進撃の巨人はどこで間違えたのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 02:29:29.60

ライナーをうまくラストバトルに絡めれば、名作になった可能性あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:36:59.44

火の鳥やと別の星に移住してそこで文明築いてある時地球に帰りたくなるって人らが続出してパニックになるみたいな話が好きやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:37:19.06

>>563
鬼滅とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:37:23.23

進撃とチェーンソーだったらどちらが格上なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:37:33.26

ほんまなんGは対立煽りするの好きやな

世界的に鬼滅も進撃も名作だから

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:37:43.14

？？「どうだい！？この幼なじみチンポは！」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!

ミカサ「夫のちんぽより気持ちいいっ！」

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:37:43.93

>>546
怨み屋本舗

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:37:47.71

火の鳥は流石に王道とはちょっと違うくないか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:38:02.63

>>546
話が食い違ってるのはあんたが言ってる「王道」と他の人が言ってる「王道」のがそれぞれ物語全般と少年漫画を指してるからだろうな
そりゃ話も合わない

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:38:09.41

>>558
あったの？って話やからわりとあったて事や
７０年代は劇画からの影響で少年漫画もダークな話多かったから
銭ゲバなんか一応当時は映画化されて週刊誌にジョージ秋山が出まくるぐらいブームやったしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:38:22.77

>>569
ドラゴンボールが王道って言ってたけど火の鳥のどこがドラゴンボールなんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:38:26.32

>>556
漫画の世界の王道
映画の世界の王道
小説の世界の王道

別モンだろ
そもそも漫画にしたって少年誌、青年誌、少女雑誌で王道とそれ以外があんのに一緒にするのはガイジ入ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:38:56.88

>>560
いや最初はまず復讐劇やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:39:18.86

そういやハンジが「対案はないけどとにかく虐殺は絶対に駄目だ！」みたいなこと言うシーンでも進撃ってちょっと微荒れしてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:39:24.74

>>571
ガイじじゃないやろ
王道の話してただけで漫画の話はしてない
そもそもエヴァも漫画じゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:39:27.41

おまえら望んてだのは地ならし完遂やろ？
最後のミカサ達のムーヴも糞やしどうせ滅びるなら無意味やんて

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:39:29.36

>>574
売上も評価も全部進撃やろ
絵のクオリティはチェンソーや

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:40:07.64

そもそも王道ってその時代のテンプレートみたいなもんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:40:37.41

地ならし以降つまらんけど面白い時期の方が圧倒的に長いから名作よ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:40:42.34

>>585
媒体によって王道は変わるやん？
その前提を踏まえてないのがガイジなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:40:44.71

>>583
ワイは最後まで読んだらって書いてるやん、

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:40:49.69

>>574
作者の狂気さも進撃が上や
タツキはただのファッションキチガイ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:40:58.01

>>554
鬼滅とか全然語られてねぇわ
終わった瞬間空気で遊郭編も全然盛り上がらなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:41:01.05

>>589
王政編もつまらんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:41:06.16

>>586
デビルマンみたいなエンドで良かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:41:18.70

>>27
下手したら人種差別の聖典になるからしゃーない
なんとかブラック運動のさなかでもあったし

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:41:30.08

アニメは前回のうちに詰め込んで最後までやっても歌法が良かったんやないんかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:41:38.55

>>574
さすがに話にならん

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:41:56.60

あれだけの話をしっかり完結させたのはすごいし評価出来るわ
ハンターハンターみたいになるんだろうなぁって思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:42:06.44

>>590
じゃあ漫画でええけど
進撃は王道だろ
まず一巻で明確な目標築いてそれに向かって仲間集めて喧嘩してそこそこ恋愛パートがあって

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:42:22.73

ワイとしては地ならしは完遂して欲しかったなそこからどう結末まで持ってくのかを期待してた

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:43:31.56

>>586
幾ら止めたところであんな事した国がその後に認められるわけないわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:44:01.51

>>595
あんま覚えてねぇけどデビルマンって世界ぐちゃぐちゃにしたあと
アキラとアスカの二人の世界みたいな終わり方してなかったっけ
進撃に合わなくね

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:44:07.33

>>596
少年漫画の限界

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:45:27.47

地ならし完遂エンドでもよっぽどうまくやらんと最後微妙やな…とはなったと思うで
微妙になってたのはその前からやから

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:45:35.72

エレンが大事にしてたのは同期だけでパラディ島とかどうでもいいんだわ
そういった意味ではフロックが1番愛国心あった

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:45:52.19

諫山の性格からして地ならし完遂が本来の終わり方だったんやろなって思うわ

少年誌でナチスエンドはできなかったんやろうけどアニメでそこら辺の規制超えて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:45:52.67

>>601
地ならし完遂したら巨人族だけ残ってめでたしめでたしで今の終わりより無味になるしかないんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:45:53.90

>>586
マーレ内のエルディア人を扇動して独立国家建設でも目指すのかと思ってたわ
エレンがエルディア人全てに語りかけられるのも収容区の民族自治意識が低いのもその前ふりで政治劇でもするんかと思ってたけどまあ諫山なら予想を裏切ってくれると思ってたよ…

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:46:55.78

なんGで語られたら名作は草
トリコやブリーチが超名作になるｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:47:38.24

>>610
タフもサムライ8も彼岸島も超名作やぞ😡

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:48:17.03

>>610
語られたら名作は自己評価高すぎて笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:48:22.43

>>608
諫山が完遂ルートはやらなかったからそこからどう落とすのかはワイは知らんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:48:26.59

話をまとめきれないのはしょうがないとしても
ろくにまとめようとせずギリギリまでエンタメに振って最後にわかんねえで投げられたら釈然としないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:48:51.17

>>605
地ならしなんて本当に始めてしまった時点で物語としては詰みよな
完遂か未遂かしかないしどっちに転んでも結末が予想出来てしまうから進撃を支えていた予想の裏切りが出来なくなる

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:49:43.26

>>27
ライト勝利ENDのデスノやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:49:46.23

最後までおもろかったし終わり方まとまってて文句ないわ
多分10年後くらいに進撃キッズがなんGのボリューム層になったら死ぬほど語られるんやろなって

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:51:01.68

>>614
話まとめ切ったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:51:06.00

最後のエレンの情けないシーンとかなんか茶化して終わったのが1番嫌だったわ
あれを進撃らしいって褒める人おるけどもう茶化していい流れじゃなかったし最後くらいビシッと締めてほしかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:51:18.02

>>603
世界ぐちゃぐちゃにしたっけ？

二人死闘して、どちらかが死にかけで死体に語っていたけど
神の軍隊？来るから死闘も無駄だった？で、地球絶滅エンドだから

別にまだ世界は完全滅亡にはなかっていないやろ
絶滅していたら、最後の描写は蛇足すぎるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:52:43.98

>>608
壁外人類が全滅したあと大陸に進出したエルディア人同士でも争いが起きて結局何も変わりませんでした～くらいにしかならんくね？
あとはエレンが短い余生を過ごすのか巨人の力が消えたことで天寿を全うできるのかくらいしか変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:53:08.94

>>607
アニメの方が無理ー

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:54:27.42

>>610
世間一般からは知らんけど、少なくともなんG民指標では名作ってことやろ、ここで語られるなら

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:54:38.52

雑誌で終わってたらまあええわ

また巨人化されるのを予感？されて終わりはねえ
北欧神話的にやりたかったのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:55:19.24

>>609
残り話数が3くらいで確定した辺でもうこれ無理やなって正直感じたけど
妙な期待感だけは密かに持ち続けてたわ
王政編も含めてずっと楽しませてもらったけど最後だけアカンかったなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:55:28.88

>>617
実写化までされた暗殺教室とか語られとるか？
されとらんやろ
イナゴやでこいつら流行りものに乗っかってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:55:41.83

完遂派は諫山なら何とかしてくれるって放り投げるだけだから

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:56:06.58

正直後半は始祖ユミルとかいう意味不明女がノイズじゃなかった？
結局あいつの愛の話にフォーカスしたのが失敗やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:56:13.50

>>619
ワイはむしろあそこがあるから最後までエレン好きやったわ
ずっと暗い顔して覚悟ガンギマリで悟りでも開いてんのかと思いきや、ミカサへの想いは本物で根底は人間臭くて何も変わってなかったのが分かる良いシーンやと思った

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:56:28.04

幼稚園児並の画力でも内容が良ければ売れると証明した凄い漫画だよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:56:38.81

>>607
商業誌では無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:57:33.89

>>617
最後のどこがまとまってるんや？
一見話は解決したように見えるが実際は数十年後の戦争に向かう導火線に火が着けられたんやぞ
アルミン達は自分達の子孫よりも目先の安寧を優先したんや
売国奴も同然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:57:35.77

>>615
人種問題的に
完遂でもだめ
中途でやめて島の人間が報復全滅もだめ

なあなあな結末になるしかないよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:58:33.80

どこでっていうか伏線を張って読者を引き込むやり方を連続させすぎてそのしわ寄せがラストに来てしまっただけだろ
未完のままなら名作だったよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:59:09.39

>>619
最後の方のエレンの？イエガー(家が)にクスってしてた層以外は受け悪そうではある

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:59:26.77

>>632
それでもミカサやエレンの友達たちがが一生を平和に暮らし終えるだけの仮初めの安寧は作れたから‥‥

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 06:59:50.57

エルウヨとか言うてた頃はまだ勢いあったのになぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:00:35.00

完遂で終われなかったのは今の時代もあるやろな
昭和の時代なら出来てた気がする

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:00:55.87

起きたらまだやってて草

伸びすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:01:34.75

>>632
もともと104期が寿命で死ぬまで平和ならええわって話やし、現実ならともかく漫画の出てもいない未来の子孫の安全なんてどうでもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:02:11.80

地ならし完遂後

エレン「俺は最後の力でパラディ島にまた壁を築く大陸に進出してもまた争いになるだけだ、あの島で真の楽園をアルミン達で作り上げてくれ」

エレンは、壁を作り終わったあと巨人達と共に消える

エレン「そしていつか自由を求める者達が壁を越え海を目指すだろうその時が本当の始まりだ」

遥か先のパラディ島

海を眺める三人の子供

男の子「俺たちは自由だ……」

終わり

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:03:04.15

大人しくバッドエンドにしときゃ良かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:03:23.00

綺麗に決着付けずに終わったのも意図的なもんやろ
これだけの悲劇を繰り返してもまたしばらくしたら人は忘れて同じ歴史を繰り返すぞっていう皮肉的なエンドや

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:03:51.54

>>632
いやあれかなり未来の話のように見せて
当事者世代から続くような怨恨ではない感じにしているし

最後に出てくる暮らしからも
世界ごと文明崩壊してそうなのは予想つくやんw

世界で文明残っていたら
最後に巨人化示唆しても、巨人ぶっ殺されて終わりのさらなるグダグダエンドやんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:04:14.43

描写見るに完遂したら島内で内戦起きて滅ぶのでは？
２割残してるから団結してるんやろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:04:35.97

つか巨人とドンパチやってるところが受けただけやろ
全然層が違うやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:04:44.88

>>636
アルミン達が将来自分の子孫が滅ぶことを覚悟して目先の平和を選んだっていうんなら俺も納得したけどさあ…
作中だと彼らはひたすら道徳的に正しいって扱いを受けてるわけで
残った２割の大陸の人間は何としてもエルディア人を駆逐しようとすることぐらい分かるのにそういう描写を入れないのは誤魔化しだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:05:03.47

>>642
昭和時代ならできた
昭和の漫画はバッドエンド多いからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:05:39.03

巨人キモイ～受けるwみたいな感じで流行ったんだからさ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:06:35.64

>>640
それならそういう描写を入れろって話だよ
アルミン達の描かれ方を見たか？
将来の子孫にとっては単なる売国奴でしかないという事実が作中には描かれていない
これは不誠実な誤魔化しでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:06:35.77

まあ8割殺されて痛み分けでチャラにしようここらは仲良くねなんてどう考えても無理だよアルミン達の話せば分かるみたいなんは綺麗事に見えてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:07:10.67

人間が巨人化ってとこで間違えた

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:09:12.82

ホンマに８割も人類を抹殺したやつの旧友で同じ人種のアルミンたちを、自分らで始末したから英雄視してくれ！はいくらなんでも無理がありすぎるし短絡的すぎるやろとは思わざるを得んかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:09:19.89

>>650
いやどうでもいいから入れてないだけやろ？
なんで描写を入れろって話になってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:09:31.60

>>651
これ
終盤のアルミン達には終始イライラしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:09:45.21

>>650
だからそこから軍拡に向かって最終的に滅びたのは単行本の加筆でやったやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:09:56.78

描写的に島の恨みでせめられたじゃなくて

第3次大戦で使われる兵器はわからんが
その後に使われる兵器はわかる
石と金棒だといわれるような
人類文明崩壊戦争やろw

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:10:18.76

後世の人間は馬の図鑑見てどう思うのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:10:59.82

地ならし発動の次のページから年表形式でエンドロールみたいにして壁外人類駆逐して終わりでよかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:11:58.11

虐殺エンドにせず偽善的なエンドに逃げたからや

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:12:54.75

>>644
巻末の戦争は断片的にしか描かれてないから詳しいことはわからんけど安全保障上エルディア人と共存なんぞ出来るわけないのはわかるやろ
巨人化出来なくなったなんて証明するのは不可能だしそれを信じる義理もない
８割も殺されたら文明が続く限り怨みも継承されていくだろう
怨みに加えて相手が人形をした化け物ってんなら心理的抵抗もずっと少なくなる
どっちが勝つかはしらないが結末は絶滅戦争しかないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:13:01.51

どんな落ちにしてもこういうスレ立ってたやろ
流行ってた頃読んでた奴らはキャーキャーしたいだけなのに小難しい話入れられたら冷めたように見えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:13:10.01

何このスレ
明日NHKで100カメがあるからステマ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:13:53.36

>>27
少数の頭おかしい奴らに評価されてもね…

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:15:30.92

>>29
なんGばっか見てると自分が多数派やと錯覚してしまうよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:15:32.08

>>160
あとちょっとで1億冊だったんか
これって電子書籍無視？

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:17:41.63

民族にしろ国家にしろやるなら最後の1人まで殺さないと絶対復讐心てものは消えんからなそんな甘いもんじゃないでそう言う意味で歴史を完全に精算するなら完遂がむしろ一番綺麗やと思うんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:19:14.81

マーレ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:19:38.78

>>666
実本のみやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:19:58.37

>>654
作中で賢いキャラだったアルミンが将来大陸の人間とエルディア人とで共存なんぞ無理だと分からないはずがない
それに不自然に目を瞑って目先の平和の代償を考慮しないのは状況的におかしいだろ
それでも自分達が平和に生きられればいいってのは個人としては合理的だがエルディア人の代表としてはあまりに不適格
その点が描かれず作中で単なる平和の使者扱いされてるのが作者の誤魔化しだって言ってるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/22(水) 07:21:10.54

>>459
ほかは改心するのに？
変態覚醒だけさせられてかわいそう

というか全員殺されたっけ？