【速報】藤井聡太、99%不利から豊島に逆転勝ち

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 12:36:06.51

はい

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:40:45.95

またナベ負けたら嫁のマンガでいじられるんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:41:13.67

レーティングなんてあんまり意味ないやろ
羽生善治は雑魚狩りして最近レーティング爆上げだし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:41:17.01

藤井の最年少連勝記録止めた佐々木？って結局タイトル争い出来るレベルになってねーのか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:41:20.09

さあ振り駒だ！

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:41:33.74

>>213
A級来るぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:41:37.38

>>211
とうに打ち切りやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:41:42.73

>>213
来期A級やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:41:53.16

はい、藤井先手

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:42:07.34

藤井がすごいと言うより豊島が間違っただけでは

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:42:37.46

ナベ終了

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:42:42.84

藤井くん先手の時点でギブアップはできないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:43:00.20

>>215
ほう、上がって来てはいるんやな
　
藤井が怪物過ぎるのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:43:14.74

>>202
有名な谷川の角不成曲詰めはどうやったかなと思ったけど35手やったわ
まあ40～50くらいが人に見切れる限界なんかね

>>208-209
おお43手なんか
しかしまあこれも羽生絡みとはなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:43:32.64

>>4
草ぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:44:09.64

よく考えたら長時間集中力もつ若者のほうが終盤有利なのは当然だよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:45:30.74

>>225
でも経験を積んだ一流には盤が光って見えるから…

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:45:42.33

勇気…
https://i.imgur.com/qQv1265.png

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:46:49.52

豊島こんなので永世称号いけるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:47:13.07

プレデター

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:47:31.37

先手の癖に後手に詰まされの局面まで行くとかほんと藤井って早指しは極端に弱いよな
NHK杯とか一生無理そう

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:48:24.34

藤井も研究されまくってるのか去年までの無敵感はもはやないな
見てなかったけど先手でも負けそうになってたってことだろ？
まあこれまでが異常すぎただけだけどな
そもそもトップクラスなんて６割５分勝てれば天下とれてたわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:48:46.86

竜王と名人なら上座はどっちが座るんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:49:38.56

止められるのはタイトル無保持の羽生だけって軽々と漫画の展開を超えていくな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:49:58.31

>>232
冠が多い方

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:50:04.67

将棋よくわからないんやけど
AIが99％勝ちって状況って将棋知ってる人なら絶対に勝てる状況なんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:51:04.36

>>226

Q.ゾーン状態についてどう思いますか？

谷川「7七の地点が光って見えた、これはもう理屈ではない」
羽生「高みに登っていくほど狂気の世界に近づく」
天彦「そうだったのかもという状態はあるけど、覚えてないからよくわからない」
渡辺「あんなの漫画の中だけの話」

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:51:33.05

藤井と羽生ってもう決着ついたんか？
急に報道しなくなったが

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:51:38.15

そのうち囲碁みたいに先手有利無くすためにハンデつけたりすんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:51:58.62

>>235
ミスのないAIなら99%勝てるってだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:52:11.37

>>235
絶対勝てる側がミスれば話は別　指してる人は評価値なんて見えないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:52:13.56

豊島さあ…

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:52:14.59

>>235
AIなら平気で何十手詰み提示してくるからプロでも絶対に勝てるわけではない
あと秒読みなら読み抜けもあるから

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:52:20.81

https://pbs.twimg.com/media/Fd6TSHbaMAAtxFX.jpg

綺麗なグラフ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:52:37.39

ほんま豊島さあ…

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:52:44.64

>>235
そんなことはない
AIと人間の形勢判断は違う
AIは1mm届かないなら勝率99％と断定できるが
人間がその安全圏を認識できなかったら容易に形勢は覆る

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:52:51.56

他のスポーツで言うところのメッシみたいな史上最高レベルの天才なの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:52:52.07

そういうとこやぞ豊島ぁ……

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:53:18.48

>>238
八方桂とかいろいろ言われとるけど
ワイは先手の持ち時間を削るのが一番ええと思う

先手は研究で持ち時間の不足を補い、後手は力戦に誘って時間攻めで追い込むんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:53:19.47

>>246
せやな
将棋というものが生まれて数100年史上最強や

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:53:38.14

>>243
ターニングポイント
なし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:55:23.85

これは詰将棋力の問題でこうなったの？
プロでもわからない局面とかあるのはわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:55:32.57

>>246
メッシとクリロナ足したくらいの突出度

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:55:35.79

朝日杯か
いつも勝ってるイメージあるしそろそろ永世朝日になるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:55:56.04

藤井聡太は過去の朝日杯で2回しか負けたことがない

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:56:10.77

>>251
プロでも難解な上に早指しは普通に間違える

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:56:36.10

>>246
クリロナが居ない世界のメッシや

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:56:43.78

また藤井ナベかよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:57:02.88

菅井草

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:57:20.76

>>235
🤖「勝率99%デス(ココカラ50手間違ガワズニ指セバ勝テマス)」

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:57:41.46

菅井、中継で感想戦を始めてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:58:18.35

今の将棋界トップスリー
藤井聡太、永瀬、豊島に勝ち越している棋士がたった1人だけいる
その男の名は深浦康市
恋愛流と呼ばれ将棋一筋に生きた男

https://i.imgur.com/Ic5zqgx.png

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:58:33.19

ニートを部屋から引っ張り出したみたいになってて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:58:41.74

豊島じゃなくて渡辺明だった

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:58:56.95

豊島ニコニコ
こんなに笑うんか

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:59:08.49

藤井「(…羽生さんと比べたらこいつら手応えねーわ)」

対局中ガチで思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:59:12.47

ひょっとして藤井くんってハゲ絶対殺すマン？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:59:22.60

藤井聡太も最近追い込まれること多くなってきたな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:59:30.45

これ半分菅井のメンタルクリニックやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 13:59:50.98

藤井キラーとか言われてなかったっけ豊島

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:00:36.40

待って、豊菅尊い・・・

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:00:43.95

>>269
こういうことや>>90

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:00:49.81

あ！豊島九段も笑ってるよ！

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:00:51.56

>>269
若い頃の藤井には完勝してたが藤井が完全に克服して今では>>90

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:00:59.04

朝日杯とかいう連覇しておくと一年のうち2日働くだけで750万円もらえるコスパのいい棋戦

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:00:59.62

>>267
藤井vsプロ棋士全員みたいな構図やからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:01:14.65

対藤井くんはオワタ式やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:01:30.42

藤井との感想戦でのお通夜とはエライ違うんやな
豊島たのしげ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:01:57.23

ワイも日給375万円の仕事したいンゴ😭

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:02:34.85

菅井「あ！週刊将棋で取り上げられてた豊島三段だ！凄い！！！サイン貰わなきゃ！！って貰いに行ったんですよ。」
豊島「それは嘘でしょw」
菅井「嘘です…」

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:03:10.63

じゃあAIだけが勝ち方知ってるけど他の誰もが勝ち方気がつかずに見た目の状況で負けを認めるプロもいるって事なの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:04:50.76

ABEMAいつのまにかデジタル将棋盤みたいなの使ってんだな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:04:55.91

>>280
稀におる

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:05:44.72

>>280
おるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:05:51.08

>>280
羽生善治が99％優勢で投了した

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:06:48.73

てか千田アベマ出てるやん
ニコ生一筋やと思ってたけど解禁したんやな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:07:59.37

公開処刑の時間や

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:08:19.14

勝ったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:08:22.34

>>285
アベトナにも出るらしい
何やったんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:08:40.80

藤井聡太推薦とタイトルにある一手詰の詰将棋最近やってる
この本は割と解きやすいし説明もなかなか親切で良い本やね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:08:44.09

藤井入場

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:09:37.20

ほんとうなら
豊島ｖｓ糸谷だったのにな
観客よかったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:09:48.01

すまん
お前ら将棋理解しとるんけ？
ちなワイは一ミリも分からんからレジェンド候補の藤井の戦績追ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:10:57.72

渡辺名人、勝ちそう
https://i.imgur.com/2aJTvsd.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:10:57.88

>>292
終盤だと解説ないと理解追いつかん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:11:43.45

99%ってコンピュータは詰み読めてる状態？

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:12:27.37

>>293
この詰み1分じゃわかんねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:12:28.61

上座に座る方って先に来て座ってたら気まずくないのかな
流石に新四段と羽生みたいな組み合わせなら納得だけど歳が逆とかさ
大先輩が引退する時に花持たせて本来上座だけど下座に座っておくみたいなのはあるらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:13:14.35

ここで中飛車して相手の反応見て笑いこらえるのが
本物のスーパースターやぞ藤井

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:13:28.09

豊島をちょっと擁護するとAIの99%優勢判定は"詰みがある"=決着ついたって判定なだけで、その1本道から外れても勝てるって意味ではないからな

その1本道が長手数でみつけにくかったら詰みより必至を優先する格言もあるくらいやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:13:51.35

>>297
大体下座に座って先輩棋士と上座の譲り合いするもんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:13:57.26

>>297
その辺は文化があるぞ
とりあえず年上が下座に座って譲り合うのが恒例だったり

最近は連盟から提示されてるからそういうのも少なくなったが

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:14:45.67

>>301
ゆずられるかわりに
点の付いてる方の王様つかうとかあるね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:14:48.50

>>297
ぶっちゃけそういうのも心理戦やから

ちなみに藤井の師匠は藤井とやるとき早く着いちゃったから
適当に言い訳して藤井来るまで外に出てたんやで

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:15:05.32

米長が引退する時ラストの数試合で対局相手が和服着てきて
スーツで来てた米長が急いで和服取り寄せたエピソード好き

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:16:03.70

>>297
元日村の正月特集では将棋の藤井聡太七段×加藤綾子アナウンサー対談を担当した。

　約束の時間ちょうどに入室した主役と軽くあいさつ。
さあ始めましょうかという段階になって、筆者は何気なくこんな質問を投げかけた。
「藤井さん、今回は上座でいかがですか？」と。

　いやあ、特に他意はなかったんですよ。「あっ、いえいえ、下座で構わないです」という返事を想定したうえでの問いかけだったので。
ところが、ここからが想定外。
「そう…ですね……」と考慮すること３、４秒。「では…」と、上座に向かったではないか。

　え？

　筆者以上に驚いたのはカメラマンだったはず。当初の予定とは全く逆の構図になるのだから。大慌てでポジションチェンジ。右往左往させて大変申し訳ない。

　それにしても、なぜ藤井七段は上座を選んだのか。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/06/kiji/20190105s000413F2253000c.html

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:16:14.79

>>304
お前が作った文化やぞと言いたくなるなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:16:27.03

雁木正解やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:16:41.26

>>300,301,303
まあそうだよな
「いやいや」「ま、ま、」みたいなやり取りしとけば空気は良い
>>304
かっこいいね

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:16:41.46

後手番だとそれ指したくなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/23(木) 14:16:51.64

角交換拒否