ワイ「春秋戦国時代語りたいなぁ」敵「ルアアァ」「あったけぇんだ」「ん？」

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 12:21:53.37

ほんまに

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:46:43.81

四面楚歌という言葉が使われ続ける限り大楚は不滅

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:46:49.96

三国志のスレに現れたパパスガイジよりマシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:47:06.77

センゴクってもしかして無料で読める？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:47:21.29

>>778
あの人生で享年31とかやしな
政治オンチは否定せんけど若すぎるし仕方ない気もする

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:47:27.38

武則天は凄いけど呂雉の過小評価は聞き捨てならんな
張良蕭何韓信陳平ですら勝てなかったわけでバケモノだぞ
陳平いなきゃ漢王朝なんか一種で消えて呂王朝になってた

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:47:28.05

中国史って物語性のために盛っとる部分もあるやろうとはいえなんであんなに面白いんや？
日本史どころか西洋でも中国史に勝てんやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:47:52.09

全盛期の平原君伝説

人士を好み食客を数千人集めていた
平原君にとっての人の付き合いは見栄を張りたいだけ
軽く客人を馬鹿にするだけで食客が半分に減っていく
人に謝るのは日常茶飯事
妾を庇い客人を馬鹿にする事も
それが原因で食客が去っていった
しかも慌てて妾を殺して客人に謝る始末
趙が衰退したきっかけは平原君の一言
平原君の脱税を指摘した名将の趙奢を殺そうとしたのはあまりにも有名
しかも逆に趙奢から説教されてしまう
侮ってた食客が国を救ったので人を評価するのを止めた
じつは人との付き合いは見栄を張りたいだけ
食客や兵士や義弟に助けられることなんてザラ、国を救われる事も
義弟の信陵君に「姉を見捨てるのか」と情に訴えて援軍出させた
信陵君と親しかったというだけで領地を貰えそうになった
たった21人で秦の包囲かいくぐって楚まで援軍を求めに行ったのはあまりにも有名
のこのこと秦に行って趙へ帰れなくなった
妻の前で命の恩人の信陵君を馬鹿にする事も
しかも信陵君の耳に入ると慌てて冠を脱いで謝る始末
それが原因で食客が去っていった
平原君が楚へ送った使者が要らぬことをして恥をかいた
雄弁家の魯仲連を金で引き止めようとしたが笑って流された
ちょっと王に意見を述べただけで趙兵40万が死んだ
趙が滅亡する非常時にいつもと変わらず贅沢をするというファンサービス

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:48:09.67

>>775
総合値トップよな文武共にかなり高い

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:48:32.55

>>783
蛍の光窓の雪でお馴染みのアレは蛍雪の功が元ネタやね
苦労して勉学に励んで成功した中国の故事成語を歌詞にスコットランド民謡の歌をのせた
何故か球場で歌うと煽りカス扱いやけどな
そう言うの知ってたほうがええんかなよくわからんけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:48:36.40

韓信てなんか突然出てきていきなり将軍にされて大活躍ってワケわからん出自歩んでるけど
どういうバックボーンがあってあの戦の強さに繋がったのか解明されてるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:49:05.32

中国の戦国時代って日本みたいな群雄割拠でひとつに纏まる感なくない？
有名エピソード時代バラバラだし
韓は空気だし、呉と越は2国でドンパチやってるしさ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:49:30.58

>>786
あと、文春君が聞いたら泣いて喜びそうな不倫エピソードやね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:49:34.35

>>795
頑張るわ
励ましありがとうございます

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:49:37.99

白起ってキングダムだとサラッと扱って終わりやけど実際は超がつくほどの戦の天才やったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:49:53.65

僕「長剣よ帰ろうか！ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ😳」

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:49:58.85

>>800
まあ回想だし仕方ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:50:10.62

だから始皇帝がガチ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:50:20.17

>>793
今でも人脈とか言って似たようなことやりたがる奴おるよな
諸葛誕の画餅と言い

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:50:41.03

>>796
ドラマでは本たくさん読んでたことになってた

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:50:49.10

>>800
まあ世代というか時期がちょっと前やからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:50:57.22

>>801
これは有能乞食

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:51:39.09

>>779
エリザベス一世みたいな女王もおるのにな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:51:52.29

>>796
兵法書を丸暗記しただけの趙括大先生と何が違うんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:51:59.08

>>800
達人伝でも読んで来い

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:52:08.56

>>800
改革で秦の国力が上がってたのも大きいけど若い頃から寡兵で勝ちまくってるガチの天才であまりに勝ちすぎてキングダムの時代には完全に勝負ついてたレベル

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:52:22.45

>>797
後に統一されるから内乱扱いされるけど当時やと完全に外国同士やからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:52:22.75

>>800
統一時期と違うからしゃーないけど秦最強クラスで強すぎたが故に内政によって殺されたとかそんな感じやったかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:52:31.28

>>785
せやな
有能な息子にブチ切れしてむち打ちして障害残った話がある
悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:52:47.56

>>797
だって戦国時代だもんｗ
その代わり春秋五覇(10人以上)いてます

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:53:03.79

>>809
蕭何が絶賛する韓信
母親にすらボロクソ言われる大先生

この差はでかい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:53:04.01

ﾛｳｱｲとかいう天才
コムケイの先祖だろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:53:14.92

>>796
上の四君ほどではないけど
金持ちの家に囲い込まれるのような人材ではあったんちゃうかな
おかみさんに嫌われて追い出されてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:53:35.50

>>796
今だにわけが分からないし蕭何がどうやって見抜いたかも分からないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:53:40.08

>>816
丸暗記だけじゃなくて応用とかも研究してたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:54:03.08

張良とかいう戦後はファンタジー路線に進むことで粛清を逃れた達人

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:54:33.07

パッパ「ワイのムスッコは無能やから使わんでくださいよ😭」
マッマ「ワイのムスッコは無能やから使わんでくださいよ😭」
君主「うーん、採用！w」

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:55:03.66

>>819
それは多分自分と一緒に仕事して兵站の重要性を教える前から理解してることが分かったからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:55:46.52

>>797
単位も違うし銭の形も違うからな国連(周王朝)の繋がり程度の関係ちゃうかあの当時の中国

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:56:17.97

孫武が宮廷の女どもで訓練みたいなのする話好きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:56:42.21

張耳くん！
陳余くん！
僕達一生刎友だよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:57:03.94

>>824
そう考えると統一した始皇帝とかいう神
始皇帝いなかったらバラバラな国やったろうなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:57:12.82

>>826
なお

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:57:16.08

>>823
兵卒として下働きしてたのが良かったんかなあ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:57:52.49

>>824
言葉すら通じないケースも珍しくなかったそうやからな
それで生み出された共通言語が漢字や

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:58:12.25

>>779
義和団に乗っかって外国にヤケクソ宣戦布告して
余計ににっちもさっちも行かなくなったりしてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:58:16.86

>>827
前漢の安定した統治は秦のおかげもあるわな
蕭何も咸陽から秦時代の書類とか持ち出してたらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:58:29.61

>>826
刎頸の交わり（お互いの首を狙い合う）

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:58:37.30

李牧無双とか絶対なんGでスレ立ちまくって盛り上がるやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:59:06.58

>>825
これで思い出したけど孫臏を扱った「臏」って漫画あったよな
ここまで上がってないってことはよほど知名度ないのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:59:39.67

そういや最近始皇帝も研究で再評価ルート歩んでるんやっけ
焚書坑儒も正確には迫害したの詐欺師の導師どもやったとか強制労働も穀潰しの無職や罪人限定やったとか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:00:09.75

>>825
あれ系のネタ多いんだよな
デンジョウショやら戚継光やら練兵の餌的なの

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:00:09.82

>>830
漢字は東アジアでも共通の外交文書として使われてるし日本もその恩恵預かってるな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:00:53.57

>>833
相手の首を切ったらその場で自分のも切るんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:01:03.49

>>826
偽物の首に騙されるとこも合わせて好き

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:01:09.04

>>835
打ち切りやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:01:17.07

廉頗と藺相如の刎友は「国のためなら、この首跳ねられても…」やけど
張耳と陳余は自分の利益のために協力しただけの関係やからな
刎頚の友を理解できてない

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:01:37.49

扶蘇が後継いでたらどうなってたんやろな
まあ内乱不可避かもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:02:29.43

リーボック無能すぎてホンマに無双すんのか怪しくなって来た
どうやって勝つんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:02:49.53

>>776
万暦帝のせいで崇禎帝が公主斬る羽目になったんだよなぁ
あの無理ゲー感本当可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:03:52.47

那貴退場させるの勿体無くない？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:03:56.52

五胡十六国時代って多分面白いと思うんやが作品の題材にならないよな
めちゃくちゃ過ぎるのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:04:00.19

>>822
家ではどんなとんでもないこと言ってたんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:04:02.87

始皇帝の事業はでかすぎだし
その後の混乱は不可避だろうな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:04:11.37

>>791
陳平さんは司馬懿スタイルで無事勝利したやんけ
やっぱ寿命は正義なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:04:27.00

>>847
主役がいないからじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:04:28.35

>>822
讒言に耳を貸さないお人なんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:05:17.53

>>851
主人公いなしな
カンオン、王氏・・・北は北で

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:05:22.67

>>847
勃興してはすぐ死ぬ国が多すぎて収拾つかんからあんま思い入れもわかん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:05:38.44

秦が法律に厳しいってことがキングダムだと全く出てこんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:05:48.98

>>792
西洋史の範囲の何倍もデカい範囲で中華史やってるからな
おそらくイスラーム帝国よりデカいんちゃうか?

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:06:01.66

始皇帝はやったこと見ればガチの名君としか言えないが
短期間で色々やり過ぎで国民がついてこれなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:06:33.84

>>367
出たわね劉秀の方が格上民

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:06:47.07

>>835
読んでてエッチなキャラが描きたいんやろなぁって思っとったで

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:07:02.88

李牧とかいう中国史でも生粋の名将を愚将に描く原先生の手腕にワイは脱帽だよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:07:14.47

>>849
楚なんかそもそも外国だしな
併合したら混乱生まれるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:07:40.96

始皇帝が「こんな怪しい銀色の水飲めないよ」って言ってたら歴史も違ったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:07:45.50

権力が腐敗→異民族襲来で国崩壊→野から英雄登場→戦乱の末に国安定→権力が腐敗→異民族襲来…
を無限に繰り返してるから物語としては毎回面白いんよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:08:18.78

楚とか古蜀の発掘された品物見てると漢民族って概念の後付け感が実感できるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:08:27.45

司馬遷って蒙恬に厳しくて草生えるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:08:31.45

>>862
言うても数年ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:08:37.79

>>862
そもそも史記には墓所に水銀の川があるって記述があるだけで飲んでたとは書いてないって聞いたけどな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:08:46.70

>>857
優秀すぎて自分が長生きしなきゃ体制維持できないって分かってたんだろうね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:09:00.99

劉備や曹操でも主人公いけるんだから大抵の人物は主人公に出来るだろ
最後に勝てなくても良いんやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:09:20.60

衛青とか霍去病をあつかった作品ってないんかね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:09:35.64

>>866
劉邦と同い年やなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:09:35.94

ｺﾞｷｺﾞｷ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:09:44.33

>>862
クジラ捕りに行ったり他にもあるだろ！

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:10:01.33

武帝を扱った作品とかはありそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:10:19.06

>>869
じゃあお前は司馬炎主人公で小説書いてみろよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:10:48.00

五胡十六国で日本人の中国史の興味途切れるよな
なんGで隋とか唐を語ってるの見た事ないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:10:51.68

>>874
司馬遷の物語になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:10:55.12

>>857
ヤードポンド法見てると単位統一の偉大さがわかる

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:11:17.93

北方異民族は襲来したら毎回猛威を振るうのに全然定着しないのもよく分からない
マジで狩りにくる感覚なのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:11:40.74

>>865
自分は宮刑食らっても生きて仕事やりおおせたのに明らかな讒言からの死刑命令にそのまま従って死亡、後のことなど知りませーんは無責任と思って腹立ってもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:11:50.02

>>869
劉備が主人公になれるのは出自もそうやけど
色んな勢力行ったり来たりして関係持てているのも大きそう
なかなかおらんやろそう言う人物

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:11:50.79

五代十国とかいう暗黒時代に燦然と輝く郭威、柴栄、趙匡胤とかいうぐうレジェ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:12:18.26

>>878
アメリカが世界征服して今日からみんなヤーポンねってなったらアメリカ滅びそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:12:24.06

>>869
曹操は立派に時代の主役だろう
五胡十六国で曹操に匹敵する人物って誰よ
劉淵も石勒もスケールが小さいよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:12:29.23

>>876
唐の多国籍連合軍感すこやわ
ワイみたいなトーシロ向けに書かれた蕃将のまとめみたいな本無いんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 15:12:44.73

>>879
寒くて食いもん足りなかった年に襲ってくるって説センゴクで見たような