成田悠輔の老人集団自殺、日本の老人知識人がブチギレwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:43:47.99

「高齢者は集団自決すべき」成田悠輔氏の発言に養老孟司氏ら“平均84歳”知識人が喝！「問題にする気も起きない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0884880f2de00da4f608f81005816dde29dd7282

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:44:11.41

まずは東京大学名誉教授で『バカの壁』（新潮新書）著者の養老孟司氏（85）に聞いたーー。

「彼の発言にはいろんな背景があると思いますが、ひとつは、社会は“順送り”だから仕方がないという感覚が消えてしまっているんですね。

　今の若い人は、自分たちの世代ばかりが損をしているという感覚になっているんじゃないか。ウザくて邪魔な年寄りが大勢いるせいで、若い人が割を食っていると思っている。でも実際は、世代間で順送りになっているんです。

　僕は、定年前にさっさと大学を辞めてしまいました。大学ってのは、若い人が下に溜まっている場所なんです。「終活」をしている人も、子供に迷惑をかけたくないという思いがあるのでしょう。これも順送りの考え方です。

　しかし、今は長い目で世の中を見ることができない人が増えた。今だけ、カネだけ、自分だけしか見えない。

　そりゃ、“今”という断面で切ったら、不公平はいっぱいありますよ。しかし、長い目で見ると、結局は順送りになっているんだということが、彼にはなかなか想像がつかないのだろうけど。

　彼の発言については、問題にする気も起きません。放っておけばいいと思います。でも、世の中は順送りなんだという、このことだけは強調したいですね」

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:44:20.57

早稲田大学名誉教授で、社会心理学者として『テレフォン人生相談』（ニッポン放送）のパーソナリティを40年以上務める加藤諦三氏（85）は、成田発言をこう分析する。

「こういう発言をするのは、心理的な成長に失敗した人です。現実の社会には、複雑な要素が絡んでいますが、彼のように、過激で極端な見方をする人は、その“現実”と接していないんですよ。

　彼の主張はあまりに極論ですが、もしかすると経済学的には正しいのかもしれない。しかし、そこには『人類が幸せになっていく』という視点が抜け落ちています。経済的な成功が、必ずしも人に幸せをもたらすものではないことは、1960年代にデイヴィッド・リースマンが論じています。

　人間は本来、成長するに従って、徐々に視点が増えていくわけです。しかし、彼の視点はひとつしかないのです」

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:44:37.71

成田くんこれで自分が老人になったとき死ぬなら筋通っとるけど将来のための投資とか普通に言っててダッサと思った

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:44:51.45

推理小説『たかが殺人じゃないか』（東京創元社）が、2020年の「このミステリーがすごい！」など3つの主要ランキングで1位を獲得した作家の辻真先氏（90）は、成田発言に怒り心頭だ。

「彼はまだ若いから、自分は死ぬはずがないと思っているのでしょうが、心配いりません。誰でも年を取るんですから。どうぞ、ごゆっくり年寄りになってください。それでも主張が変わらなかったら、そのときは自ら、高齢者問題を解決してください。

　私は、テレビ草創期のプロデューサーでした。今はYouTubeも観ますが、皆さん気楽にお話しされているようですね。それはいいことだと思うのですが、今回に関しては『自分が高齢者になってから言え！』と思いました」

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:45:11.78

エッセイスト、農園主、画家として活躍する玉村豊男氏（77）は、成田氏の主張に一定の理解を示す。

「彼が『高齢者はリタイアすべきだ』と言いたいのなら、その意見には大賛成です。『日本は、既得権益に結びついた年寄りばかりいるから変化が進まない』というのは、その通りですよ。年を取ったら次の若い世代に交代しなきゃいけないと、僕も思っています。

　ただ、『切腹』なんて言えば、外国人は驚くでしょうね。そのくらい強い言葉を使わないと世間に伝わらないと思ったのかもしれないし、物議を醸すのも彼なりの計算だったのかもしれません。

　でも『一斉退場』くらいにしておけばよかった。『80歳を過ぎた政治家は退場』と言えば、もっと賛同する人がいたと思いますね。

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:45:21.16

元日本赤軍メンバーで、安倍元首相を銃撃した山上徹也被告をモデルにした映画『REVOLUTION+1』を監督して物議を醸した足立正生氏（83）も取材に応じた。

「耳目を集めたくて言ってるだけなんだろうけど、それなら、なぜ若い世代に向けて発言しないのか。年寄りに何かを求めるんじゃなくて、若者に「集団蜂起せよ」って呼びかければいいんだ。

　俺の世代が「集団自決」と聞いて思い起こすのは、沖縄戦であり、バンザイクリフだよ。この言葉にはそういう意味がある。この男は日本の歴史を知らないのか。あるいは想像力が欠如しているのか」

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:46:37.98

太郎さぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:46:42.82

>>4
ワイみたいな優秀な奴はええけど低級のくせに年老いてる奴は殺せよってことだから何も矛盾してない

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:47:24.76

ゆとりおじさんは失敗作認定されてて草草

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:47:24.91

>>7
結局若者が行動起こさないのが悪いんよな
口先だけで文句言うだけのポンコツの集まりや

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:47:36.52

若者より老人多すぎて若者の社会負担デカすぎるからそう言う発言だったろうにそこには突っ込まないんだなw

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:47:54.86

若者の諦め入ったネタにマジギレする老人草

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:48:01.43

>>12
これ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:48:19.37

ヤバすぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:48:37.39

つーか日本人口多すぎるし5000万人くらい間引いた方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:48:49.13

>>13
記者が尋ねたから答えてるだけちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:49:03.62

>>12
そこは>>2で養老孟司が論破してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:49:52.49

実際のところ、老人が若者の総数より減ったら、政治もまともになるだろうし少子化も止まるだろうな。だって若者の意見聞かないと当選できなくなるからね。

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:50:26.60

老害で草

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:50:29.77

>>18
論破ではないやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:50:37.96

>>19
成田とかひろゆき支持してるような若者の意見聞く価値あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:50:41.73

>>16
40歳以上の男は皆殺しにすっか

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:50:44.77

>>9
人権～って気分になるな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:50:53.75

>>6
この人だけまともなこと言っとる
それ以外はふんぞり返ってる感が前面に出ちゃってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:51:12.51

>>18
してない。
今の負担と昔みたいに老人がレアモノだった時代で社会負担違いすぎるから昔と比べるのデータ的にも間違い

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:51:45.25

>>22
プリウス特攻するような老人よりマシだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:52:10.84

>>25
一斉退場も意味合いは同じやと思うけど
結局老人を社会的に除外することに変わりはないんやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:52:15.50

>>25
80歳超えたら参政権取り上げますとか普通選挙放棄するんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:52:36.49

>>2
上の世代が戦争で死にまくってロクに年金払ってないこいつらの世代に順送りとか言われてもって感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:52:51.05

>>6
これ自分が77だから80を過ぎたら退場言うてるだけやろ
60才を過ぎた政治家は退場でええわ
なんなら50才以上は退場でもええ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:52:52.85

>>18
その順送りはサステイナブルじゃないという問題があるんだけど？
いま老人の豊かな生活を支えるために若者は食費を削ってその日暮らしでギリギリ踏ん張ってる
2050年には現役世代1人で老人1人を支える肩車社会になる
令和生まれのガキは社会人になったら年金と社会保険料で押しつぶされて自分の生活すらままならない
その先の老人が順送りの恩恵を受けられると思うか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:53:14.73

まぁ政治に関しては定年を設けるべきやろうな
社会保障に関してはマイルドな姥捨山みたいな感じで国営で集団老人ホームみたいなのを作る(入居者は衣食住を保証される代わりに年金全カット)というのが1番マシな落とし所のように感じる

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:53:19.15

生きていい命とそうでない命を判別できると思ってる時点で相当な傲慢

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:53:27.25

老人が培ってきたコネの力でいつまでも組織の意思決定の座から降りないのが問題なんやろ
年金負担はその次

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:53:48.71

老害「"順送り"だから！ね！"順送り"！若者は損してない！」

何言いたいのこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:53:52.92

>>31
政治家ならその年齢でも退場でええな
単純労働まで50歳で切り上げたら人手不足で終わりそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:54:44.65

>>34
実際区別しとるやろ生物だと強固に外来種排除しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:54:47.97

>>29
じゃあなんで18まで選挙権ないの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:55:22.05

>>36
順送りにしまくった結果今の矛盾・問題が発生していると思わないんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:55:27.30

死ぬなとは言わんが一定年齢超えたら選挙権は剥奪してええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:55:32.35

効きすぎだろ
そら自決しろ言うてきたら効くわ
ふざけんなってな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:55:33.84

姥捨て山文化の国やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:55:53.39

>>33
政治に対して制限をつけるって普通選挙から制限選挙に退化するんか？
こういうこと言うやつって自分が年食ったとき参政権取り上げられていいと思ってるの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:55:56.88

自称知識人の老害「〜〜！(御託を並べる)」
若人「ほーい(ランニングエルボー)」
肉塊「…」

これが現実

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:56:06.16

>>37
機械化してないからやで
そこまで減るならいらん企業やいらん作業の合理化が進むからええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:56:08.35

言い方はあれだけど事実ではあるよな
選挙権くらいは剥奪しろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:56:09.48

>>7
パンクやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:56:17.49

・年金受給する場合は選挙権剥奪
・胃瘻とかのクソみたいな延命治療は保険適用外

とりあえずこれはやってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:56:43.91

>>41
良い訳ねえだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:57:02.68

>>18

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:57:16.44

そらジジイらからしたらそう思うだろうな
でもその結果が今の日本や

老人に優しくしろ！といった結果が今や

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:57:38.56

>>50
0.何がけにしてぇやせめて。多すぎんねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:57:45.85

>>44
言い方悪かったわ
あくまで議員立候補だけな
70以上の候補者はもうええやろ流石に...

投票する分には老人もすればええねん
候補者が若返ってる方が多少は政策も若者向けになるやろう

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:57:54.09

まあ養老孟司はネコとの思い出を抱いて余生を過ごしていくフェーズに入ってるから
成田的にはちゃんと退場した人って感じだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:58:02.38

てか70超えのジジイが政治家になれるのがおかしいやろ
日本の政治は30～50代がやるべきや

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:58:04.11

いやおまえら文句あるなら
払うもん払うのやめろや
話はそこからやわ
そんな度胸もないのにギャーギャーわめくなや
ワイはニートやから一切払っとらんー！！！！！
国の若者の声を代弁しとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:58:08.41

問題にしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:58:28.79

>>54
被選挙権も参政権なんやが

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:58:31.19

エッセイスト、農園主、画家として活躍する玉村豊男氏（77）は、成田氏の主張に一定の理解を示す。

「彼が『高齢者はリタイアすべきだ』と言いたいのなら、その意見には大賛成です。『日本は、既得権益に結びついた年寄りばかりいるから変化が進まない』というのは、その通りですよ。年を取ったら次の若い世代に交代しなきゃいけないと、僕も思っています。

　ただ、『切腹』なんて言えば、外国人は驚くでしょうね。そのくらい強い言葉を使わないと世間に伝わらないと思ったのかもしれないし、物議を醸すのも彼なりの計算だったのかもしれません。

　でも『一斉退場』くらいにしておけばよかった。『80歳を過ぎた政治家は退場』と言えば、もっと賛同する人がいたと思いますね。

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:58:38.03

この順送りがパンクした時点で老人は切り捨てられるんよ
時代に恵まれて蓄財できた今の老人と違って若いうちから毟られ続けて貯えのない老人がね

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 10:59:22.00

でもアメリカもバイデントランプでジジイしか大統領候補おらん国になってんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:00:05.25

元日本赤軍メンバー　足立正生氏（83）

こんなパヨクガイジにまで意見聞くなよ
案の定＞沖縄戦であり、バンザイクリフだよ。
こんなマヌケな事しか言えないしｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:00:07.47

>>59
同じだからそこを分けろってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:00:23.25

この手の老人切り捨てみたいなこと言ってるのって老人一歩手前の、自分がまだ若者のカテゴリに入ってると思ってそうな痛い奴しかいない気がする

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:00:26.98

>>12
それは政策の問題やろ
老人は現役の時政府の指示通り働いて年金収めてそれに見合った給付を今受けてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:00:27.63

>>59
分かってるけど
被選挙権に関しては若い人の意見を取り入れるためには変えてくしかないと思うがな
前進するためにそこを切り捨てるのはええと思うがな
ワイが老人でもそこは納得するわ

老兵は静かに去るのみや

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:00:46.23

今は政治家もなり手不足なんだよね
国政でも候補者選びに四苦八苦してるし地方議会だと定員割れするところすらある時代
それに年齢制限つけて良くなることなんて一切無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:01:31.00

結局議論の先送りだし、こんなつまらんメガネのネタで盛り上がるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:01:32.95

>>7
元赤軍のゴミジジイ（しかもこいつたしか生活保護受けてる）がのうのうと生きられて若者が自殺するんだからこいつの存在がいわばまさに老人は自害しろって主張の論拠やわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:01:49.03

>>6
２階みたいな何言ってるか分からん老人は早く政治家やめてくれって成田は他でも言ってる
これだけで炎上しなかったからさらに踏み込んだこと言ったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:02:27.24

>>66
現役と比べて見合ってないから叩かれてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:02:41.86

>>68
それ老害が出世の邪魔になるからちゃう？
若者が重要なポジションにいきやすくて政策決定に影響与えられるなら立候補する人も増えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/21(火) 11:02:47.93

>>67
候補者の年齢は若者向けの政策やるかどうかには全く関係ないからその理論はおかしい
若くても高福祉を掲げてる国政選挙立候補者なんて山ほどおるわけやし