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進撃の巨人はどこで間違えたのか

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1それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 02:29:29.60ID:5L/nleGD0
ライナーをうまくラストバトルに絡めれば、名作になった可能性あるわ
551それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:32:12.12ID:uZdIlbxd0
いうてまだ語られてるだけ名作やろ
鬼滅とか完全に死んだやん
552それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:32:35.91ID:rJRc4bMU0
>>550
漫画ちゃうやん
553それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:32:45.46ID:RR6TV2xj0
>>539
昔はわりと多いよ
白土三平やジョージ秋山、手塚のどろろもそうやし
８０年代のジャンプでもメタルＫとか復讐ものや
554それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:32:59.39ID:LhSZk+pSp
>>551
鬼滅のが語られてるやろ
多分君が嫌いだから目に入ってないだけ
555それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:33:31.95ID:M4GVCk4Bd
>>551
スレ立つと毎回ドラゴボチェンソー呪術ワンピの対立煽りが始まるからしゃーない
煽り厨だけならまだしも対立煽りするバカのせいでまともに語れんわ
556それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:33:36.75ID:LhSZk+pSp
>>552
王道に漫画かそうじゃないか関係ないだろ
557それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:33:44.98ID:p1AU92GOd
>>551
言うてこれはあるよな

全員の予想通り、鬼滅の話してるやつは完全に絶滅した
進撃はまだこうやって語られ続けるやろ
結末が悪かっただの良かっただのの他愛もないお喋りも含めて
名作と凡作の差ってそういうとこちゃうか
どれだけ記憶に残るか、みたいな
558それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:34:30.84ID:rJRc4bMU0
>>553
どろろって手塚作品でも邪道の部類やろ
王道はブラックジャックとか火の鳥なわけで
559それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:34:30.86ID:LhSZk+pSp
>>557
王道って言ったら信者が怒っちゃっただけで内容は語られてなくね？
560それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:34:32.87ID:5sJc/ekua
>>549
途中から議論加わったんやからそんなん知らんがな
進撃は復讐劇じゃないってのは真理や
561それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:34:50.16ID:2wNFo2Bq0
>>554
ワイ類稀なる鬼滅好きG民やけど、全然語られとらんで
基本数字バトルと対立煽りばっかり
たまに話題に出るときはチェンソーマンを殴るための棒としての役割だけや
まーそんなもんやろ
562それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:34:54.66ID:LhSZk+pSp
>>558
ファー火の鳥が王道は草wwwww
563それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:35:23.00ID:LhSZk+pSp
>>561
最近語られてたぞ
アニメ始まるしスレ見たわ
564それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:35:30.18ID:AxlApteld
>>559
別にその下りの前から普通に内容語りはされてたやん
遡ってみたらすぐ分かる
565それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:36:12.84ID:rJRc4bMU0
>>556
鬼滅の刃とかシュバってたくせに進撃以前の有名な復讐作品挙げられなくなった途端に漫画から媒体ズラすの草
2023/02/22(水) 06:36:17.72ID:LxPGeTsWa
>>556
いや媒体は関係ありまくりだろ
少女漫画雑誌で北斗の拳とかやったら異端扱いされるだろ？
567それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:36:26.56ID:2wNFo2Bq0
>>563
新しい映画までやって、ようやく1スレやろ
ぶっちゃけほとんどのやつがもう興味失っとるし忘れとる
568それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:36:30.09ID:q95kVP7Nd
道が出てきたあたりからなんかよく分からんくなった
569それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:36:44.96ID:rJRc4bMU0
>>562
王道やん
570それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:36:52.68ID:0/ZsxhT/0
対立煽り始まるとスレのびるあたりなんGの本質がよく現れてますな
2023/02/22(水) 06:36:54.31ID:TlrmrBeOa
>>556
ガイジ
572それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:36:59.44ID:ywaaKTQj0
火の鳥やと別の星に移住してそこで文明築いてある時地球に帰りたくなるって人らが続出してパニックになるみたいな話が好きやね
573それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:37:19.06ID:M4GVCk4Bd
>>563
鬼滅とか好きそう
2023/02/22(水) 06:37:23.23ID:h6lk/Msj0
進撃とチェーンソーだったらどちらが格上なんや？
2023/02/22(水) 06:37:33.26ID:WiYabmP20
ほんまなんGは対立煽りするの好きやな

世界的に鬼滅も進撃も名作だから
576それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:37:43.14ID:3MIflQJX0
？？「どうだい！？この幼なじみチンポは！」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!

ミカサ「夫のちんぽより気持ちいいっ！」
577それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:37:43.93ID:iileIY0+M
>>546
怨み屋本舗
578それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:37:47.71ID:2wNFo2Bq0
火の鳥は流石に王道とはちょっと違うくないか？
579それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:38:02.63ID:vKN9CXZ40
>>546
話が食い違ってるのはあんたが言ってる「王道」と他の人が言ってる「王道」のがそれぞれ物語全般と少年漫画を指してるからだろうな
そりゃ話も合わない
580それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:38:09.41ID:RR6TV2xj0
>>558
あったの？って話やからわりとあったて事や
７０年代は劇画からの影響で少年漫画もダークな話多かったから
銭ゲバなんか一応当時は映画化されて週刊誌にジョージ秋山が出まくるぐらいブームやったしな
581それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:38:22.77ID:LhSZk+pSp
>>569
ドラゴンボールが王道って言ってたけど火の鳥のどこがドラゴンボールなんや
582それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:38:26.32ID:etyPvnDld
>>556
漫画の世界の王道
映画の世界の王道
小説の世界の王道

別モンだろ
そもそも漫画にしたって少年誌、青年誌、少女雑誌で王道とそれ以外があんのに一緒にするのはガイジ入ってるわ
2023/02/22(水) 06:38:56.88ID:YwuWojA6a
>>560
いや最初はまず復讐劇やん
584それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:39:18.86ID:2wNFo2Bq0
そういやハンジが「対案はないけどとにかく虐殺は絶対に駄目だ！」みたいなこと言うシーンでも進撃ってちょっと微荒れしてたよな
585それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:39:24.74ID:LhSZk+pSp
>>571
ガイじじゃないやろ
王道の話してただけで漫画の話はしてない
そもそもエヴァも漫画じゃないし
586それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:39:27.41ID:WztoG+cUa
おまえら望んてだのは地ならし完遂やろ？
最後のミカサ達のムーヴも糞やしどうせ滅びるなら無意味やんて
587それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:39:29.36ID:YMrZxcvSd
>>574
売上も評価も全部進撃やろ
絵のクオリティはチェンソーや
588それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:40:07.64ID:XLJTNnCOd
そもそも王道ってその時代のテンプレートみたいなもんだろ？
589それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:40:37.41ID:4vxAMt3X0
地ならし以降つまらんけど面白い時期の方が圧倒的に長いから名作よ
2023/02/22(水) 06:40:42.34ID:wzw9qjVba
>>585
媒体によって王道は変わるやん？
その前提を踏まえてないのがガイジなんやで
591それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:40:44.71ID:5sJc/ekua
>>583
ワイは最後まで読んだらって書いてるやん、
2023/02/22(水) 06:40:49.69ID:grH7RlwF0
>>574
作者の狂気さも進撃が上や
タツキはただのファッションキチガイ
593それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:40:58.01ID:ojYXEscud
>>554
鬼滅とか全然語られてねぇわ
終わった瞬間空気で遊郭編も全然盛り上がらなかったやろ
594それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:41:01.05ID:iileIY0+M
>>589
王政編もつまらんぞ
595それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:41:06.16ID:UTTX+Hz7d
>>586
デビルマンみたいなエンドで良かったわ
596それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:41:18.70ID:m/4+bcXp0
>>27
下手したら人種差別の聖典になるからしゃーない
なんとかブラック運動のさなかでもあったし
597それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:41:30.08ID:2wNFo2Bq0
アニメは前回のうちに詰め込んで最後までやっても歌法が良かったんやないんかなぁ
598それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:41:38.55ID:UTTX+Hz7d
>>574
さすがに話にならん
599それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:41:56.60ID:+xHbno6f0
あれだけの話をしっかり完結させたのはすごいし評価出来るわ
ハンターハンターみたいになるんだろうなぁって思ってた
600それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:42:06.44ID:LhSZk+pSp
>>590
じゃあ漫画でええけど
進撃は王道だろ
まず一巻で明確な目標築いてそれに向かって仲間集めて喧嘩してそこそこ恋愛パートがあって
601それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:42:22.73ID:ywaaKTQj0
ワイとしては地ならしは完遂して欲しかったなそこからどう結末まで持ってくのかを期待してた
602それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:43:31.56ID:7We6NPLB0
>>586
幾ら止めたところであんな事した国がその後に認められるわけないわな
603それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:44:01.51ID:paGBvURAd
>>595
あんま覚えてねぇけどデビルマンって世界ぐちゃぐちゃにしたあと
アキラとアスカの二人の世界みたいな終わり方してなかったっけ
進撃に合わなくね
604それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:44:07.33ID:4vxAMt3X0
>>596
少年漫画の限界
605それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:45:27.47ID:tzsLaqyF0
地ならし完遂エンドでもよっぽどうまくやらんと最後微妙やな…とはなったと思うで
微妙になってたのはその前からやから
2023/02/22(水) 06:45:35.72ID:hmlL1e8L0
エレンが大事にしてたのは同期だけでパラディ島とかどうでもいいんだわ
そういった意味ではフロックが1番愛国心あった
607それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:45:52.19ID:7X7JfPAVd
諫山の性格からして地ならし完遂が本来の終わり方だったんやろなって思うわ

少年誌でナチスエンドはできなかったんやろうけどアニメでそこら辺の規制超えて欲しいわ
608それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:45:52.67ID:bVwUKOW90
>>601
地ならし完遂したら巨人族だけ残ってめでたしめでたしで今の終わりより無味になるしかないんじゃないか？
609それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:45:53.90ID:vKN9CXZ40
>>586
マーレ内のエルディア人を扇動して独立国家建設でも目指すのかと思ってたわ
エレンがエルディア人全てに語りかけられるのも収容区の民族自治意識が低いのもその前ふりで政治劇でもするんかと思ってたけどまあ諫山なら予想を裏切ってくれると思ってたよ…
610それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:46:55.78ID:gksQtWPoM
なんGで語られたら名作は草
トリコやブリーチが超名作になるｗ
611それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:47:38.24ID:7X7JfPAVd
>>610
タフもサムライ8も彼岸島も超名作やぞ😡
2023/02/22(水) 06:48:17.03ID:hmlL1e8L0
>>610
語られたら名作は自己評価高すぎて笑うわ
613それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:48:22.43ID:ywaaKTQj0
>>608
諫山が完遂ルートはやらなかったからそこからどう落とすのかはワイは知らんよ
614それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:48:26.59ID:4TdgCuwsa
話をまとめきれないのはしょうがないとしても
ろくにまとめようとせずギリギリまでエンタメに振って最後にわかんねえで投げられたら釈然としないわ
615それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:48:51.17ID:vKN9CXZ40
>>605
地ならしなんて本当に始めてしまった時点で物語としては詰みよな
完遂か未遂かしかないしどっちに転んでも結末が予想出来てしまうから進撃を支えていた予想の裏切りが出来なくなる
616それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:49:43.26ID:czhKO7Zca
>>27
ライト勝利ENDのデスノやん
617それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:49:46.23ID:l4Z4xit9d
最後までおもろかったし終わり方まとまってて文句ないわ
多分10年後くらいに進撃キッズがなんGのボリューム層になったら死ぬほど語られるんやろなって
618それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:51:01.68ID:l4Z4xit9d
>>614
話まとめ切ったやろ
619それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:51:06.00ID:Rgsn2PdY0
最後のエレンの情けないシーンとかなんか茶化して終わったのが1番嫌だったわ
あれを進撃らしいって褒める人おるけどもう茶化していい流れじゃなかったし最後くらいビシッと締めてほしかったわ
620それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:51:18.02ID:m/4+bcXp0
>>603
世界ぐちゃぐちゃにしたっけ？

二人死闘して、どちらかが死にかけで死体に語っていたけど
神の軍隊？来るから死闘も無駄だった？で、地球絶滅エンドだから

別にまだ世界は完全滅亡にはなかっていないやろ
絶滅していたら、最後の描写は蛇足すぎるし
621それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:52:43.98ID:vKN9CXZ40
>>608
壁外人類が全滅したあと大陸に進出したエルディア人同士でも争いが起きて結局何も変わりませんでした～くらいにしかならんくね？
あとはエレンが短い余生を過ごすのか巨人の力が消えたことで天寿を全うできるのかくらいしか変わらんやろ
622それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:53:08.94ID:m/4+bcXp0
>>607
アニメの方が無理ー
623それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:54:27.42ID:TRv3dR4/d
>>610
世間一般からは知らんけど、少なくともなんG民指標では名作ってことやろ、ここで語られるなら
624それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:54:38.52ID:m/4+bcXp0
雑誌で終わってたらまあええわ

また巨人化されるのを予感？されて終わりはねえ
北欧神話的にやりたかったのかもしれんが
625それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:55:19.24ID:tzsLaqyF0
>>609
残り話数が3くらいで確定した辺でもうこれ無理やなって正直感じたけど
妙な期待感だけは密かに持ち続けてたわ
王政編も含めてずっと楽しませてもらったけど最後だけアカンかったなあ
626それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:55:28.88ID:czhKO7Zca
>>617
実写化までされた暗殺教室とか語られとるか？
されとらんやろ
イナゴやでこいつら流行りものに乗っかってるだけや
2023/02/22(水) 06:55:41.83ID:hmlL1e8L0
完遂派は諫山なら何とかしてくれるって放り投げるだけだから
2023/02/22(水) 06:56:06.58ID:5macxQA20
正直後半は始祖ユミルとかいう意味不明女がノイズじゃなかった？
結局あいつの愛の話にフォーカスしたのが失敗やと思うわ
629それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:56:13.50ID:2wNFo2Bq0
>>619
ワイはむしろあそこがあるから最後までエレン好きやったわ
ずっと暗い顔して覚悟ガンギマリで悟りでも開いてんのかと思いきや、ミカサへの想いは本物で根底は人間臭くて何も変わってなかったのが分かる良いシーンやと思った
630それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:56:28.04ID:87ZnabNMM
幼稚園児並の画力でも内容が良ければ売れると証明した凄い漫画だよな
631それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:56:38.81ID:czhKO7Zca
>>607
商業誌では無理やろ
632それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:57:33.89ID:vKN9CXZ40
>>617
最後のどこがまとまってるんや？
一見話は解決したように見えるが実際は数十年後の戦争に向かう導火線に火が着けられたんやぞ
アルミン達は自分達の子孫よりも目先の安寧を優先したんや
売国奴も同然やろ
633それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/22(水) 06:57:35.77ID:m/4+bcXp0
>>615
人種問題的に
完遂でもだめ
中途でやめて島の人間が報復全滅もだめ

なあなあな結末になるしかないよな
634それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:58:33.80ID:c/s9ne24a
どこでっていうか伏線を張って読者を引き込むやり方を連続させすぎてそのしわ寄せがラストに来てしまっただけだろ
未完のままなら名作だったよ
635それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/22(水) 06:59:09.39ID:m/4+bcXp0
>>619
最後の方のエレンの？イエガー(家が)にクスってしてた層以外は受け悪そうではある
636それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:59:26.77ID:2wNFo2Bq0
>>632
それでもミカサやエレンの友達たちがが一生を平和に暮らし終えるだけの仮初めの安寧は作れたから‥‥
637それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 06:59:50.57ID:RJxkio+h0
エルウヨとか言うてた頃はまだ勢いあったのになぁ
638それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 07:00:35.00ID:jOznMeQgd
完遂で終われなかったのは今の時代もあるやろな
昭和の時代なら出来てた気がする
639それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/22(水) 07:00:55.87ID:5aqjSQQKd
起きたらまだやってて草

伸びすぎやろ
2023/02/22(水) 07:01:34.75ID:5macxQA20
>>632
もともと104期が寿命で死ぬまで平和ならええわって話やし、現実ならともかく漫画の出てもいない未来の子孫の安全なんてどうでもええやろ
641それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/22(水) 07:02:11.80ID:APnoBmCMa
地ならし完遂後

エレン「俺は最後の力でパラディ島にまた壁を築く大陸に進出してもまた争いになるだけだ、あの島で真の楽園をアルミン達で作り上げてくれ」

エレンは、壁を作り終わったあと巨人達と共に消える

エレン「そしていつか自由を求める者達が壁を越え海を目指すだろうその時が本当の始まりだ」


遥か先のパラディ島

海を眺める三人の子供

男の子「俺たちは自由だ……」

終わり
642それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/22(水) 07:03:04.15ID:3NgzwOxA0
大人しくバッドエンドにしときゃ良かったのに
643それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/22(水) 07:03:23.00ID:bLBFEJ2+a
綺麗に決着付けずに終わったのも意図的なもんやろ
これだけの悲劇を繰り返してもまたしばらくしたら人は忘れて同じ歴史を繰り返すぞっていう皮肉的なエンドや
644それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/22(水) 07:03:51.54ID:m/4+bcXp0
>>632
いやあれかなり未来の話のように見せて
当事者世代から続くような怨恨ではない感じにしているし

最後に出てくる暮らしからも
世界ごと文明崩壊してそうなのは予想つくやんw


世界で文明残っていたら
最後に巨人化示唆しても、巨人ぶっ殺されて終わりのさらなるグダグダエンドやんけ！
2023/02/22(水) 07:04:14.43ID:5macxQA20
描写見るに完遂したら島内で内戦起きて滅ぶのでは？
２割残してるから団結してるんやろあれ
646それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/22(水) 07:04:35.97ID:RJxkio+h0
つか巨人とドンパチやってるところが受けただけやろ
全然層が違うやん
647それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/22(水) 07:04:44.88ID:vKN9CXZ40
>>636
アルミン達が将来自分の子孫が滅ぶことを覚悟して目先の平和を選んだっていうんなら俺も納得したけどさあ…
作中だと彼らはひたすら道徳的に正しいって扱いを受けてるわけで
残った２割の大陸の人間は何としてもエルディア人を駆逐しようとすることぐらい分かるのにそういう描写を入れないのは誤魔化しだよ
648それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/22(水) 07:05:03.47ID:QVGmtWL0d
>>642
昭和時代ならできた
昭和の漫画はバッドエンド多いからな
649それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 07:05:39.03ID:RJxkio+h0
巨人キモイ～受けるwみたいな感じで流行ったんだからさ
650それでも動く名無し
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2023/02/22(水) 07:06:35.64ID:vKN9CXZ40
>>640
それならそういう描写を入れろって話だよ
アルミン達の描かれ方を見たか？
将来の子孫にとっては単なる売国奴でしかないという事実が作中には描かれていない
これは不誠実な誤魔化しでしかない
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