ワイ「春秋戦国時代語りたいなぁ」敵「ルアアァ」「あったけぇんだ」「ん？」

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 12:21:53.37

ほんまに

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:41:30.61

三代悪女ってさあ
西太后だけ評価すべきところ全然なくて
呂后と武則天は一緒にされるのかわいそうじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:41:53.10

>>759
李世民もそんな感じやな
発展の基盤は隋やし李淵の治世時代から国は安定してた
最後は外征失敗に後継者失敗やし早死したからまだボロ出さずに済んでる

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:42:38.13

>>765
大学入るための勉強したほうがええで
ここに出てくる話題は世界史や漢文取るにしてもほとんど出ないところや
暇つぶしなら陳舜臣とかどうやろか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:42:48.28

>>65
無名でエピソード少ないから好き勝手書けるからやろ
李牧を早めに登場させて超無能にしたり始皇帝を聖人キャラにしたり
有名でも好き勝手書いてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:43:00.16

>>767
武則天だけ別格すぎて呂雉と一緒にするのも失礼やろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:43:06.87

春秋で思い出したけど麒麟がくるの麒麟ってどういう描写されたん？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:43:12.92

>>766
正岡民は歴史に残らんわな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:43:59.28

>>767
単にあくどいエピソードを盛りまくって女の権力者はクソ！といってるだけやろ
悪女云々は

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:44:02.37

>>761
陳平が有能すぎるからしゃーない
あの時代に重要な役職につきながら最後まで生き延びるってすごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:44:02.53

万暦帝がトップでも即座に崩壊しない明の機構、凄すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:44:10.53

>>768
隋唐と秦漢はちょっと似てるからな
一身にヘイトを集めながら治世のレールを作る捨て駒みたいな感じで

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:44:28.99

項羽は政治オンチだなんだの言われるけど
腕力で統一まで持ってったのはロマンあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:44:35.85

>>767
あの時代に男が独裁してたら軍事力に使うから女の西太后が支配してた方が良かったみたいなよくわからん擁護されたりするで

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:44:49.40

リーボックを玄峰みたいな策略家すればええのにポケモン出すのはよく分からんよな

信が輪虎と戦ってる辺りが一番おもろかったのになんで書けなくなったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:45:47.48

>>771
女が調子に乗るなみたいなこと散々書かれているのに治世が安定していたことを苦々しく認めているのは凄いと思う
昔の中国は女には凄く厳しいのにね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:45:55.44

>>776
君主が真面目に働くと即死するシステム怖杉内俊哉

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:46:04.63

>>769
音大やねん。音の幅拡げるためとあと語彙ヤバいから本読もかと思ってな
お薦めありがとうやねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:46:09.63

>>778
項伯とかいうやべーやつ抱えてよう頑張ったよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:46:23.28

>>744
高洋やっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:46:25.75

>>48
キングダムしか見てないと春伸君ってくっそ無能そうに見えるわ
と思ったけど合唱軍のスポンサーやってただけか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:46:43.81

四面楚歌という言葉が使われ続ける限り大楚は不滅

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:46:49.96

三国志のスレに現れたパパスガイジよりマシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:47:06.77

センゴクってもしかして無料で読める？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:47:21.29

>>778
あの人生で享年31とかやしな
政治オンチは否定せんけど若すぎるし仕方ない気もする

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:47:27.38

武則天は凄いけど呂雉の過小評価は聞き捨てならんな
張良蕭何韓信陳平ですら勝てなかったわけでバケモノだぞ
陳平いなきゃ漢王朝なんか一種で消えて呂王朝になってた

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:47:28.05

中国史って物語性のために盛っとる部分もあるやろうとはいえなんであんなに面白いんや？
日本史どころか西洋でも中国史に勝てんやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:47:52.09

全盛期の平原君伝説

人士を好み食客を数千人集めていた
平原君にとっての人の付き合いは見栄を張りたいだけ
軽く客人を馬鹿にするだけで食客が半分に減っていく
人に謝るのは日常茶飯事
妾を庇い客人を馬鹿にする事も
それが原因で食客が去っていった
しかも慌てて妾を殺して客人に謝る始末
趙が衰退したきっかけは平原君の一言
平原君の脱税を指摘した名将の趙奢を殺そうとしたのはあまりにも有名
しかも逆に趙奢から説教されてしまう
侮ってた食客が国を救ったので人を評価するのを止めた
じつは人との付き合いは見栄を張りたいだけ
食客や兵士や義弟に助けられることなんてザラ、国を救われる事も
義弟の信陵君に「姉を見捨てるのか」と情に訴えて援軍出させた
信陵君と親しかったというだけで領地を貰えそうになった
たった21人で秦の包囲かいくぐって楚まで援軍を求めに行ったのはあまりにも有名
のこのこと秦に行って趙へ帰れなくなった
妻の前で命の恩人の信陵君を馬鹿にする事も
しかも信陵君の耳に入ると慌てて冠を脱いで謝る始末
それが原因で食客が去っていった
平原君が楚へ送った使者が要らぬことをして恥をかいた
雄弁家の魯仲連を金で引き止めようとしたが笑って流された
ちょっと王に意見を述べただけで趙兵40万が死んだ
趙が滅亡する非常時にいつもと変わらず贅沢をするというファンサービス

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:48:09.67

>>775
総合値トップよな文武共にかなり高い

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:48:32.55

>>783
蛍の光窓の雪でお馴染みのアレは蛍雪の功が元ネタやね
苦労して勉学に励んで成功した中国の故事成語を歌詞にスコットランド民謡の歌をのせた
何故か球場で歌うと煽りカス扱いやけどな
そう言うの知ってたほうがええんかなよくわからんけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:48:36.40

韓信てなんか突然出てきていきなり将軍にされて大活躍ってワケわからん出自歩んでるけど
どういうバックボーンがあってあの戦の強さに繋がったのか解明されてるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:49:05.32

中国の戦国時代って日本みたいな群雄割拠でひとつに纏まる感なくない？
有名エピソード時代バラバラだし
韓は空気だし、呉と越は2国でドンパチやってるしさ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:49:30.58

>>786
あと、文春君が聞いたら泣いて喜びそうな不倫エピソードやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:49:34.35

>>795
頑張るわ
励ましありがとうございます

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:49:37.99

白起ってキングダムだとサラッと扱って終わりやけど実際は超がつくほどの戦の天才やったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:49:53.65

僕「長剣よ帰ろうか！ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ😳」

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:49:58.85

>>800
まあ回想だし仕方ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:50:10.62

だから始皇帝がガチ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:50:20.17

>>793
今でも人脈とか言って似たようなことやりたがる奴おるよな
諸葛誕の画餅と言い

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:50:41.03

>>796
ドラマでは本たくさん読んでたことになってた

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:50:49.10

>>800
まあ世代というか時期がちょっと前やからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:50:57.22

>>801
これは有能乞食

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:51:39.09

>>779
エリザベス一世みたいな女王もおるのにな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:51:52.29

>>796
兵法書を丸暗記しただけの趙括大先生と何が違うんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:51:59.08

>>800
達人伝でも読んで来い

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:52:08.56

>>800
改革で秦の国力が上がってたのも大きいけど若い頃から寡兵で勝ちまくってるガチの天才であまりに勝ちすぎてキングダムの時代には完全に勝負ついてたレベル

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:52:22.45

>>797
後に統一されるから内乱扱いされるけど当時やと完全に外国同士やからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:52:22.75

>>800
統一時期と違うからしゃーないけど秦最強クラスで強すぎたが故に内政によって殺されたとかそんな感じやったかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:52:31.28

>>785
せやな
有能な息子にブチ切れしてむち打ちして障害残った話がある
悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:52:47.56

>>797
だって戦国時代だもんｗ
その代わり春秋五覇(10人以上)いてます

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:53:03.79

>>809
蕭何が絶賛する韓信
母親にすらボロクソ言われる大先生

この差はでかい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:53:04.01

ﾛｳｱｲとかいう天才
コムケイの先祖だろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:53:14.92

>>796
上の四君ほどではないけど
金持ちの家に囲い込まれるのような人材ではあったんちゃうかな
おかみさんに嫌われて追い出されてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:53:35.50

>>796
今だにわけが分からないし蕭何がどうやって見抜いたかも分からないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:53:40.08

>>816
丸暗記だけじゃなくて応用とかも研究してたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:54:03.08

張良とかいう戦後はファンタジー路線に進むことで粛清を逃れた達人

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:54:33.07

パッパ「ワイのムスッコは無能やから使わんでくださいよ😭」
マッマ「ワイのムスッコは無能やから使わんでくださいよ😭」
君主「うーん、採用！w」

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:55:03.66

>>819
それは多分自分と一緒に仕事して兵站の重要性を教える前から理解してることが分かったからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:55:46.52

>>797
単位も違うし銭の形も違うからな国連(周王朝)の繋がり程度の関係ちゃうかあの当時の中国

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:56:17.97

孫武が宮廷の女どもで訓練みたいなのする話好きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:56:42.21

張耳くん！
陳余くん！
僕達一生刎友だよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:57:03.94

>>824
そう考えると統一した始皇帝とかいう神
始皇帝いなかったらバラバラな国やったろうなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:57:12.82

>>826
なお

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:57:16.08

>>823
兵卒として下働きしてたのが良かったんかなあ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:57:52.49

>>824
言葉すら通じないケースも珍しくなかったそうやからな
それで生み出された共通言語が漢字や

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:58:12.25

>>779
義和団に乗っかって外国にヤケクソ宣戦布告して
余計ににっちもさっちも行かなくなったりしてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:58:16.86

>>827
前漢の安定した統治は秦のおかげもあるわな
蕭何も咸陽から秦時代の書類とか持ち出してたらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:58:29.61

>>826
刎頸の交わり（お互いの首を狙い合う）

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:58:37.30

李牧無双とか絶対なんGでスレ立ちまくって盛り上がるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:59:06.58

>>825
これで思い出したけど孫臏を扱った「臏」って漫画あったよな
ここまで上がってないってことはよほど知名度ないのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:59:39.67

そういや最近始皇帝も研究で再評価ルート歩んでるんやっけ
焚書坑儒も正確には迫害したの詐欺師の導師どもやったとか強制労働も穀潰しの無職や罪人限定やったとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:00:09.75

>>825
あれ系のネタ多いんだよな
デンジョウショやら戚継光やら練兵の餌的なの

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:00:09.82

>>830
漢字は東アジアでも共通の外交文書として使われてるし日本もその恩恵預かってるな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:00:53.57

>>833
相手の首を切ったらその場で自分のも切るんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:01:03.49

>>826
偽物の首に騙されるとこも合わせて好き

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:01:09.04

>>835
打ち切りやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:01:17.07

廉頗と藺相如の刎友は「国のためなら、この首跳ねられても…」やけど
張耳と陳余は自分の利益のために協力しただけの関係やからな
刎頚の友を理解できてない

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:01:37.49

扶蘇が後継いでたらどうなってたんやろな
まあ内乱不可避かもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:02:29.43

リーボック無能すぎてホンマに無双すんのか怪しくなって来た
どうやって勝つんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:02:49.53

>>776
万暦帝のせいで崇禎帝が公主斬る羽目になったんだよなぁ
あの無理ゲー感本当可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:03:52.47

那貴退場させるの勿体無くない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:03:56.52

五胡十六国時代って多分面白いと思うんやが作品の題材にならないよな
めちゃくちゃ過ぎるのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:04:00.19

>>822
家ではどんなとんでもないこと言ってたんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:04:02.87

始皇帝の事業はでかすぎだし
その後の混乱は不可避だろうな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:04:11.37

>>791
陳平さんは司馬懿スタイルで無事勝利したやんけ
やっぱ寿命は正義なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:04:27.00

>>847
主役がいないからじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:04:28.35

>>822
讒言に耳を貸さないお人なんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:05:17.53

>>851
主人公いなしな
カンオン、王氏・・・北は北で

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:05:22.67

>>847
勃興してはすぐ死ぬ国が多すぎて収拾つかんからあんま思い入れもわかん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:05:38.44

秦が法律に厳しいってことがキングダムだと全く出てこんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:05:48.98

>>792
西洋史の範囲の何倍もデカい範囲で中華史やってるからな
おそらくイスラーム帝国よりデカいんちゃうか?

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:06:01.66

始皇帝はやったこと見ればガチの名君としか言えないが
短期間で色々やり過ぎで国民がついてこれなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:06:33.84

>>367
出たわね劉秀の方が格上民

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:06:47.07

>>835
読んでてエッチなキャラが描きたいんやろなぁって思っとったで

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:07:02.88

李牧とかいう中国史でも生粋の名将を愚将に描く原先生の手腕にワイは脱帽だよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:07:14.47

>>849
楚なんかそもそも外国だしな
併合したら混乱生まれるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:07:40.96

始皇帝が「こんな怪しい銀色の水飲めないよ」って言ってたら歴史も違ったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:07:45.50

権力が腐敗→異民族襲来で国崩壊→野から英雄登場→戦乱の末に国安定→権力が腐敗→異民族襲来…
を無限に繰り返してるから物語としては毎回面白いんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:08:18.78

楚とか古蜀の発掘された品物見てると漢民族って概念の後付け感が実感できるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:08:27.45

司馬遷って蒙恬に厳しくて草生えるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:08:31.45

>>862
言うても数年ちゃうか