進撃の巨人はどこで間違えたのか

[1 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 02:29:29.60 ID:5L/nleGD0]

ライナーをうまくラストバトルに絡めれば、名作になった可能性あるわ

[643 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:03:23.00 ID:bLBFEJ2+a]

綺麗に決着付けずに終わったのも意図的なもんやろ
これだけの悲劇を繰り返してもまたしばらくしたら人は忘れて同じ歴史を繰り返すぞっていう皮肉的なエンドや

[644 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:03:51.54 ID:m/4+bcXp0]

>>632
いやあれかなり未来の話のように見せて
当事者世代から続くような怨恨ではない感じにしているし

最後に出てくる暮らしからも
世界ごと文明崩壊してそうなのは予想つくやんw


世界で文明残っていたら
最後に巨人化示唆しても、巨人ぶっ殺されて終わりのさらなるグダグダエンドやんけ！

[645 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:04:14.43 ID:5macxQA20]

描写見るに完遂したら島内で内戦起きて滅ぶのでは？
２割残してるから団結してるんやろあれ

[646 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:04:35.97 ID:RJxkio+h0]

つか巨人とドンパチやってるところが受けただけやろ
全然層が違うやん

[647 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:04:44.88 ID:vKN9CXZ40]

>>636
アルミン達が将来自分の子孫が滅ぶことを覚悟して目先の平和を選んだっていうんなら俺も納得したけどさあ…
作中だと彼らはひたすら道徳的に正しいって扱いを受けてるわけで
残った２割の大陸の人間は何としてもエルディア人を駆逐しようとすることぐらい分かるのにそういう描写を入れないのは誤魔化しだよ

[648 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:05:03.47 ID:QVGmtWL0d]

>>642
昭和時代ならできた
昭和の漫画はバッドエンド多いからな

[649 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:05:39.03 ID:RJxkio+h0]

巨人キモイ～受けるwみたいな感じで流行ったんだからさ

[650 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:06:35.64 ID:vKN9CXZ40]

>>640
それならそういう描写を入れろって話だよ
アルミン達の描かれ方を見たか？
将来の子孫にとっては単なる売国奴でしかないという事実が作中には描かれていない
これは不誠実な誤魔化しでしかない

[651 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:06:35.77 ID:ywaaKTQj0]

まあ8割殺されて痛み分けでチャラにしようここらは仲良くねなんてどう考えても無理だよアルミン達の話せば分かるみたいなんは綺麗事に見えてしまう

[652 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:07:10.67 ID:48XeLJXk0]

人間が巨人化ってとこで間違えた

[653 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:09:12.82 ID:2wNFo2Bq0]

ホンマに８割も人類を抹殺したやつの旧友で同じ人種のアルミンたちを、自分らで始末したから英雄視してくれ！はいくらなんでも無理がありすぎるし短絡的すぎるやろとは思わざるを得んかったわ

[654 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:09:19.89 ID:ZFi/eUuDd]

>>650
いやどうでもいいから入れてないだけやろ？
なんで描写を入れろって話になってるんや？

[655 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:09:31.60 ID:4vxAMt3X0]

>>651
これ
終盤のアルミン達には終始イライラしたわ

[656 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:09:45.21 ID:hmlL1e8L0]

>>650
だからそこから軍拡に向かって最終的に滅びたのは単行本の加筆でやったやん

[657 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:09:56.78 ID:m/4+bcXp0]

描写的に島の恨みでせめられたじゃなくて

第3次大戦で使われる兵器はわからんが
その後に使われる兵器はわかる
石と金棒だといわれるような
人類文明崩壊戦争やろw

[658 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:10:18.76 ID:RMAAX/mS0]

後世の人間は馬の図鑑見てどう思うのか

[659 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:10:59.82 ID:327B0yxL0]

地ならし発動の次のページから年表形式でエンドロールみたいにして壁外人類駆逐して終わりでよかったやん

[660 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:11:58.11 ID:Qztv2rBz0]

虐殺エンドにせず偽善的なエンドに逃げたからや

[661 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:12:54.75 ID:vKN9CXZ40]

>>644
巻末の戦争は断片的にしか描かれてないから詳しいことはわからんけど安全保障上エルディア人と共存なんぞ出来るわけないのはわかるやろ
巨人化出来なくなったなんて証明するのは不可能だしそれを信じる義理もない
８割も殺されたら文明が続く限り怨みも継承されていくだろう
怨みに加えて相手が人形をした化け物ってんなら心理的抵抗もずっと少なくなる
どっちが勝つかはしらないが結末は絶滅戦争しかないだろ

[662 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:13:01.51 ID:RJxkio+h0]

どんな落ちにしてもこういうスレ立ってたやろ
流行ってた頃読んでた奴らはキャーキャーしたいだけなのに小難しい話入れられたら冷めたように見えるわ

[663 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:13:10.01 ID:gFvrN4CH0]

何このスレ
明日NHKで100カメがあるからステマ？

[664 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:13:53.36 ID:qtMV+yRb0]

>>27
少数の頭おかしい奴らに評価されてもね…

[665 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:15:30.92 ID:qtMV+yRb0]

>>29
なんGばっか見てると自分が多数派やと錯覚してしまうよな

[666 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:15:32.08 ID:m/4+bcXp0]

>>160
あとちょっとで1億冊だったんか
これって電子書籍無視？

[667 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:17:41.63 ID:ywaaKTQj0]

民族にしろ国家にしろやるなら最後の1人まで殺さないと絶対復讐心てものは消えんからなそんな甘いもんじゃないでそう言う意味で歴史を完全に精算するなら完遂がむしろ一番綺麗やと思うんだわ

[668 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:19:14.81 ID:aEbmAqwf0]

マーレ

[669 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:19:38.78 ID:uZdIlbxd0]

>>666
実本のみやね

[670 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:19:58.37 ID:vKN9CXZ40]

>>654
作中で賢いキャラだったアルミンが将来大陸の人間とエルディア人とで共存なんぞ無理だと分からないはずがない
それに不自然に目を瞑って目先の平和の代償を考慮しないのは状況的におかしいだろ
それでも自分達が平和に生きられればいいってのは個人としては合理的だがエルディア人の代表としてはあまりに不適格
その点が描かれず作中で単なる平和の使者扱いされてるのが作者の誤魔化しだって言ってるんだよ

[671 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:21:10.54 ID:m/4+bcXp0]

>>459
ほかは改心するのに？
変態覚醒だけさせられてかわいそう

というか全員殺されたっけ？

[672 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:21:36.95 ID:l0QLNdnpd]

>>667
まあ完遂が見たかった派の気持ちも分かるけどそもそもエレンの目的は歴史の清算じゃないんだよな

だから完遂派としてはそもそもエレンに完遂させるような目的を持たせなかったことが失敗ってことになんのかね

[673 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:22:43.04 ID:c/6O7FRf0]

>>459
俺がやるからって何すんだろ😅

[674 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:22:44.34 ID:ekiuYH1ua]

過去のやらかしでずっと遺恨が残るよねってストーリーを何年も続けて来たのに大団円で終わったらそれはそれでチープやろ
鳥で良かったと思うけどな

[675 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:23:29.48 ID:vKN9CXZ40]

>>656
その将来の滅びをアルミン達が考慮してる描写がないのが不自然なんだよ
エルディア人を代表している以上個人の利益とは別にエルディア人全体の利益を考える立場にあるわけだろ？
それで彼らは将来のエルディア人を切り捨てて自らの利益を選んだわけだがその点に関してアルミン達が考慮した描写はない
これって作者の誤魔化しだよな

[676 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:23:29.86 ID:m/4+bcXp0]

>>436
どこぞの(個人)サイトを読んで評価しろとかだったりするかもなあ

[677 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:23:37.97 ID:GIXAKitZa]

巻末追加かなんかで自ら酷い終わり方だったてエレン達に喋らせてるので萎えたわ
作者が認めたらあかんやろ

[678 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:24:25.38 ID:U1nziEMda]

>>652
体も何故か復活してたよなご都合やった

[679 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:25:22.81 ID:kNvdBNrY0]

>>610
草だw

[680 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:25:39.83 ID:sgPX7Okh0]

空白の期間で感情豊かだったエレンが全滅思想の無言君になったのがなぁ、読者もコイツ何考えてんだよ...となって置いてけぼりになった。

[681 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:26:13.75 ID:rMBedQ+Ra]

>>17
あれは予想外の展開で逆に燃えるやろ

[682 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:26:21.69 ID:U1nziEMda]

>>610
名作やん
サムライ8はつまらんけど

[683 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:28:42.10 ID:l0QLNdnpd]

>>670
なんか長いけど要は実際に石投げられてる描写がほしかったってことよね？

[684 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:30:28.60 ID:bVwUKOW90]

>>675
アニメ見てなかったら申し訳ないけど、アルミンのナレーションでこれまでの話を語り継くとかマルコライナーの話し合いは大事だねって話
アルミンは話し合いで本当になんとかする気だったと思うよ
結果的に人間の本質は戦え戦えだから戦争はなくなりませんでしたって結末っておれは解釈した

[685 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:31:32.39 ID:CoUWjQdN0]

エルディア人は巨人の力がある限り周りから危険視され続けるから安楽死か地ならししかないって話だったのに最後の最後で都合良く消えたのクソ萎えたわ

[686 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:31:58.18 ID:dY1eomso0]

過去未来に干渉できるってのかよくわからんわ
エレンクルーガーはミカサアルミンの名前をなんか知ってる程度なのに
なんでエレンだけはやりたいほうだいしてんねん

[687 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:32:04.10 ID:bUwLo1FV0]

>>684
流石にそれはただのバカでお花畑じゃん

[688 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:32:19.25 ID:l0QLNdnpd]

ワイはやっぱユミルの描写不足が気になるわ
DV男に対してそれでも離れない女を想像すればええんやろけど、ぶっちゃけフリッツ王にしてもユミルにしてもキャラというより舞台装置に近い扱いされてるから、最後ユミルの愛がって言われても感情移入が……

[689 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:32:37.33 ID:ywaaKTQj0]

>>687
だから滅びた

[690 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:33:31.42 ID:bVwUKOW90]

>>687
それしかなかったんじゃない？エレンがアルミンを英雄にしたのは話を聞いてもらうためだったと思うし

[691 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:35:22.46 ID:l0QLNdnpd]

地ならしは全くやらなくてもやりきっても島は戦いになってるだろうからな

ぶっちゃけ安楽死計画そんなに悪くないよな

[692 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:36:02.60 ID:vM6P0oiya]

エレンが純粋に仲間のために地ならし発動したわけじゃなかったのは面白い

[693 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:36:35.07 ID:RIKOzC8c0]

>>686
エレンだけが始祖の時間操作能力を使えるからやで

[694 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:37:10.29 ID:grH7RlwF0]

過去干渉できるって事は「マフラーを巻いてくれてありがとう」らへんもエレンが操作してたことやろ？
萎えるわ

[695 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:37:18.05 ID:hNUnYdok0]

少年漫画であそこまで暗い作風はあんまりなかった気がする

[696 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:37:18.11 ID:vKN9CXZ40]

>>683
まあ要は整合性が欲しかったってことよ
アルミンの選択が単なる平和だけでなく将来の自民族の滅亡をも意味するってことを描かないと不自然だからね
そうじゃないと都合が良すぎる

[697 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:38:09.42 ID:hmlL1e8L0]

>>686
始祖と進撃を同時に保有してなおかつ王家の血を引くものと接触するのが進撃保有者がやりたい放題する条件だろ
進撃だけ持っててもちょっと未来見えるだけなんやろ

[698 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:39:39.68 ID:VEL91H2A0]

エレンが何で地ならししたのかわかってない奴いるよな
エレンの目的は地ならし自体が一番でその他は二の次や
だからミカサと逃げるルートは存在しないし母親さえ殺す

[699 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:39:52.61 ID:sV0j1qfq0]

でも普通の漫画ならそもそも地ならし発動前に止められるやろ

[700 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:40:03.35 ID:z3dT7WV/0]

結局作者が本気で虐殺をダメと思えなかったのか終盤のキャラに魂を感じなかった
ハンジに虐殺はダメだろ！？って言わせるシーンに熱がない

[701 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:41:42.96 ID:qtMV+yRb0]

>>80
エアプが語ってて草

[702 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:41:51.94 ID:hNUnYdok0]

エレンは特に理由なく地ならししたかっただけという事実

[703 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:41:59.01 ID:f7msgLTJa]

>>294
SLAM DUNKは映画化で単行本売れまくったけどBLEACHはクオリティ高いアニメやっても全く売れへんかったぞ

[704 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:42:21.30 ID:4vxAMt3X0]

>>699
昨今はコンプライアンス的にすぐ止めるからな
自由度減りすぎ

[705 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:42:54.33 ID:6A5Wz+5L0]

エルディア人をエルディア人が止めてエルディア人同士で和平交渉て
誰にでも分かる自作自演

[706 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:43:12.84 ID:l0QLNdnpd]

>>700
多数のエルディア人は地ならし容認派やから、死んでいった仲間を理由に地ならし否定するハンジは正直納得感ないのよな
死んでいった仲間たちも地ならし容認派けっこういそうだし……

[707 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:43:21.16 ID:VEL91H2A0]

>>702
アルミンには恥ずかしくて言えなかったけどラムジーに語ったガッカリしたが本音やろ

[708 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:43:22.41 ID:RIKOzC8c0]

>>694
進撃世界はパラレルじゃないから過去干渉はしても過去改変をした描写は一切ないで

[709 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:43:44.16 ID:bUwLo1FV0]

>>695
デスノートや呪術とか真っ暗やろ
昭和やともっと酷いけど

[710 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:43:46.43 ID:rGkb12ora]

>>700
ハンジも100:0ちゃうからやろ
好奇心と外の世界の交流以前に結局は島の人間やからや

[711 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:44:04.78 ID:qtMV+yRb0]

>>100
ただのギャグにブチ切れてて草

[712 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:44:17.55 ID:8WShg6gDa]

>>705
でもあのまま止めなかったら、壁外滅亡してたと考えると
自作自演とは思わんやろ

実際アルミンたちが止めるメリットないわけだしな

[713 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:44:20.33 ID:4vxAMt3X0]

>>709
昭和はまじでバッドエンド多いしな
漂流教室デビルマン恐怖新聞

[714 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:45:20.25 ID:A0+Wgmtw0]

ナウシカのパクリとは思うけど夕暮れの鳥ほんと好き

[715 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:45:23.67 ID:hNUnYdok0]

>>709
そういうサイクルでもあるんかね？
次はまたストレートな王道マンガが流行るという事か

[716 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:45:54.29 ID:bUwLo1FV0]

>>713
漂流はお手本のような未来で頑張ったよエンドやなかった？

[717 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:45:55.01 ID:vKN9CXZ40]

>>712
まあエルディア人を生かしておくのはリスクが高すぎるから将来的に滅ぼすんだけどなw

[718 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:46:12.32 ID:rGkb12ora]

>>388
こういう奴って対立煽りやと思ってたけどガチで出版社の信者とかやってるんやな😅

【NTV】EDENSZERO
58 ：それでも動く名無し[]：2023/02/22(水) 02:01:22.36 ID:4vxAMt3X0
エッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッ

[719 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:46:38.94 ID:e5uJbhfl0]

>>685
わりと腹に落ちる見せ方を続けてたのに最後で一気にご都合展開が畳み掛けてきてびっくりしたわ

[720 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:47:15.30 ID:rGkb12ora]

売れてる漫画のアンチやってる奴等ってなろうとか好きそうよな

[721 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:47:30.62 ID:bUwLo1FV0]

>>715
王道はなろうって名前でクソ流行ってるやないか

[722 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:47:47.24 ID:qtMV+yRb0]

>>128
一部の読者結構多いですね…

[723 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:47:58.12 ID:pn4Gao5B0]

>>221
お前の負けやで

[724 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:48:10.40 ID:8WShg6gDa]

>>717
結局最後の最後で滅ぼされてたしな

まあ、エレンの願いの「仲間が死ぬまでは平和」は維持できたんやろ

[725 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:49:36.85 ID:bUwLo1FV0]

東リベと進撃とダイヤのAの終わりはちょっと擁護できん
ぶりぶりブリーチ並みやろ最近やと鬼滅の終わり方がやっぱ上手かったわ

[726 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:50:12.10 ID:vKN9CXZ40]

>>720
いやこんなご都合主義満載の最終盤まで絶賛してる奴のほうがよっぽどなろう好んでそうやろ
これ受け入れられるんなら大抵の話は面白いって感じると思う

[727 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:50:55.97 ID:oV+MOhwga]

>>726
効いてて草

[728 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:51:11.12 ID:RIKOzC8c0]

>>725
党リベと鬼滅の終わり方ってほぼ同じやん

[729 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:51:14.38 ID:hNUnYdok0]

>>721
王道は努力友情勝利やろ
なろうに努力友情要素ないやん

[730 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:51:15.22 ID:6A5Wz+5L0]

>>712
日本人8割殺した後中国人止めた中国人を代表にするか？🤔
感謝するけど代表にはしなくね？🤔

[731 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:51:54.16 ID:+neSYGhj0]

最近の相対的にブリーチ持ち上げようとする風潮マジできもくね
ラストがアカンのと何十巻もゴミが続くのとは全然ちゃうやろ

[732 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:53:20.88 ID:vKN9CXZ40]

>>724
そうやろな
公人としてより私人としての利益を取るのなんてむしろ当たり前だし合理的なのは間違いない
ただそれなら多少なりとも子孫を切り捨てることへの葛藤くらい欲しかったわ
そうでないとアルミン御一行が冷徹なサイコパスになり下がる

[733 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:54:12.24 ID:1NPFZsaqd]

でも十年間月刊でも休載しなかったのはえらい

[734 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:54:12.95 ID:8WShg6gDa]

>>726
お前が楽しくないのは自由やがそれを楽しんでる人間を否定するのはやめろや

客観的には世界的に大ヒットしたんだから

[735 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:54:19.35 ID:L7w0828Zd]

エレンが地ならし発動以降の各キャラの動きがなんか嫌い
物語のためにに操られてる感

[736 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:55:21.86 ID:vKN9CXZ40]

>>727
それしか言えんのか？
✈か他人か知らんけどあんな最終話まで擁護しないといけないなんて信者は大変やな…

[737 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:55:24.78 ID:hmlL1e8L0]

>>735
なんなら作者自身も操られてる感ある

[738 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:55:50.51 ID:hNUnYdok0]

結局なんの問題解決にもならずループするんだよな

[739 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:56:25.95 ID:xjrh22lDa]

>>736
なろ豚イライラで草
なろ豚が人気漫画叩きてw

[740 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:56:28.26 ID:tW5J4nkNd]

最終回のエレン好きなんやが
https://i.imgur.com/JOTxNNZ.jpg

[741 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:57:02.22 ID:6A5Wz+5L0]

>>735
エレンの身内に限って全員虐殺NG太郎って🥺

[742 それでも動く名無し 2023/02/22(水) 07:57:38.61 ID:vKN9CXZ40]

>>734
すまんがそれは>>720に言ってくれんか？
俺個人としてはなろうに含むところはないし何を楽しもうと勝手なんだがレッテル貼りに苛ついたから意趣返しをしたに過ぎん