらやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:52:09.49

>>308
外しより相手の戦術傾向をデータで拾って、自分のAI研究ルートに誘導する様な手順ゲーになってるぞ
それが外しという表現をしてるならその通りやけど
ソースは渡辺とAI開発者の対談

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:52:12.52

>>311
牌にチップ埋め込んで牌譜で牌山開示するくらいもう技術的に余裕やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:52:18.63

>>321
まっすぐいってぶっ飛ばすの東城はともかくそいつらの卓に他の人座ってもここまで勝てんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:52:22.22

>>318
ほぼ麻雀だぞ
麻雀より攻略法が浸透してないから今んとこ初心者カモに出来てるけど上の方はただのじゃんけんでしかない
ポーカーの解説サイトで30分勉強すればそれだけで上位層

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:52:33.24

>>330
萩原と同卓できない萩原不利じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:53:00.25

>>318
勝ってるときに勝負に来てもらって、負けてるときに降りてもらう心理戦やな
オンラインのハイレートとかやとAIの模倣ゲーになるから心理とか意味なくなるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:53:03.89

>>318
ポーカーこそ期待値や

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:53:04.77

ホールデムはルールが簡単なのが初心者の入口としてめちゃくちゃ敷居が低い。5分で基本ルール覚えられるし。

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:53:13.74

>>322
黒沢ここ3試合逆連対中やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:53:19.60

Mリーグ普段全然見ないんやけど
村上ってすげー強いイメージあったんやが全然なんやな
G民的には雑魚扱いされてる感じなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:53:29.43

辞めたいのに普及のため残ってるのは素直に偉い
もう辞めさせてやれとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:53:32.23

Mリーグルールでリーグ戦やる競技団体もっと増えればええのにな
連盟のフォーカスMくらいやろいまやっとるん

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:53:40.36

>>336
勝てるって
麻雀が運ゲーで糞ゲーなのを理解してない
勝ってるから逆説的にコイツらは凄いんだと思い込んでるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:53:44.92

魂天最上位が金の間いったとこでトップ率なんて4割ぐらいやろうし
トップ取りルールなんて運ゲーすぎていらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:53:48.92

ハギーって手役狙いで守備的な割に手組みというか手順とか結構適当だよな
同じく面前手役派のセレブとはその辺が違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:54:04.78

ハギーは伊達の半分くらいのヒーロー属性持ってたら良かったのになぁ

まあ伊達が異常すぎるんだがな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:54:17.71

>>318
どのシチュエーションでどうするのが期待値いいか暗記するゲームや
期待値通りに打てない雑魚から搾取するんや
プロレベルになると間違えないからようやく心理戦や

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:54:25.33

>>302
ポーカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻雀なのにイキりすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:54:28.59

>>343
上手い下手より所作動作で嫌われてる感じ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:54:33.59

>>345
まぁそれだとMリーグ観ればええやんってなるだけやし
意外と裾野は広がらないと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:54:34.06

>>343
ここ2年で雑魚になった対局中ズビズビ鼻すするから嫌われてる

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:54:51.76

>>351
んなわけ
日本の話やで

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:54:56.59

極論麻雀なんか打つ方が悪いんだよ
運ゲーなのなんて打って3日で分かるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:54:57.44

>>343
ここ２年のMの成績が悲惨で選択も日和ってる
去年は団体のリーグ戦も降級しそうだった

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:55:09.84

>>345
協会も赤有り大会やるはず

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:55:48.01

村上が弱いのってメンタルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:55:50.77

>>352
でも点数に絡んでない時も点数申告の時に「はい」って大きな声で参加する紳士だよね

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:55:55.40

>>353
勝てばMリーグ機構へのアピールになるし成り上がりでプロ目指す奴も増えるやろ
現状非Mの試合とか最強戦以外カス以下の注目度なんやしMへの導線有無が違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:56:11.70

たろうの降級移籍ってダサくない？
麻雀ファンはどういう反応なん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:56:17.04

>>355
日本か

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:56:17.67

ポーカーとか麻雀以上に金賭けんと何も面白くないなあれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:56:22.60

>>343
昔強かったけど今はあんま強くないな
タイトル戦の解説やってて牌の見落としとか多かった

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:56:28.84

昨日のチャンス手の時マンズほとんど引かなくて草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:56:46.87

麻雀もポーカーも運ゲーというより確率ゲーやな一局一局で見ると低い確率の方も平気で出るけど何回もやってれば高い確率を選べる奴が上にいって逆のやつは負けるようになってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:57:02.84

>>341
参加するかしないかやしな
麻雀みたいにルールブック覚えないとチョンボや進行に支障きたして他に迷惑かけることもないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:57:18.33

何百半荘やれば実力がわかるとか言われるがこういうのみると十数でも十分わかるんじゃね？って思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:57:35.84

多井隆晴ってのがダントツでクソ強くて萩原聖人ってやつがダントツでクソ弱いのは知ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:57:35.79

>>361
そーいうの風林火山オーディションで事足りるんよなぁ
あれの1位2位と女流1位が大活躍中

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:57:52.25

>>308
先手勝率がいいのは戦型選択権があってハメれてるからだろ
むしろ後手は振り飛車みたいな評価値低いけど誘導できる戦法を研究しまくってハメれば勝てるんじゃないかという気がする

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:58:00.45

>>352
そうなんや
小手返しなんかせんやろけどどういうのが嫌われるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:58:01.30

>>366
あれは流石に可哀想やったわ
萬子何引いてもテンパイなのにカンちゃんのクソ待ちの牌しか引かないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:58:12.06

>>363
世界で考えたらそもそも将棋なんて誰もやってへんマイナーゲームやから😭
中華がおるから麻雀にすら勝てへんやろ
グローバルで考えるならポーカー最強や

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:58:16.98

>>367
上がるだけならそうかもしれんが
他者の上がりもあるからそうとは言えないんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:58:17.27

>>369
それは分かる気がするだけ
即効性が欲しいなら結果じゃなくて打ち筋で判断するべきや

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:58:28.67

>>345
正直赤3枚表裏ドラありはドラの枚数多すぎて競技という点ではどうなんやろな
興行的にはええんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:58:34.87

>>343
ドリブンズお笑い3人衆の1人や

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:58:48.50

>>370
おは林
伊達がダントツに強いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:58:51.50

>>375
勘違いしたわすまんな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:58:58.40

>>308
どこがガセやねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:59:00.02

結局昨日の亜樹の7m切り立直は何だったんだ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:59:02.05

伊達、瑞原、東城、本田、高宮

このメンツで麻雀の話してくださいって言われたら
どうなるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:59:03.60

>>369
そんな回数で明確に弱いのは分かるかもしれないけど強いのなんて分かる訳ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:59:13.38

>>361
なおフォーカスMで勝ってる人の名前すら知らない模様
結局は人気orビッグタイトル（団体の基幹タイトル）よ
あとはコネ