ワイ「春秋戦国時代語りたいなぁ」敵「ルアアァ」「あったけぇんだ」「ん？」

[1 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 12:21:53.37 ID:9TZVjdLad]

ほんまに

[806 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:50:49.10 ID:NznmXrW7M]

>>800
まあ世代というか時期がちょっと前やからな

[807 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:50:57.22 ID:IJgCF5dS0]

>>801
これは有能乞食

[808 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:51:39.09 ID:EKg6PN3A0]

>>779
エリザベス一世みたいな女王もおるのにな

[809 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:51:52.29 ID:JC5WcyYV0]

>>796
兵法書を丸暗記しただけの趙括大先生と何が違うんだろうな

[810 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:51:59.08 ID:2rmy/o5O0]

>>800
達人伝でも読んで来い

[811 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:52:08.56 ID:8K4tXHiuM]

>>800
改革で秦の国力が上がってたのも大きいけど若い頃から寡兵で勝ちまくってるガチの天才であまりに勝ちすぎてキングダムの時代には完全に勝負ついてたレベル

[812 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:52:22.45 ID:4yljZYj50]

>>797
後に統一されるから内乱扱いされるけど当時やと完全に外国同士やからな

[813 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:52:22.75 ID:KGs2SC0ga]

>>800
統一時期と違うからしゃーないけど秦最強クラスで強すぎたが故に内政によって殺されたとかそんな感じやったかな

[814 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:52:31.28 ID:O95W9QFv0]

>>785
せやな
有能な息子にブチ切れしてむち打ちして障害残った話がある
悲しい

[815 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:52:47.56 ID:7wIulXOpr]

>>797
だって戦国時代だもんｗ
その代わり春秋五覇(10人以上)いてます

[816 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:53:03.79 ID:e4FIE0O+0]

>>809
蕭何が絶賛する韓信
母親にすらボロクソ言われる大先生

この差はでかい

[817 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:53:04.01 ID:Y6jrVbKt0]

ﾛｳｱｲとかいう天才
コムケイの先祖だろ

[818 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:53:14.92 ID:Z01o+a/+0]

>>796
上の四君ほどではないけど
金持ちの家に囲い込まれるのような人材ではあったんちゃうかな
おかみさんに嫌われて追い出されてたけど

[819 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:53:35.50 ID:2rmy/o5O0]

>>796
今だにわけが分からないし蕭何がどうやって見抜いたかも分からないぞ

[820 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:53:40.08 ID:JC5WcyYV0]

>>816
丸暗記だけじゃなくて応用とかも研究してたんやろな

[821 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:54:03.08 ID:dwlVT1QY0]

張良とかいう戦後はファンタジー路線に進むことで粛清を逃れた達人

[822 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:54:33.07 ID:W9GpHo2Aa]

パッパ「ワイのムスッコは無能やから使わんでくださいよ😭」
マッマ「ワイのムスッコは無能やから使わんでくださいよ😭」
君主「うーん、採用！w」

[823 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:55:03.66 ID:3CYPQGNI0]

>>819
それは多分自分と一緒に仕事して兵站の重要性を教える前から理解してることが分かったからやろ

[824 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:55:46.52 ID:Z01o+a/+0]

>>797
単位も違うし銭の形も違うからな国連(周王朝)の繋がり程度の関係ちゃうかあの当時の中国

[825 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:56:17.97 ID:4yljZYj50]

孫武が宮廷の女どもで訓練みたいなのする話好きやわ

[826 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:56:42.21 ID:7wIulXOpr]

張耳くん！
陳余くん！
僕達一生刎友だよ

[827 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:57:03.94 ID:NZlT5QjIa]

>>824
そう考えると統一した始皇帝とかいう神
始皇帝いなかったらバラバラな国やったろうなぁ

[828 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:57:12.82 ID:mkaDyxS7a]

>>826
なお

[829 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:57:16.08 ID:Z01o+a/+0]

>>823
兵卒として下働きしてたのが良かったんかなあ？

[830 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:57:52.49 ID:4yljZYj50]

>>824
言葉すら通じないケースも珍しくなかったそうやからな
それで生み出された共通言語が漢字や

[831 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:58:12.25 ID:xgs5FW5u0]

>>779
義和団に乗っかって外国にヤケクソ宣戦布告して
余計ににっちもさっちも行かなくなったりしてるのに

[832 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:58:16.86 ID:DGUDlgX00]

>>827
前漢の安定した統治は秦のおかげもあるわな
蕭何も咸陽から秦時代の書類とか持ち出してたらしいし

[833 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:58:29.61 ID:Vfw+K1VV0]

>>826
刎頸の交わり（お互いの首を狙い合う）

[834 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:58:37.30 ID:Q705af5ca]

李牧無双とか絶対なんGでスレ立ちまくって盛り上がるやん

[835 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:59:06.58 ID:nFiUUDGn0]

>>825
これで思い出したけど孫臏を扱った「臏」って漫画あったよな
ここまで上がってないってことはよほど知名度ないのか

[836 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 14:59:39.67 ID:dHCG6kiN0]

そういや最近始皇帝も研究で再評価ルート歩んでるんやっけ
焚書坑儒も正確には迫害したの詐欺師の導師どもやったとか強制労働も穀潰しの無職や罪人限定やったとか

[837 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:00:09.75 ID:7wIulXOpr]

>>825
あれ系のネタ多いんだよな
デンジョウショやら戚継光やら練兵の餌的なの

[838 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:00:09.82 ID:Z01o+a/+0]

>>830
漢字は東アジアでも共通の外交文書として使われてるし日本もその恩恵預かってるな

[839 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:00:53.57 ID:JC5WcyYV0]

>>833
相手の首を切ったらその場で自分のも切るんやろなぁ

[840 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:01:03.49 ID:IJgCF5dS0]

>>826
偽物の首に騙されるとこも合わせて好き

[841 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:01:09.04 ID:JC5WcyYV0]

>>835
打ち切りやし

[842 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:01:17.07 ID:3CYPQGNI0]

廉頗と藺相如の刎友は「国のためなら、この首跳ねられても…」やけど
張耳と陳余は自分の利益のために協力しただけの関係やからな
刎頚の友を理解できてない

[843 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:01:37.49 ID:DGUDlgX00]

扶蘇が後継いでたらどうなってたんやろな
まあ内乱不可避かもしれんが

[844 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:02:29.43 ID:ktmi5TOja]

リーボック無能すぎてホンマに無双すんのか怪しくなって来た
どうやって勝つんや？

[845 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:02:49.53 ID:m4nVHYp+0]

>>776
万暦帝のせいで崇禎帝が公主斬る羽目になったんだよなぁ
あの無理ゲー感本当可哀想

[846 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:03:52.47 ID:ZyL+aOVy0]

那貴退場させるの勿体無くない？

[847 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:03:56.52 ID:dwlVT1QY0]

五胡十六国時代って多分面白いと思うんやが作品の題材にならないよな
めちゃくちゃ過ぎるのか

[848 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:04:00.19 ID:6cU0B36PM]

>>822
家ではどんなとんでもないこと言ってたんやろなあ

[849 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:04:02.87 ID:FyoDcyPQ0]

始皇帝の事業はでかすぎだし
その後の混乱は不可避だろうな

[850 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:04:11.37 ID:Dez8J+O+a]

>>791
陳平さんは司馬懿スタイルで無事勝利したやんけ
やっぱ寿命は正義なんよ

[851 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:04:27.00 ID:xgs5FW5u0]

>>847
主役がいないからじゃね

[852 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:04:28.35 ID:n1uyo7SE0]

>>822
讒言に耳を貸さないお人なんやろなぁ

[853 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:05:17.53 ID:FyoDcyPQ0]

>>851
主人公いなしな
カンオン、王氏・・・北は北で

[854 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:05:22.67 ID:NznmXrW7M]

>>847
勃興してはすぐ死ぬ国が多すぎて収拾つかんからあんま思い入れもわかん

[855 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:05:38.44 ID:CHmyglogM]

秦が法律に厳しいってことがキングダムだと全く出てこんよな

[856 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:05:48.98 ID:UghkuXP8a]

>>792
西洋史の範囲の何倍もデカい範囲で中華史やってるからな
おそらくイスラーム帝国よりデカいんちゃうか?

[857 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:06:01.66 ID:2rmy/o5O0]

始皇帝はやったこと見ればガチの名君としか言えないが
短期間で色々やり過ぎで国民がついてこれなかったな

[858 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:06:33.84 ID:GSxd2g5C0]

>>367
出たわね劉秀の方が格上民

[859 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:06:47.07 ID:h8wF9Pb+a]

>>835
読んでてエッチなキャラが描きたいんやろなぁって思っとったで

[860 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:07:02.88 ID:yhAO6YZ7a]

李牧とかいう中国史でも生粋の名将を愚将に描く原先生の手腕にワイは脱帽だよ

[861 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:07:14.47 ID:GSxd2g5C0]

>>849
楚なんかそもそも外国だしな
併合したら混乱生まれるよ

[862 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:07:40.96 ID:EKg6PN3A0]

始皇帝が「こんな怪しい銀色の水飲めないよ」って言ってたら歴史も違ったんやろな

[863 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:07:45.50 ID:dwlVT1QY0]

権力が腐敗→異民族襲来で国崩壊→野から英雄登場→戦乱の末に国安定→権力が腐敗→異民族襲来…
を無限に繰り返してるから物語としては毎回面白いんよな

[864 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:08:18.78 ID:7R5BAMRF0]

楚とか古蜀の発掘された品物見てると漢民族って概念の後付け感が実感できるよな

[865 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:08:27.45 ID:DGUDlgX00]

司馬遷って蒙恬に厳しくて草生えるよな

[866 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:08:31.45 ID:JC5WcyYV0]

>>862
言うても数年ちゃうか

[867 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:08:37.79 ID:CHmyglogM]

>>862
そもそも史記には墓所に水銀の川があるって記述があるだけで飲んでたとは書いてないって聞いたけどな

[868 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:08:46.70 ID:GSxd2g5C0]

>>857
優秀すぎて自分が長生きしなきゃ体制維持できないって分かってたんだろうね

[869 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:09:00.99 ID:PXvTwyCld]

劉備や曹操でも主人公いけるんだから大抵の人物は主人公に出来るだろ
最後に勝てなくても良いんやし

[870 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:09:20.60 ID:gjGft+tm0]

衛青とか霍去病をあつかった作品ってないんかね

[871 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:09:35.64 ID:Z01o+a/+0]

>>866
劉邦と同い年やなかったか

[872 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:09:35.94 ID:J3nDIee90]

ｺﾞｷｺﾞｷ

[873 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:09:44.33 ID:GSxd2g5C0]

>>862
クジラ捕りに行ったり他にもあるだろ！

[874 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:10:01.33 ID:FyoDcyPQ0]

武帝を扱った作品とかはありそうだけど

[875 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:10:19.06 ID:GSxd2g5C0]

>>869
じゃあお前は司馬炎主人公で小説書いてみろよ

[876 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:10:48.00 ID:eQVlzF47p]

五胡十六国で日本人の中国史の興味途切れるよな
なんGで隋とか唐を語ってるの見た事ないし

[877 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:10:51.68 ID:Z01o+a/+0]

>>874
司馬遷の物語になりそう

[878 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:10:55.12 ID:h8wF9Pb+a]

>>857
ヤードポンド法見てると単位統一の偉大さがわかる

[879 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:11:17.93 ID:dwlVT1QY0]

北方異民族は襲来したら毎回猛威を振るうのに全然定着しないのもよく分からない
マジで狩りにくる感覚なのか

[880 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:11:40.74 ID:30gSyd0Vd]

>>865
自分は宮刑食らっても生きて仕事やりおおせたのに明らかな讒言からの死刑命令にそのまま従って死亡、後のことなど知りませーんは無責任と思って腹立ってもしゃーない

[881 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:11:50.02 ID:Z01o+a/+0]

>>869
劉備が主人公になれるのは出自もそうやけど
色んな勢力行ったり来たりして関係持てているのも大きそう
なかなかおらんやろそう言う人物

[882 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:11:50.79 ID:77GZeVjma]

五代十国とかいう暗黒時代に燦然と輝く郭威、柴栄、趙匡胤とかいうぐうレジェ

[883 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:12:18.26 ID:Z01o+a/+0]

>>878
アメリカが世界征服して今日からみんなヤーポンねってなったらアメリカ滅びそう

[884 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:12:24.06 ID:xgs5FW5u0]

>>869
曹操は立派に時代の主役だろう
五胡十六国で曹操に匹敵する人物って誰よ
劉淵も石勒もスケールが小さいよ

[885 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:12:29.23 ID:7R5BAMRF0]

>>876
唐の多国籍連合軍感すこやわ
ワイみたいなトーシロ向けに書かれた蕃将のまとめみたいな本無いんかな

[886 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:12:44.73 ID:2rmy/o5O0]

>>879
寒くて食いもん足りなかった年に襲ってくるって説センゴクで見たような

[887 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:12:46.42 ID:o6p2fC/Ud]

>>857
李斯っていう超有能のおかげでもある
最後がアレなせいで過小評価されちゃうところもあるけど

[888 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:13:29.88 ID:SOkVTzFMa]

>>875
爺さんやパッパの話なら面白くなりそうなんやがなぁ

[889 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:13:33.84 ID:+ZbntIRt0]

>>857
律令制って今じゃ当たり前だが厳しすぎてしかも細かいと当時は無理やな
それあったからシンだけ強国で統一できたわけだけど

[890 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:13:49.78 ID:K85Vqmnga]

ついに明日体験版や

https://i.imgur.com/ATkSkr9.jpg

[891 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:14:21.52 ID:Z01o+a/+0]

>>890
面白そうやけど難しそう

[892 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:14:34.66 ID:kZgZmFr8M]

徐達って結局毒殺だったんか？

[893 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:14:45.01 ID:FyoDcyPQ0]

>>879
略奪やトモダチ料以上のものを求めるなら「統治」せんといかんし
そうなると漢人使わないと仕方ないし、気づけば飲み込まれてるんじゃね

[894 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:15:01.34 ID:i9BcJ1M40]

五胡十六国の前泰ってほんまにひすいの戦いで100万動員したんか？

[895 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:15:05.29 ID:Z01o+a/+0]

>>879
税金さえ払えばお前らに任せるぐらいのユルユルやし

[896 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:15:09.44 ID:Jau1qYdY0]

趙括バカにされるけど戦略が間違ってるかいうと間違いではないしなあ
兵糧においてはさておき基本戦略として押しつぶすは強み生かした形なんやし逆に他に手あったのかと

[897 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:15:11.82 ID:+ZbntIRt0]

>>890
ワイハーやってるから待ってて

ちなラセツは倒した

[898 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:15:19.66 ID:GSxd2g5C0]

>>879
毎回っていっても時代によって中国側も変わってるじゃん
特に春秋戦国時代の中で都市国家から領土国家への変遷があるくらい生活、経済の構造変化がある
どれとどれを毎回って言ってるの？

[899 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:15:52.88 ID:JC5WcyYV0]

>>871
諸説あるみたいやが劉邦の方が若いみたいだぞ

[900 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:16:08.67 ID:m4nVHYp+0]

中華の国体維持するのがまず無理あるし
朝鮮半島ならともかく

[901 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:16:39.60 ID:JC5WcyYV0]

>>896
相手が悪かったってのはあるやろないきなり中華のラスボス格やしな

[902 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:16:49.71 ID:GSxd2g5C0]

>>876
面白小説の有無じゃない？

[903 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:17:21.66 ID:vXKpLw7Id]

三国志以外も中国史詳しい奴おおいんやな

[904 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:17:39.57 ID:xgs5FW5u0]

>>879
いや何度か天下取ってるじゃん
隋唐だってもとは異民族だし
元や清は言わずもがな

[905 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:17:49.14 ID:mkaDyxS7a]

>>896
廉頗の戦略継いでれば…と思ったけど第二の趙括が来るだけやな

[906 それでも動く名無し 2023/02/23(木) 15:17:54.09 ID:Jau1qYdY0]

>>876
（相対的に）まともな時代だから