ソフトバンク 育成選手54人(支配下枠残り3)←この選手たちのモチベーション
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真面目にやれば将来安定やし千賀になれる可能性もあるし最高やん 一軍で通用するためには二軍で圧倒しなきゃいけないし育成同士の闘いとか関係なくね? >>5
手っ取り早いのは支配下枠を無制限にすることやな 見込みありって思われたら別の球団から声かけられるパターンもあるわけやし独立よりはよっぽどいい 望めば就職できるってソフトバンクだけの特典みたいに言われるけど多分12球団どこもそうだよな 競争激しいとか言ってるけどもう競争させることが目的化しとるやろ
めっちゃ競争させるワイらかっこいいやろ?って思ってるわ 育成選手ドラフトじゃないけど他球団選手どんどん移籍できる制度欲しいわな
手術での育成落ちは故障者リストを別に作って >>10
そもそも下請けの派遣社員だからな
ただ数年で察しろってやつや >>10
しかも大半がソフトバンクの社員(携帯、スマホの販売接客業)への斡旋やからな
結局普通に大学行ってちゃんとした職業就いてちゃんとした給料貰った方がええってなるだけや 変に夢見させんなって契約金0選手の時に散々言われたのになんでやろなぁ 引退後の選手で○○正社員や役職持ちが居ない時点で正社員ではないわな >>22
球団職員になったニュースとかいっぱい出てくるだろうが
妄想で叩いても育成選手はお前よりいい暮らししてるぞ >>19
契約金0選手って結局活躍したのは中島くらいか
便器育成はようやっとるな(適当) 亀澤もコーチから他球団の人も見てるぞって言われてたしな 契約金0選手は確かオリックスの本社に就職した選手いたよな そもそも営業も球団職員やからな
派遣社員ですら球団職員や 亀澤みたいに出ろって代表例で言われるけど逆に亀澤まで遡らないといけないのが停滞感半端ない >>28
北川やろ
オリックスもグループ大きいし育成指名も多くしてるけど球団退団後グループ会社に就職したのこいつだけのはずや >>22
いやつい最近ソフトバンク元育成(現ソフトバンク本社社員)の嫁がロリコン山田に寝取られてニュースなってたやん >>31
ウィキペディア見たら球団の斡旋じゃなくて入社試験経由してて草生えた >>35
ググッたら分かるが球団職員の平均年収クイズは330〜360万やぞ
普通に大卒以下や ソフトバンクの場合、一軍戦力にみなされないと支配下登録されないから枠とかあんまり関係無いぞ
一軍レベルになったら上がれるってだけ 日本でプレーしてる間に祖国で社会主義革命が起きたから引退後も帰国せず50年球団職員やってたバルボン >>37
クイズってなんや?
ソフトバンクホークスじゃなくてソフトバンク本社の社員だよ 球団職員の平均年収は330〜360万
派遣社員の平均年収は380万
おまえら派遣社員舐めすぎやろ 野球しかやってなかった高卒がまともな職につけると思えんのやけど 独立リーガーですら数百名いて支配下は1以下なんやから希望は増えとるやろ 他の球団もそうやけど育成拒否してる奴指名するのやめろよ >>50
いざ指名されたら入団するケース多いよな
去年の京大の奴しかり 競争と言えば聞こえがええけど、実際は大量に青田買いして突然変異するの待ってるだけなんよなあ
まあそれが育成制度といえばそうなんやけど セカンドキャリアについても記載されている。
これがミソなのだ。ホークスはこの部分が非常に手厚い。
毎年この時期になると行われる戦力外通告は、どの球団でも、大抵ものの数分で終わってしまう。だが、ホークスの場合はその後別室に移動して、別の球団担当者からセカンドキャリアについて話を聞く時間が設けられている。
「実績を残されたベテランの方や現役続行希望が強い方などを除きますが、原則的に全員に球団も含めたソフトバンクグループへの『セカンドキャリア』の案内をするようにしています」(球団フロント)
もちろん当日は「頭が真っ白」という選手も少なくない。その場合、希望者には後日改めて1時間ほどの面談の機会も設けているのだという。 言うて育成とはいえソフトバンクのおめに叶ったのなら野球部の顧問なれるやん プロに入るのってもっと厳しい競争勝ち抜いてるんだから
今さらモチベーションも何もないだろう >>50
強行指名がなければ宇田川プロ入れなかったけどね
仙台大は怒ってたらしいけど イメージが良いから入っとるけど
2~3年もしたらソフトバンクはお断りってなるやろ >>55
戦力外にされてもそこらのサラリーマンより勝ち組ルートなら安心して野球出来るわな ワイは高卒で育成で入団する奴はアホだと思ってる
ただSBで大成功したのが高卒の育成だから歯痒い気持ち >>59
逆やで
育成指名は巨人ソフトバンクのみOKのドラフト候補が多い
最近は新しい育成設備作ったオリックスもOKだったり
各球団の育成指名リストのアマ所属チーム見れば分かるよ、名門高・大並んでるところと独立が並んでるとこの差 大学野球のレベル落ちるから青田買いやめてくれへんか
支配下上がれるのほんの一握りやしな >>60
どんな仕事かも分からんのに勝ち組ルートって言えるんか 今年も巨人が育成で取った投手に1人
ソフトバンクが育成で取った投手に2人
特定球団の育成指名以外拒否だった選手がいた
実質逆指名になってるこっちの方が問題でしょ ていうか三軍は独立リーグ参戦するとかできんのやろか >>52
初めは行かないって言うてても
ドラフトが近付くに連れてプロに行きたいって思いが強くなって行くからね
3位以下なら社会人と言うて内定貰ってた奴等でも直前になると
本指名なら何位でもプロに行きたいって言い出す奴がゴロゴロいると井端が言うてたわ >>61
育成の3年で支配下になるより大学野球で活躍して支配下で指名される方が確率高いよな
でも指名されたらプロ行きたくなる気持ちはわかる >>70
その点全くプロに行きたくなさそうだった履正社山口は異端やね >>68
そいつが欲しけりゃ本指名すれば良いだけやん 育成取りまくるのはええけど現状他球団への移籍のハードルが高いのがあんま良くないんよなあ
他球団がいらない選手といえばそれまでやけどそこが緩くなれば確実に他球団移籍する機会は増えてるわ
それこそ中日が捕手二遊間をバックアップで緊急補強したり >>71
高卒本指名レベルの子ですら大学進学後プロ行ける奴少ないからそれはどうだろうか 中日とか地味に投手の育成→支配下率高い気がする
育成の中でも投手に関しちゃ取る時点で厳選してるイメージ >>76
育成指名人数に対して一番一軍出場率が高いのはロッテじゃね 育成指名より先に支配下からの育成落としは禁止にしようや 三軍無いのにも関わらず育成大量指名して一度も実戦に出る事なくクビになる選手が沢山いた楽天はヤバいけど
巨人ソフトバンクはちゃんと機会用意してるからちゃんとしとると思うで 便器って自分らが品行方正軍団だと思ってるのが一番気持ち悪いんだよな
「デスパイネや近藤は強奪じゃなくて救済だから!札束で引き抜いたわけじゃないから!」って顔真っ赤にして喚き散らすのがひたすら気持ち悪いわ
どう見ても典型的な強奪やのに >>65
その斡旋先も選手登録の間の態度とかで決まるのかな 育成制度で一番の欠陥は有望株の支配下育成落ちさせてFAの人的保証プロテクト逃れ出来る事だよな
あれって他球団も取ろうと思えば取れるのに一切取らないのが察するし >>84
そりゃまあだいたい怪我しとるからな
状態が分からない物を支配下で取れってのは無理 ちな鷹やけどこれは思う
他球団に取ってほしいとも思ったけどあんまないんだよな
今年4年目の石塚は支配下前の渡邊陸と同じくらい打ってたし >>84
支配下枠割いてまで欲しいかと言われると微妙じゃね
堀田とかなら取ってもよかったのかね
本田仁海や田上奏大でもそこまでして欲しくないような 社会人野球衰退の受け皿ってんならせめて高卒の乱獲はやめろや
進学できないやつだけ指名可能にしろ 名門大学も狙ってそうな選手を育成10位とかで取るのあれやから高校生は必然と無名選手が多いよな
昨年も飾磨工業だの学法福島だの金沢高校(神奈川)だの ソフトバンクの次に育成出身が多いのってどこや?
そもそもソフトバンクが1位なのかも知らんけど >>85
もう開き直って故障者リストみたいなの作ればええのにな
ドラフトでの乱獲、支配下の枠空け、怪我でのリハビリ枠とゴチャゴチャしすぎてカオスになっとるわ >>86
オリックスの今年のドラ1のピッチャーとか準ノーヒットノーラン
した有望株とか手術で来年使えないとしても普通取るだろ >>90
なんやこれじゃ分からんやろ
該当する直近例が陽川やんけ
高卒で上位候補だったのが1位になったりする早川とか森下翔太みたいなケースはかなり少ないよって話 >>95
怪我治れば支配下戻れるのに移籍せんやろ
契約金たくさん貰って手術代も出してもらって、
色々世話して貰ったスタッフも裏切って移籍するか? >>93
2020のデータしかないけど
巨人73
ソフトバンク65
楽天27
ロッテ27
広島23
中日22 ホークスとしては他球団にバンバン流れてほしいらしいし、ソフトバンクなりにプロへの裾野を広げたいんやろ 飼い殺し言うけど本人も理解して入ってきてるのに
なんの問題があるんや?貧乏球団の嫉妬やろ? >>98
まぁそう言われるとそうだけど
単純にFAの補償は育成からも指名出来るようにすれば良くない? ジュニアチームなんかも元選手の再雇用先としての意味合いが強いんやろな 声優目指すとかに比べれば
育成年俸しっかりもらえるだけマシかもな ここまで増やしてもうたらもうどうしようもないからな
数が無駄に多いので宝くじに当たるメリットある一方毎年育成沢山取らなきゃいけないので支配下少なめにして欲しい選手が他所に取られてから育成指名しなきゃいけないというデメリットもあるし ちなみに広島は2020時点で23人育成指名して一軍でまともに出場した選手0らしい
3年経っても大盛1人やないか多分
ここが一番微妙だな育成指名 年俸200万くらい?
50人で1億くらいなら安い投資やな 現役ドラフトとか的はずれな事はやるのに育成契約関係の色々を一切何もしないのNPBっぽい 内輪での争いでギスギスしてそう
競争とかじゃなく陰湿な感じで >>102
それで何が解決するん?
育成落ちって戦力外なんだから
FAの保証が終わるまで育成契約をしなければ良いだけやろ >>96
まず前提として育成でしかドラフトかからないレベルというのがあるのわかる?
しかも進学や就職して成功した人の名前自分でいろいろ上げてるじゃん >>114
育成落ちのために自由契約になった選手は即再契約しても所属になるのは2/1からじゃないかね
だからどのみち育成に落ちた選手はFAの補償にできない 実は巨人の方がまだ夢あるからな 支配下選手の数は一応60人切っとって12球団で最も少ないし
ここは育成選手も無駄に多いのに支配下もギチギチやから夢すら見られない >>115
育成の3年で支配下になるより大学野球で活躍して支配下で指名される方が確率高い
についてそれはどうだろうねって話をしてんだけど >>119
実際ドラフト上位よりレギュラー多いからな >>58
さすがにこれは分からんやろ 大学社会人どちらかに進んでいたら本指名の可能性あったかもしれんし >>116
そのシステムの不備を埋めていく話じゃないの 3年くらい前までは支配下65以下にして枠を空けてたからチャンスも有ったけど
今はソフトバンクで行くのはね
プロ行けなかったら就職やって奴ならクビになった後に就職先を紹介して貰えるなら何のデメリットもないけど 支配下期限の翌日1日だけ他球団が横取りできるようにすればいいのに >>24
球団職員の枠がそんなにあるわけないやろ
アホかよ🤣 嫌なら入団しなけりゃええしソフバンが競走激しいのは入団せんでも分かるんやからそこでモチベ落ちるならそもそもプロ野球選手に向いてへんわ >>98
そんなん11球団のケガした選手みんな一緒やろ >>117
中川とか平内とかの支配下確定組含めたらSBと変わらんやろ 育成制度に反対は千賀甲斐の日本代表クラスが出て来てる事に対してはどう思ってるの?もし育成制度がなかったらこの二人はプロになれてないレベルだったんだけど勿体ないと思わんか >>111
実際いじめとか凄いらしいで
無視したりキャッチボールでハブったり ここまで数が多いと競争以前の話やな
他所の2軍選手が1軍に揚がるより遥かにハードルが高い 数の暴力が正解だしな
育成もあれだけ多いと3軍4軍じゃなくて独立のチームを1つ飼ってるようなもんやろ >>122
戦力外を人的補償の対象にしろと言われても
欲しけりゃ取れるんだから取れよwとしかならないって話だよ
そんなアホな事をするくらいなら
戦力外からの育成再契約は1年間支配下登録不可とかにした方が簡単だよ しばらくの間でも野球出来てりゃ幸せ後のことはまた考えるかてやつの方が多いんちゃう >>63
下の設備が立派やからOKて謎理論もいいとこやろ ソフトバンクや巨人の寮見たら可哀想なんて考え一切なくなるわ
ソフトバンクは知らんが巨人とか都内でサウナプール付き飯食い放題でジム並みの機材揃ったトレーニングルームに地下には打撃練習場やぞ
ここに超格安で住めて金ももらえるとか羨ましすぎるし出てこれない奴が悪いわ 選手の未来だとか支配下の道が狭いとか言うなら独立リーグなんて存在すらしちゃいかんよな >>5
育成枠を飼い殺しって言うやつ意味不明すぎるわ
育成枠で拾ってもらえなかったらこいつら独立リーグでもっと待遇悪いところに行ってるだけやぞ
社会人もどんどん減っていってるし受け皿が独立か育成枠が主な選択になっとるんやから育成枠は恵まれてると考えるべきなんや
メジャーなんて毎年1500人近くドラフトで獲ってその1部しか上に上がれないこと考えたら日本はチャンスありまくりやで >>136
欲しくても取れないから問題なんやろ
人的補償と違って強制ではないの理解してないのかな 今54人もいるのかよ…
そんでオリックスに負けるんだから効率悪いやり方やな ここまで多いと就職先斡旋でも年収300とか400とかの販売店とかだろ
少なくとも高卒は育成でソフトバンクには行かん方がええ >>68
まあ本指名拒否じゃないならそこまで悪質でも無いと思うがな
というか育成からタイトルホルダー輩出しまくってるSBはともかく、
近年大して成功のイメージ無い巨人で縛るのはよく分からんな。ただ選手が巨人ファンってだけかな >>4
宮本慎也「高卒3年でクビになるんなら大学に行くとか社会人野球に行く方がよっぽど安定するし、親の立場から見るとそっちの方がいい」 >>63
他球団は2軍の施設を使えるんだから
わざわざ3軍の施設に入る必要がないやん
2軍の施設より3軍の施設が新しいから嬉しいと言う奴は一生3軍や >>142
そもそも枠を開けるための育成落ちってそんなに悪いことなのかって話もある >>146
高卒下位育成で入るなら大学から上位狙いの方が絶対ええわな >>134
ごめんごめん育成制度自体について否定的な人が多いからそれを話たかった >>136
巨人なんかは育成落ちはFAのプロテクト対策なのか?と言われとるんやから育成選手は指名出来ないのが現状やで 将来のこと考えるなら指名されても行くなってだけやしな
それでもプロ野球選手になって成功したいから確率低い方にかけたんやし でもお前ら巨人みたいに枠開けたらfa対策とか言うよね >>148
育成用の施設を作るくらい力入れてるかどうかって話だろうよ そもそも大半の選手が育成から支配下になれないし
なれても1軍で使えないから育成に戻るのばっかやん >>130
ソフトバンクの場合完全に数打ちゃ当たる戦法なのが批判されてる
ここ5年間のドラフトで本指名されてレギュラー掴んだ奴が何人いるんだよとか >>129
中川、平内、高橋優、梶谷
怪我治ったら支配下確定クラスはこの4人だけやろ
それでも61人だからまあまあ余裕あるよ >>153
育成落ちが指名出来ないんじゃなくて
戦力外が指名出来ないんやで
まずはそこを理解しようや プロの肩書きで候補の判断歪ませてるのとアマチュア野球の人材浚ってるのはアカンよ そもそも社会人野球縮小してて
独立と育成枠どっちがいいかってなったら育成枠のがまだマシやろ >>153
2年連続でFA補強してないのにいまだにプロテクト対策とか言ってるのはアホやん
巨人がやってるのは実質支配下枠を増やしてるんよ >>154
そうそう大体家族でもないのに他人の人生によーケチつけれると思うわ恥ずかしくないんかな? >>165
今は枠ないから巨人以下じゃね
残り支配下3人とか1軍で勝ちパ行けるレベルじゃないと無理や >>166
補強していないのではなく補強したくても出来なかっただけなのでは? とりあえず亀澤みたいな他球団への
支配下移籍が増えたら
まだマシなのかなとは思う >>168
宗教に嵌まった人にも自己責任って言ってそう >>160
言ってる事がよう分からんのやが戦力外扱いならどの球団でも指名できるやろ 何故戦力外やのに特定の球団に所属しとるんや? >>175
宗教2世は可愛そうだけどハマった本人はどう考えても自己責任やろ
ただのアホやないかい >>176
3年か
そのくらいなら高卒でも大体見極められるか >>160
西巻とか楽天からロッテに移籍したしいくらでもできるやろ >>179
それがあかんのわからんなら話にならんな😨 >>175
宗教にハマる事自体はそら自己責任だろ
それはそれとして悪どい商売してる宗教はゴミだし家族が宗教にハマって困る人は可哀想だけど別問題 >>182
説明しようともせずにただ否定だけ繰り返すやつの意見なんて何の心にも響かんわ
話にならないんじゃなくて話せる力がないだけやろ >>183
その悪どい商売やってるのがソフトバンクなんだが🤣 素材で高卒の育成を取って3年で首を切られるのはどの球団でも悲しくなる >>158
その批判は勝手にすればいいと思うけど理屈としてはおかしくないか?ルール違反ならNPBから注意が入るわけだしプロスポーツ球団で数討つ方が健全でしょ競争社会で清貧なんて弱さの象徴なんだし 施設作ってコーチつけて給料払って成功すれば億稼げます
これで宗教言われてもなぁ >>184
あのさあ自己責任は確かにあるけど勧誘した方にも責任あるやろ
本当に1ビット脳は頭が悪くて困る😅 >>172
交渉すらしてないのに?
あと言っちゃなんだけど仮に梶谷が支配下に残ってたとして、一昨年の5月に太ももの筋挫傷
復帰後の7月の阪神戦で高橋遥人から死球で右第3中手骨骨幹部骨折
骨折のリハビリ中に腰痛が発症。椎間板ヘルニアの手術を受ける
去年の3月から膝の違和感を訴え、左膝半月板の負傷が判明して手術。全治半年
と、FA交渉した時点でケガが治ってない34歳(年俸2億で4年契約)をオリックスとか日ハムが欲しがるか? >>188
なんで?
プロで釣って実体はほとんど見込みなしじゃん 大学行ったほうが就職できていいとか言うけど
強豪校でもない限り就職先斡旋なんてないから野球バカは結局大したとこ入れないぞ >>171
支配下がゴールじゃねーぞ
巨人とか活躍した選手ほとんどいないやん 育成よりも高卒ドラ1で入団しても育成と一緒の3軍スタートってのもどうなんかね
体作りから始めさせるのはわかるけどせっかくドラ1で指名されたのに育成と同じ待遇とかモチベーション上がらんやろ >>187
アマチュア野球の文化や質が落ちると里崎は危惧してるな
プロ野球とアマチュア野球は以前は関係が悪かったんだしまたそうなるのかと >>194
上で使われんと少ない給料も上がらんぞ
育成ならいつまでたっても300万や >>192
それ分かって入ってんなら良いじゃん
宗教ハマって壺買ってる奴とは別モンだな >>99
巨人73 山口鉄、ござる松本
SB65 千賀、甲斐、牧原
楽天27 内村
ロッテ27 西野、0岡田
広島23
中日22
育成出身で名前売れるほど活躍した選手って各球団これぐらいしかいないイメージや >>198
支配下がゴールって価値観なら話できんわ >>191
ロートルばかりやなく若い選手おるがな 交渉していないのではなく出来ないんやろ せやからプロテクト対策じゃないのかと言われておるんやし >>199
プロで釣ると正常な判断能力が無くなるのが問題なんだが😭 野球しかやってこなかったバカが大学行ったところでどうせ就職先なんて運送介護飲食小売やろ?
だったら3年だけ育成で挑戦して無理だったら就職でも変わらんわ >>192
その他人の貴方が気付いてる事を入団している若者や家族がわかってないというのは傲慢じゃない?それでも少ないチャンスにかけただけでしょ >>195
メジャーもルーキーリーグから徐々にステップアップしていくしレベル合わせたほうがいいんじゃね >>201
支配下はスタートラインでしょ
先ずスタートラインに立てん事にはゴールすら出来ない >>212
支配下になる前に競争があってスタートはしてるが >>190
自己責任は確かにあるって認めとるなら概ねわいの意見と変わらんやん
だったらワイへのレスは話にならんという否定するより意見を肯定した上で勧誘した側への責任も問えばいいのになんで全否定みたいなレスしたん?
これで頭悪いとか言うやつはそもそも自分の説明する能力が全く足りてないことを理解してへんだけやろ >>206
>>207
この状況見ると本当にそうだったと思ってたんかな😁
少なくとも今年はノーチャンスやで🙋
去年は12人も育成取ってるのにな >>213
プロに入る前も競走が有ってスタートはしてるが >>141
便さんはいつもそう言うけど、日本のアマチュア野球を衰退させてるだけなんやで
独立リーグ行くよりは育成の方が良いけど育成より社会人の方が何億倍も良い
育成は各チーム10人くらいに抑えるべきだな ソフトバンクは世界一の球団だから育成でも入りたい人多いんだよね😅
ソフトバンクは野球界の発展に貢献してるってことや感謝しろよ >>216
やから全員スタートはしてる
ゴールを支配下に置いてる時点で論外 >>215
この状況てお前が複数人から総ツッコミでボコボコにされてる状況? >>214
長文イライラで草
俺へのレスに最初からそう書かない時点で論外です🤣 育成上がりが活躍する時代
夢を追いかけて何が悪いのって感じ >>218
そもそもの経緯として社会人が縮小してるから育成枠ができたんやろ
ソフトバンクだけやなくNPBが 独立リーガーが草野球大会に助っ人で来てたんやけど
負けてガチ泣きしとったからな
野球にそれだけイレ込んでる連中なんや
燃え尽きるまでやらせてもらえるから本望やろ >>202
交渉「できない」ってどういう意味?
交渉自体はどの球団だってできるやろ >>222
支配下になれる数で物事を決めてるのはお前やろ
ゴールは1軍で活躍することやぞ
巨人では無理やが >>146
駄目だったらソフバンショップの店員にするだけやし >>219
アマチュア野球のレベル下げてぶっ壊してるやろ
むしろ野球文化の破壊者なのでは >>230
その為には支配下になってスタートラインに立たんと無理と言うのがワイ
支配下をゴールと言い出したのはお前 >>215
>>221
後お前話そらすなよ
ソフトバンクがやってることは宗教に嵌まらすのと大差ないわ >>197
その理論自体どうかとワイは思う育成出身の選手のおかげで間違いなく裾野は広がったと思うしプロ一歩手前の大人よりプロに憧れるジュニアの方が大事だとも思うわ >>224
そう書かないの意味がわからんし最初から説明する能力の足りなさを言っとるだけやん
むしろお前が長文使えや 元ホークスの大竹みたいな育成の使い方は好き
怪我で本指名は無理やけどワンチャンある枠 育成は使い捨てや
それの何が悪い
本人らも分かってて来てるんやから 枠が3つしかないって問題にしてるけど一軍で使いたいような選手が枠の問題で昇格できなかった例あるんか?
二軍でOPSとか防御率突き抜けてるような 支配下登録といえば長谷川凌汰君プロ引退してたわ
ガチれなかったんかな 育成で数年活躍した選手って甲斐千賀山口鉄也くらいか 結論だけどソフトバンクがやってることは宗教に嵌まらすのと大差ないわ ホンマに見込みあるなら3年後に他に拾ってもらえるやろ 本指名→怪我とかで枠開けるために名ばかり自由契約からの育成落ち
これ無しにしろ >>245
ない
活躍できるやつは皆上げられる
それすらわからんやつがおるだけ >>238
一人で何回レスしてんのw
発狂しすぎだろ
悪徳宗教みたいに金むしり取ってる訳でもないし >>244
使い捨てはちょっと違わんか?
まず支配下に入れんと使えないやん
独立や大学や社会人との交流試合になんかしらの意味を持ってるなら
まあ使ってると言えるけどな こんだけ金かけても5年間で1回しかリーグ優勝できない雑魚球団なんだよな ワイの公立高校のエース175cmMAX140右腕で楽天から育成ならどう?って聞かれてたけど断って野球引退してた
育成を受け入れるやつは「俺はまだイケる!!」で入ってる >>218
だから受け皿が減っとるわけやん
社会人じゃなくて行ける場所が独立リーグしかなくなったんならワンチャンNPBの育成枠に行けるならそっちしかないだけなんや
社会人野球自体が広がる方向に持っていけるならそらそっちのがいいとは思うで
でも無理やん不況やしこれからもどんどん社会人は衰退していく未来しか見えん >>252
宗教よりましとかソフトバンクが悪どいのは認めるんだな🤣 >>258
そいつら入れるぐらいなら甲斐で良くないか >>228
例えば選手3人を育成契約に落とせばその分期待の若手3人を人的補償からプロテクト出来るんやから
同様に育成に落とした3人も人的補償からプロテクト出来る
人的補償は支配下のみというルールやからな 嫌なら断れば良いし本人が同意して育成で入団してるんだからそれにたいして外野がどうこう言うのはお門違い 社会人野球が衰退してるんやから
その代わりの独立と育成枠どっちがいいかは自明やからな >>204
この通りだと思うんやけどいつもこれに対するまともな反論出ないよな
育成批判してるやつは育成でプロ行くやつより現実見れてないんやない? >>260
いや数年活躍したの甲斐山口千賀牧原岡田、でええやん >>218
そもそも社会人野球は発展や維持をしたいのかって問題が有るからね >>219
便器の育成なんて絶対嫌だわ
虎の穴より生存率低いだろ
育成数人の球団の方がまし
便器のドラフト指名も嫌だけどな
育成下手だから全然出てこない >>267
確かに
他にも石川とか色々あげようと思えばいそう 賢いヤツは進学か社会人行く
バカなヤツだけがソフトバンクの育成に行くそれだけやろ
実際にここ数年はソフトバンクからろくな育成上がり出てきてないやろ >>261
その話と交渉「できない」に何の関係があるねん まぁ枠3つあるならいいんでない
今のところ上がれそうなのが、元楽天渡邊と
怪我治れば奥村、くらいしかいないが いつも思うけど
高卒→大学→プロじゃなくて高卒→プロ→首→大学でもよくない?
大した大学いけないやつなら前者選んでもうまみないだろうし頭良いやつなら後からでも挽回効くやろ >>271
確かに馬鹿なんだけど全部自己責任言うのもどうかと思うわ
はっきり言ってソフトバンクはかなり悪質だし
アマチュアにも迷惑かけてるよ >>275
楽天の渡邊より下な時点で1軍で使えんからな >>240
現実は3年でクビになる21歳が大半なわけでソフトバンクだって高卒育成を一生雇うわけやないぞ >>261
人的補償を育成選手に拡大したところで変わらないよ
育成落ちした選手は毎年シーズン終わると自由契約になる てか元楽天渡邉はなんで首になってなんで他10球団はとらんかったんやろな
マジでちょっとしょぼめな藤井になれる可能性あるやろ去年の渡邉の成績みたら >>282
一生雇う訳じゃないとか言ったらプロ野球選手全員そうじゃね 近年の野球は昔と違って出力の高さ比べでテクニックが介入する隙間なくなってきてるから
育成はやはり育成なりの出力しかないのが多い
オリックス内藤鵬ぐらい誰が見てもヤバい出力あれば支配下もらえるよ
逆に巨人浅野とかは今のところ出力が育成レベルやな >>278
アメリカみたいに卒業しなくてもドラフトに参加出来るし
プロ入りしてからでもオフシーズンは大学に通ったりシーズン中は通信で単位取って卒業する様にすればええんちゃうか 元楽天渡邊より期待感ない選手のために枠がどうのっておかしいからな
その枠はトレードや助っ人の途中補強に使ったがだいぶマシやろ >>285
一生雇うって話なら社会人野球の方がやらかさない限りはクビにならんやん 残り3ってのは可哀想やな
契約した時は枠がいくつ残るかなんて分からんやろうし >>289
日本一でも無いのに世界一とか頭おかしいよな >>292
社会人野球って選手引退したら辞めるとこも多くね? >>292
そこじゃなくて生涯雇用の視点ならもう育成関係無いじゃん 亀澤みたいなパターンが増えたらええけど
山下航汰の飛び出し失敗が大分脳裏に焼き付いてそう
そういう意味ではあの件でホークスは得してるかもだけど >>292
社会人も野球やめりゃ契約終了なんてザラ 野球しかやってこなかったバカが大学行ったところでどうせ就職先なんて運送介護飲食小売やろ?
だったら3年だけ育成で挑戦して無理だったら就職でも変わらん
👆これに対する反論はよw >>269
そもそも論として育成下手って言葉自体が間違いやで
育成下手なんじゃなくて個人事業主なんだから自分から鍛えて教わりにいってその上で色んな意見揃えたうえで取捨選択すべきなんや
それは別に自分の球団からじゃなくて他球団の選手やOBから聞いてもいいしプロでのし上がる根性があればそうすべき
自分の球団の育成力とやらに頼ること自体が意味不明なんやで
育成してくれるんじゃなくて自分が自分を育成してやるってやつが這い上がる世界なんや
だから〇〇球団は育成下手とか言ってること自体が相当アホな意見やと思うべきやで ソフバンの3軍って試合独立とか地元企業とかでしょ試合するの
大学や社会人のほうが高いレベルの野球出来るだろ >>274
交渉てFA選手に対しての交渉かいな
それは声を掛けなかったのか 水面下で動いていたけどフラれただけなのか分からへんからな
裏でゴチャゴチャやってもスルーされるのが実情やし 社会人野球の引退後って色々説があるけどはっきりしてないんだよね >>302
育成がウンコなのかスカウトがウンコなのかフロントがウンコなんかどれなんや? 昔はあの会社には負けられない
野球で代理戦争やって側面が有ったんやろうけど
今は野球文化の貢献とかボランティア的な意味で持ってる所だらけやろ
プロに育成で選手を取られるから野球部なんて要らんって会社はそんな無いと思う >>307
辞めるやつもおるし辞めないやつもおるだけやろ
Excelすら触れないやつは100%辞めるやろし 高卒で就職して入る会社を失敗するケースなんて育成制度以外にも世の中にはいくらでも有るわけでソコについて批判してる人は少ないのにこのケースだけ注文つけてもなあ只育成制度を有効利用してる球団を有効利用出来ない球団ファンが難癖つけてるだけにしか見えないよ >>303
いやないやろw
最低でもマーカンならともかくFラン出てまで就職する価値のある仕事ってなんや?具体例あげてくれや >>305
関東まで遠征して大学や社会人ともやってるぞ 社会人で野球辞めて退職は仕事に馴染めなかったからじゃなくて? ソフトバンクなんかはまだ本来の育成枠としてきちんと活用してるからまだマシよ
抱え込みすぎではあるが
巨人みたいな育成枠悪用する球団を何とかしろよ 育成ポイ捨て問題は到底許される話じゃない
こんな悪用するなら育成は10枠くらいに制限して降格禁止にするべき >>299
中日から声かけられてた亀澤と完全に見切り発車の山下じゃ全く状況が違うがな >>311
その文化面やボランティア面による
社会的な価値がある会社ですよ宣伝も昔ほどやないやろしな ソフトバンクは辞めた選手のアフターフォローもちゃんとしてるイメージだが巨人はどうなの?
なんか使い捨てしてるイメージなんだが 今年のソフトバンク開幕は育成出身の大関が投げる予定なんやがそれについては? 毎日野球だけやって年収300万
家賃光熱費飯代が無料
そのへんの一人暮らしより金持ってるやろ >>317
ハムみたいに2軍施設は関東か関西に作れや
遠すぎて他の球団に迷惑やろ ソフバンとか巨人とか育成取らずにFAだけで選手揃えろよっていつも思うわ
無駄に有望選手囲って数年でリリースするぐらいだけやし >>315
育成になれる実力あるなら推薦でマーカンいけるだろ >>324
巨人より酷い球団は存在しないからな
このスレですら「巨人よりマシ」に誰も反論できてないし >>318
野球採用で能力不相応な会社入った奴はそうなるんちゃう >>319
そもそもメジャー競技の社会人スポーツなんてだいたいきっかけそんなもんや
直接ボコボコにしたらマズいからスポーツでボコってあいつらに嫌な思いさせるンゴwみたいなきっかけで始まってる
慈善事業みたいな感じでスポーツ振興やマイナースポーツプロの受け皿でやってるとこも多いけどな >>325
千賀が抜けてろくな先発がおらんだけじゃね 育成枠は無条件で年俸440万にすればええんや
年俸安すぎ問題も育成プロテクト問題も一気に解消や >>328
有望なら他球団が支配下や育成で取ったらええやろ
しかもソフトバンクは育成の主力いないと成り立たないレベルやぞ >>329
それは推薦舐めすぎやない?
全国で実績残してるならともかく大半の高卒育成が地方で埋もれてるやつなんやし
実績ないやつはマーカンの推薦なんてとれんで >>325
育成のスカウトが忙しくて支配下のスカウトにまで手が回らんのよ 社会人も最近野球引退したら退社の契約のとこも多い
ワイが勤めてるNTTもそう >>325
他の大多数の人生めちゃくちゃにしたけどな >>334
これええな
せめて上限2000万くらいやな >>283
契約関係諸々はシーズン終了後に全て行われるやろ
育成契約を結んだ直後に一方的に契約破棄なんて出来るん? 育成5〜60人「はぁ…はぁ…枠3つや…」
フロント「ほーい近藤有原オスナと外人数人連れてくるで〜www」 >>347
人生めちゃくちゃにしたソースは?
ソフトバンク育成被害者の会でも結成して裁判でもしたのか?
めちゃくちゃにしたソース出してみろよ 社会人野球はなんなら社業無しで野球だけやってればいい契約もあるからな
さすがに元プロだけだろうけど 巨人がヒール的な存在やったけど今は完全にソフトバンクになったよな 茶谷とか上手いこと逃げたもんよな
チャンスないって感じた選手は層薄いところ行って模索するのもありよな >>345
別に普通のことなのに過保護な奴多すぎやわ
野球ダメだったから仕事くれ!とかどんだけ甘ったれなんや せめて育成選手は支配下契約したい球団があればいつでも強制契約できるようにしろ >>351
近藤オスナレベルの育成枠おったら歓喜やわ 空き枠に対して育成取りすぎなのは酷いと思うけど、そもそも育成契約した時点でそれはある程度わかってるはずやし、それで将来不安なら育成蹴って社会人や大学野球やればええだけやと思うんやけどな
それにこればかりは選手にしかわからんけど、彼らにすればプロの世界にちょっとでも触れてワンチャン期待できる育成制度ある方が嬉しいちゃうかな わかってて選んでるからまあ
社会人や大学がもっと選手あつめないと 六大学関係者
「支配下昇格は30人に1人、食から遊びまで娯楽充実、育成で引退しても職に困らない、こんな環境でハングリー精神が生まれるのだろうか」
この発言どう思う? 落合博満が東芝府中で朝8時から夕方5時まで原発の電子基板作ってて、仕事終わってから野球してた話好き >>356
育成は別にそのチームで支配下になれなきゃ終わりってわけやないからな
実力付けりゃ他のチームでもチャンスある >>350
育成契約を結んでも実際に契約が始まるのは2月からやろ はあ...また完封勝ちしてしまった
現実見れてないバカが多すぎるんよ やっても良いけど結局優勝できなきゃ近藤オスナその他乱獲だからな >>359
4年目以降は他球団が接触できるようにしてええわな
事前に話しつけて育成枠落としてって狡いことできるし >>363
意味がわからない
枠が少なくてサバイバルすぎると意見と合わせて考えれば要するに丁度いいってことなんやろな ワイ鷹ファン
ソフトバンクはドラフトも下手くそだし
絶対的なエースが抜けて主力も高齢化してきてるし
監督が藤本だし暗黒に片足突っ込んでるんや
そのくらい許してくれや
むしろ自前で育成しようと言う表れなんや 3年で2軍帝王級なら他球団が引き抜くし高卒は大した問題では無いように思う
大卒やと上見えないのはきつそう >>302
個人事業主をやけにアピールする奴おるけどそこらのリーマンより組織で動いてると思う どうせ25ぐらいで辞める(諦める)やろうしそこからカタギの仕事すりゃええねん
30前ならつぶしも効くし >>369
つい最近まで九州出身と外国人以外取れない球団呼ばわりされてたのに >>365
GMが球界をソフトバンク出身者で溢れかえさせたいって言ってるからね ID:8FGdJEwVdちゃんは普通にホークスファンなんかな
ホークスファンが念仏のように巨人よりマシって連呼してるの割と珍しい気がする 球団「来てほしいです」
選手「入りたいです」
お前ら「モチベーションがー」 野球好きで本気でやってるなら育成でも行きたいだろ
有名大学決まってるようなのはそもそももっと上のやつらやし キャンプももう終わるのに支配下登録有力な有望株一人も出てこないな
一芸が凄いみたいなのもあまり取らなくなって地味な平均点タイプ多いし >>380
念仏っていうか事実やし反論できないからな
ソフトバンクファンやで 曽根とか茶谷とか亀澤とか長谷川とか移籍して活躍した奴もいるのに何が悪いのか
移籍した田城ですら球団職員として雇ってるし >>363
六大学はアマチュア野球のトップなんだから
そこで活躍するために努力するだけでも十分ハングリー精神生まれるやろ youtubeで宮本が馬鹿晒してたな
ホークスの育成が多すぎるけどクビになったら路頭を彷徨うから
親なら行かせたくないとかしつこく熱弁してたけど
ホークスって希望者全員就職できるからそんなことどうでもいいのに >>383
ソフトバンクに限らずだいぶ刈られつくしていいのいないんやろな 投手はいいけど野手の育成はとらんほうがいい
野手は上位で取らないと無理 >>381
球団「来てほしいです」
選手「入りたいです」
球団「残り枠が3つになりました」
選手「え?」
問題はこれやろ >>388
そもそも大学とか社会人いけるならそっち行ったらええしな
プロ志望届出さないのってそういうことやろし ソフトバンクからすれば一人でも戦力になれば儲けもんやからな
囲い込むのは正解よ >>325
開幕投手には格と言うものが有るだろ
園川はロッテで10勝したことがある投手なのに、その小結とか言う選手は実績あるんか?? >>391
契約時点で残り枠なんていくらでも予想つくだろ >>390
レギュラー2人育ってるだけでも十分やろ >>363
もらえる給料考えて食はともかく遊びまで娯楽充実って何見て言ってるんや?
ちなソフトバンクだと筑後船小屋だから博多出るには新幹線使う必要あるぞ(1時間に1本レベル) そもそも嫌なら拒否すれば良いだけ
指名されても拒否する権利は誰にでもある
それなのに外部の奴らが叩くとかなw 選手の将来があるから契約すんなってのも妙な話や
言葉もわからん未開のアフリカから騙して連れてくるわけでもあるまいし >>391
去年枠70いっぱい使ってたんだからそれくらいに落ち着くのは分かりきってるだろ 結局一軍レベルにならんと支配下ならんからな
育成選手が何十人も一軍レベルになるとも思えんから3枠で十分 >>394
格の話なんて一言もしてないが?
今年の開幕は育成出身の大関だという事実を述べただけだが?
どこから格なんて話出てきた?
噛みつくならそれまでの話の流れ見てから噛みつけカス ソフトバンクの本社に転職できるからお前らより上のステージで再出発やで
携帯の販売店に行ったやつなんかおらん 育成って2軍戦の出場枠5人やからな
練習試合しか出れんのにどうやって支配下取るねん >>396
レギュラークラスって甲斐と周東とマキ様ぐらいやろ
正直大したことないしコスパ的にFAで大金かけたほうがよっぽどマシや >>402
便さんなのに王シュレットの畜生発言をご存じ無いのか 嫌なら入らなきゃいいだけ
貧乏球団はソフトバンクに嫉妬するな
今やソフトバンクは野球人の誰もが憧れる球団 >>406
今全く関係なくて草
お前の「負け」やでwywywywywy ソフトバンクは調査書送る段階で育成でも大丈夫かしっかり確認取るからまず育成拒否されないからな
サポート体制も親御さん含めてしっかり話し合う場を設けるから本人が進学(社会人)するかどうかで迷うことはあっても揉めることはまずない >>388
ショップ店員みたいなカス就職支援したところで路頭に迷ってるのと変わらねえんだよ >>405
そう?
少なくとも甲斐と牧原いなかったらそれなりに困るしそもそも育成のコストなんか大したことないんだから
50人取って1人レギュラーになればもうけもんだよ 仮に育成枠出身の選手がおらんかったらほんと死んでるからな
ドラ1で遊んでるせいやが
1度でも育成枠経験したことある選手含めると更におるし ソフトバンクにコスパを説くほど愚かなことないやろ
松坂に何億払ったと思ってんだ >>412
ショップ店員になるってどこ情報?w
大体球団職員になってるよ ソフトバンクはたまに育成選手で大当たり引いとるしええやろ >>405
コスパとか関係ないお前が気にする必要ないんやで ソフトバンクに就職できます!(田舎の販売店でジジババに高額のスマホ売りつける仕事)
これ詐欺やろ 便器だけ育成の最低年俸を1500万にすればええんちゃうか?
悪用した罰で 楽天は寺龍に再就職の面倒ロクに見てくれへんってバラされとったけどソフトバンクは大丈夫なんか
言うてあいつドラ1やったしそれがその扱いやからな ラジオに出てた元スカウトが嘆いてたな
要約すると「都会の球団にガチられたら無理」「競争激しいと思われすぎてる」「入団してダメだった後の待遇で断られる」
一番最後詳しく聞きたかったけどボカしてたわ >>405
FAなんか獲得できるかどうかも分からんもん補強のメインに据えるわけ無いやろ
基本は育成そんなのどの球団でも同じやぞ ワンチャンプロ野球チームの支配下になれるんだったら薄いにしても選ぶ人もおるやろなあ
ソフトバンクなんかは解雇になっても再就職も保証してくれるんやろ >>420
販売店に就職した例を聞いたことないんだけど知ってるの?
ほとんどソフトバンク本体に就職してるで >>417
開幕投手には格が~
いやいやいつ誰がそんな話しました?wywywywywy
ファビョりすぎて日本語読めなくなっちゃったのかな?wywywywywy 悪用っていうのはFA対策で支配下から育成にするみたいなやつ?流石にそんなことする球団はないやろ〜 >>410
とりあえず「はい」と答えるやつは多いらしいぞ
その後本指名なら当然お断りされるしアマチュアからいい話あったらそっち飛びつく >>424
都会の球団がガチってこないのが救いやな
ガチってるつもりで失敗してるだけかもやが >>421
財力的にそれした所で痛くも痒くもないだろ >>408
投手は千賀や石川みたいなトップレベルの選手が出てくるけど野手だと守備走塁込みでレギュラーみたいなのが限界
実際にソフトバンクも野手育たなくて上位で野手ばっかり指名してる >>424
育成54人もいて競争激しくないなんて誰も思わんだろ
もしかして便器の育成は温いんか? 三浦と渡邉が実質支配下内定してるようなもんだし石塚もそろそろ支配下と考えるともう枠ないな 販売店に行った選手って誰がおるん
そもそも販売店なんてほぼ代理店やろ
モバイルの正社員で直営店配置ならそこからキャリアスタートってだけや まじでショップ店員になるってどこ情報なんや……
まさか妄想じゃないよな? 今年は選手の熱量が去年より凄かったって誰だったか育成の選手が言ってたぞ
モチベ下がるどころかむしろ上がりまくってる >>412
こういう馬鹿って一生デマ情報に騙されて生きて行くんやろな >>436
石塚なんかあるわけないやろ
基本一軍の戦力にならないやつが支配下されることはありえない >>429
チョン特有の火病と謎の勝利宣言で草
朝鮮球団だもんね >>413
経費が1人2000万として10億でそこそこのレギュラー
森とか近藤に5億出す方がよっぽどお得 只でさえ実店舗減ってるのに再就職で斡旋しようがない 打撃クソで守備走塁込みで一軍なんてザラにおるやろ
むしろ本来なら支配下に引っかかりもしない育成からそのレベルになれば万々歳だわ >>442
もう奴隷契約期限切れるから抑えておかないと流出してまう
石塚以降は牧原くらいしかまともな捕手が下世代にいないから支配下にしないとまずい気がする
九鬼や海野とかもう要らんし >>436
渡辺は近いだろうけど三浦はまだまだ結果出さなきゃいけないし石塚なんて2軍で結果出してからだろ
まだ仲田とか緒方の方がわかる ドラフトキング
https://i.imgur.com/0sWbFTo.jpg
「育成制度はゴミ、アマチュア野球の破壊」
「素材形まで乱獲されたら大学もノンプロもたまったもんじゃない」
「引退後も面倒見るから大丈夫、という奴は問題の本質を分かってない」
「本気で素材に惚れてるなら支配下で取れ」
野球漫画にもここまで言われてた SBは育成選手がどんどん出てくるけど巨人は全然出てこないよね
同じ育成とりまくってる球団なのにどこで差がついとるんやろね https://newspicks.com/news/2742834/body/
今オフにホークスで現役引退を決意した5人の選手全員がホークス球団職員
もしくはソフトバンクグループで採用されることになった。
先述の伊藤さんはファンサービス部、東方伸友さんと柿木映二さんはスポーツ振興部に配属となった。
また、かつてホークスでプレーし、昨年阪神で引退した柳瀬明宏さんも入社してスポーツ振興部に所属する。
星野大地さんと吉本祥二さんは東京のソフトバンク本社でサラリーマン生活をスタートさせることになっている。
江尻慎太郎
ソフトバンク球団から「球団スカウトへの就任」、「ソフトバンクのグループ企業へ入社」の選択肢を持った打診を受け、
2015年2月1日付でソフトバンクコマース&サービス(SB C&S)へ入社し、クラウドマーケティング推進室に配属された >>444
10年レギュラーはれる選手1人育成するのに10億って安いやん ギスギスしてるらしいから古谷みたいな奴が出て枠空くやろ 販売店だろうがFラン大学って就職しても変わらんやんw
現実見ようよ >>443
ねえ このスレの流れのどこから開幕投手の格の話題引っ張ってきたん?wwwww
格の話になるなら当然そうなるキーが存在するよね?
どのレス?wywywywywy >>451
こいつが育ててるわけでもないのに温めてるって何様やw ここで能力あるのに枠の関係で上がれなくて他所に攫われるパターンあるんか?
ドラフトキングでそんな話あったけど >>416
球団職員って一番怪しい再就職先なんだが
毎年そんなに大量の球団職員を雇い続けるわけないしな
一年球拾いさせてクビでも再就職先は球団職員だから 高橋純平みたいなゴミもおるしわりと支配下ガバガバやぞ >>463
ほぼない
ソフトバンクで支配下になれなかった選手はまず他所でも通用しない
阪神も支配下からのリサイクルしか出来ないみたいやしな >>463
あるよ
というか育成自体が3年経てばどのチームとでも契約できる制度やん >>436
そんなハードル低いならもっと枠空けてると思う
これからキューバの若いのも取るかもしれないし
緒方とか藤野とか石塚レベルでは支配下は見送りだろうね
余程飛び抜けた結果出さないと >>441
マックスでそれやで
それなりに試合出るユーティティーが限界
甲斐も正直肩以外大したことないし >>451
大学はいうほど影響受けてるか?
ノンプロはそうやけどそもそも不景気でノンプロが死にかけやからむしろ育成は良いことやろうにな
少なくとも独立行くよりは全然ええんやし >>463
亀澤とか茶谷は取られたケースやが
枠というよりは実力的にまだ育成って判断やな >>469
中村亮太みたいなどうしようもないゴミでも支配下にしてもらえるレベルやし
重田は一生育成だろうけど 施設がめちゃくちゃいいからあそこで伸びなきゃ絶対伸びないくらいの施設
遊ぶところないしな >>465
大量?
戦力外が54人とか思ってたりする? そんなことより自分の心配しろやゴミカスヒキニートども >>451
まあこの作者がどこの球団をモデルにして漫画を描いてるかでどこのファンかわかるよね結局好きな球団がどこかで主張がかわる >>463
ないよ
育成から他所に引き抜かれて他球団の一軍スタメンで活躍してる奴なんていないし作者の妄想だよ 今年の開幕投手の大関も育成出身
凄い選手がどんどん出てくる そもそも育成も補強も運要素が強いんだから確率論的にはどちらも投資するのが1番だし長期的に見たら効果的
それをここではどちらかが正義とか言い出すからおかしくなる両方大切なのに >>470
それなりに試合出るユーティリティがたくさんいるからソフトバンクは強いんだよ
君基本的にものすごく頭悪いね >>465
じゃあ1年2年だけ球団職員やってクビになった元選手教えてよ
誰の事なん?みんな長く球団職員勤めてるけど? しかもソフトバンクの育成って田城みたいなのも少なくなさそうなのがなぁ >>367
2月に契約が始まるから無効として一方的に破棄出来るんか?
出来んやろ >>451
よう分からんな
育成なくなったら単純にプロになれる人数が減るだけやろ
プロ志望にとってなんのメリットもないけど何を危惧してるんやこいつ 育成とかじゃなくてただのガチャ枠よな出てくるのは当たりだっただけ >>425
育成いうても支配下で指名されない欠点の多い選手じゃ伸び代に限界があるんや
投手はワンチャン覚醒があるけど野手はほぼないから育成で取るべきちゃう >>476
ほんまそれ
ニートなのかFラン卒なのか知らんが自分の方がよっぽど現実見れてないわなw 宮本がYou Tubeで育成契約反対してたな
育成辞めて支配下枠増やせばええって 片っ端から引けば当たりがいる確率上がるんやから引けまくるホークスと巨人は有利 >>470
去年の牧原のWAR3.6は野手全体23位
周東のWAR3.1は野手全体27位
トップオブトップまではいかなくてもマックスでオールスターレベルの選手が出てくるなら最高やん 一チームぐらいこういう方針でやっている球団があってもええやろ >>491
年俸200万の支配下選手が増えるだけやん >>478
まあピッチャーはワンチャンくらいはありそう 育成選手も子供の頃から常にそれ以上の倍率勝ち抜いてきた連中やろから自分なら行けるって信じとるんやろ >>491
そしたらますます金持ちが有利になるだけだから他は反対するやろ >>483
ここ最近優勝できてないけど?
投手はいいけど野手育ってないじゃん >>491
それはソフトバンクも願ったりかなったりやろな
貧乏球団は反対するやろが 叩いてる奴は結局ただの嫉妬なんだよな
本当に問題があったら選手会やらなんやらに注意受けるし ドラフトキング作者広島スカウトに取材行ってるからまず広島ファンやろ
育成出身の甲斐にやられまくったんだからムカつくよな >>145
巨人も一応金かけてるからね
結果はどうあれそこは他球団と差があるよこの二球団は >>501
去年の野手WAR12球団トップなんですけど >>501
野手は育ってるけど投手は育ってないの間違いやろ
パを見てないのバレバレやで SBファンじゃないだろうけど巨人が~巨人が~はみっともないからやめてくれ少し前の対SBの敗け方で競いあってたセリーグファンみたいで悲しくなるから >>451
便さんファビョりまくってるし痛いとこ突かれてる自覚あるんやな
たかが漫画にw >>501
優勝出来てないって2位とかだろ
強いは強いじゃん 実力付けたら他の球団に拾われとるやん
プロなんやから努力次第で可能性は広がってる >>491
元から支配下なら入団3年後に他所に持ってかれる心配ないぶんソフトバンク的にはありがたいな >>501
先発が育ってないんやぞ
お前野球見てないやろ 今の育成はこのレベルで指名かかるの!?って奴が多いみたいやな >>444
FAには補償金とか契約金があるの知らなそう >>456
育成出身で10年レギュラー張れるクラス出てきたことないやろ 俊足巧打のユーティリティが無駄に多くてもね
出てくる選手出てくる選手が尽く迫力ない >>464
>>471
三軍レベルや素材形まで指名されたらアマ野球が先細りして選手の受け皿が減る
結果10年後20年後の野球界の首を絞めてるって話やろ
理解できないんか 育成のおかげとか本人の努力とかそんなわけないやろwたまたま当たりが入ってただけや
ドラ1よりも凄い当たりがあるのが面白いとこやけど 今までやったら大学や社会人で結果残してドラフトの目玉になったであろう選手が高卒時点でプロに育成入団してるのが現状やろ
ドラフトもっと盛り上がって欲しいし個人的には育成指名数に上限設けるとかして欲しいわ 本指名よりも凄いやつが入ってるのが育成の面白いところや >>518
アマ野球自体が先細りしてるから育成制度生まれたのに 高卒から育成でプロ入るより絶対大学出てから指名順位上げたほうがエエよなぁ >>518
そもそもアマ業界の受け皿が減ったのも育成枠が出来た理由なのに意味不明
独立リーグの球団なんて増え続けてるやん >>487
里崎は育成は選手会に入れないからプロじゃないと言ってるけどな そもそもこういう環境になること承知で育成契約って結ぶもんやろ >>518
因果関係理解できてないバカじゃんw
恥かく前に消えとけよw >>529
選手会に入れないからプロじゃないってどういう理論やねん >>521
育成擁護民ってこれを分かってないのか見ないフリしてるのかどっちなんや >>518
アマの為に素材型は残してあげようってことか?アホやろ 社会人に進むにもアマで実績ある選手やコネがないと無理やし
完全素材型はアマに任せろとかいう謎の風潮なんやねん
育成で取られなきゃもっと過酷な独立リーグ行きやぞ
勉強出来るなら一般受験もありやけどそんなん極一部やん >>530
育成枠を否定したいのが先にあるせいで
選手達が未開の地の蛮族並の知能になってるのが笑える >>533
そんなケース何年に1人おんのや?
育成高卒なんて大学出てドラフトかかればラッキーレベルやろ >>518
そのアマが不景気で死にかけてるやん
そもそも有名大学行けるやつは育成より進学選ぶパターン多いやろうし
クラブチームとか独立でヒーヒー言いながら野球するくらいなら設備整ったプロ育成のが本人達にはええやろ >>536
お前が引用して来たならお前が説明せんとならんのちゃう? 大学で化けそうなやつを青田買いで乱獲できるんだからいい精度だよな反対派の気が知れんわ病院に行けばいいのに >>533
指名拒否できるし、元々プロ志望届出してないやつもたくさんおるやん ニワカ知識で批判してソース付きで反論されるのが毎回のパターンよなソフトバンク育成叩きスレ
アンチさんサイドはファンより詳しくあって欲しい
バトルにならん >>515
込みでも安い
育成だって引退後の仕事斡旋とか必要だし年俸だけちゃうで 育成指名ってプロの形した別のなにかやからな
育成で指名拒否された選手のおる球団のファンがおると発狂してたりしてるけど >>532
用具係とかバッピとかと同じ扱いって事ちゃうか
支配が登録されて初めて選手と認められると アマ強豪にも行けない人が育成になるんだと思ってたが、そうではないんか もし育成無くして支配下枠増やすとしても
メジャーのロースターみたいに1軍契約40人とそれ以外、という新しい線引きするだけになりそう >>533
こんな確かめようのない理論に反論もクソもないやん そもそも大学で化けるような実力があって進学選ぶやつはやつは高校の夏時点で推薦でほぼ大学内定してるだろうし育成枠とはそこまで関係あるか? >>463
亀澤とか暗黒中日を地味に支えてくれたぞ
今も暗黒やろみたいなツッコミはいらんぞ >>506
>>507
野手ではっきりレギュラーなの柳田と今宮と甲斐ぐらい
あとは左打ちのそこそこ打てますみたいなのばっかりで凄い優秀なやつおらんやん >>547
意味がわからん
用具係はNPBの試合出れないけど育成選手はオープン戦も出れるし2軍の試合も出れるやん >>553
亀澤は黎明期にあぶれたのもあって中々優秀やったな
何故か衰えるのも早かったが 社会人や有名大に行けるコネも実績も無いやつを育成選手として拾い上げてるだけやん
クソみたいな環境の独立やスカウトが碌に見にこない無名大学でもいいから夢追いかけろやってこと?
選手の立場に立ってます見たいなポーズ取って批判してる癖にそんな事も想像つかんの草 >>545
仕事斡旋が必要なのはFAもそうだよね
そもそも3軍の予算は3億程度なんやが SBの環境あってこそなんよね
オスーナとれたのも同郷の選手がSBをオススメしてくれたのもあるやろうし 便器ってフリースインガーとノーコンストガイしかいねえよな前これ知り合いの便器に聞いたら肯定されたし 飼い殺しが〜って話なら支配下枠を100にすればええだけやん >>548
地方強豪なら行けるくらいはあるんじゃね
その程度ならSBの育成の方が将来的に良さそう 育成賛成 ソフトバンク 巨人 オリックスファン
育成中立 楽天 西武 ハム ロッテ 横浜ファン
育成反対 阪神 広島 ヤクルト 中日ファン
ってイメージ >>552
関係ないよ
アンチの中では六大学のような名門かつ就職も強い大学に進学決まっている高校生を洗脳して育成入団させてる様に見えるらしい
そんなケースあり得ないのにな >>554
そこそこ打てる若いやつやつが何人もいるから打撃指標は1番なんだし
レギュラークラスにならないと育ってないって話なら去年のパはどこも似たり寄ったりやで >>564
そもそも育成枠使ってるくせに反対もクソもないんやがな 育成推進派は「アマチュアあってのプロ野球」って事が分かってないんやな
目先しか見えない、自分(贔屓)さえ良ければ良いって考えの馬鹿
こんな奴らに潰される選手が可哀想や >>537
ホントにこの発想なんなんやろなワイらが気付く程度の事をなんで本人やその周りが気付かんと思っとるんやろ?自分が特別とでもおもっとるんやろかね 昔のドラフトなら声がかからんかった奴らやろ?
そんなん、頑張るしかないやろ >>564
Dやけど別にスレ見ても反対してないで
ちゃんと使え言うてるし >>559
ムーアマルティネスとメジャー復帰の実績になったから当然の判断なんだよなオスナ
パドレス関係者がキャンプ視察来たくらいやし >>554
いなくても野手WARトップやん
そもそも三森がWAR3.9で両リーグ15位、牧原が23位、周東が27位な時点で果たして本当にいないかも疑問だが >>554
栗原じゃなくて今宮が出てくる時点で見てないやろ 本人たちも分かって育成契約に判押してるんやし今更やろ
特に若いのは3年やってダメなら就職しようとかそれくらいのもん >>510
あんだけ金掛けて貧乏球団に連覇許すってゴミだろ >>572
オスナやなくてオスーナの方の話やない? >>568
そのアマチュア野球が減っとるから独立リーグや育成枠という皿が出て来たんだよなぁ ほぼ毎年捕手指名してるのに嶺井クラスすら育たないのか 専用球場あってきっちり試合組まれてるだけましやん
巨人の育成なんて何年間も空き時間しか使わせてもらえてなかったんだぞ >>549
MLBのメジャー/マイナーとNPBの一軍/二軍は全然別ものやから
人数だけ真似ても難しいんちゃう
マイナー契約の選手はメジャーの試合に出られん、という点では育成に近い >>568
そのアマチュアの規模が縮小したから育成ができた定期 >>568
宮本がそんな事言ってたな
育成のせいでアマのレベルが落ちてるって >>581
渡邉陸に期待やな
海野が無理やったから 石川大関大竹周東
この辺りの大卒育成組は育成制度なかったらその時点でプロの夢は絶たれてたわけや >>567
制度そのものがゴミって話で
今は使わなきゃ損するんだから使うしかないやん
廃止に猛反対してるの巨人ホークスだけやで ソフバンは専用球場まで作ってるし環境ええとは思うけど
他球団が上辺だけ真似して3軍制敷いて
実質リハビリ組みたいになってるのは馬鹿かなと思うヮ >>588
廃止議論とかそもそも無いから猛反対も何も無いだろ >>563
そのあたりの判断が選手・アマ球界にどう思われてるか
SBの育成なら「お前ら勝手にやっとけ」やけど、アマに行けばエース・四番、最低でもレギュラーやろ
どっちのルートから支配下枠を目指すのが良いのかなと そもそも大学野球や社会人野球のレベルが落ちたらなんなのって話やが
大学野球の本質も社会人野球の本質もプロ養成機関じゃないだろ
レベルを重視して見に行くならそれこそ誰も大学野球や社会人野球見に行かないわ >>588
まあまともに球団運営したいなら使ったがええで 育成制度が無かったら千賀の人生どうなっていたんだろう >>590
3軍作ったらソフバンみたいになれると勘違いしてしまってんや >>576
栗原は怪我したやろ
しかもショートじゃないから関係ないやん >>589
人数多過ぎて施設は良くても数が足りてないやろ 育成指名なんて嫌なら拒否すりゃ良いだけだし、考え無しに指名する球団が悪いなら考え無しに入団する選手も悪いだろ
もっと言えば入団拒否は悪だとする世間が1番悪い >>593
勝手にやっとけ?そんな育成方針なわけないやれ…大丈夫か >>587
高卒組の千賀甲斐も入団してなきゃ野球を辞めてた事を匂わせてるしねよっぽど有用な制度なんやけどねえ 数うちゃ当たるってよく言われてるけどSBと巨人見比べたらそうでもない気がする
SBは主力級がどんどん出てくるけど巨人は山口松本以降全然出てない >>453
ソフバン側に悪い意味で本指名の差では? 「育成でプロ行くより独立や地方のトップオブトップに立って3,4年後指名されろ!」
草
何が選手の為やねん >>558
3億なわけない
遠征費とかスタッフの給料もかかるしそんな金額じゃ絶対無理 >>551
その代わり中日が金本明博でやろうとしたことを可能にすれば良い
シーズン中は育成選手を支配下に上げても良いのに支配下を育成に落とすのはダメ、
とかいうのも今の枠組みだからそんなことになる >>599
ここでいうアマって社会人の話やろ
社会人は学生で有望だった選手の受け皿でもある
従来はドラフトにかからないレベルの学生が行く場所だったのが
育成でもプロになれるからとそっちに行けば社会人のレベルは落ちる これ煽りとかやなくなんとかしたほうがええんちゃうか?
スレタイ通り選手のモチベ大丈夫なん? アマのレベル衰退ってデータあるんか?
あったとして、それの主原因が育成ドラフトというデータあるんか? てか環境が悪ければ1年やって自主的に辞めて
大学入るなり社会人や独立行くなりしてるやろ
育成枠否定派は選手に知能がない前提で物事を話すな
さすがに失礼やぞ 大学のレベルが落ちるのをわるいと思うなら逆指名復活でもしろや >>612
本人にしかわからんことをここで聞いて何の意味が? >>606
そもそも巨人は育成が我慢できなくて手を付けたのはどこよりも早かったのに一回廃止してるからね三軍制度
それがソフトバンクの躍進見て慌てて制度や環境整えずに復活させて頭数だけ揃えた
そりゃ出てくるはずがない >>593
アマチュア行けば一線級、というのがそもそも間違った認識や >>612
モチベもクソもその道を選んだのは選手自身やろ
育成で可能性の低い賭けをやるくらいなら就職や社会人に進む道もあった >>612
お前が選手のモチベ心配してどうなるの?w
枠が少ないからやる気出ねえなんて言ってるやつはそもそも支配下なんて無理やしどうでもええやろ >>614
ひろゆきみたいなアホな発言止めろや
どうせそんなデータ無いと思って言ってるんやろ
性格悪いわ >>574
三森は守備指標がやたら高く出ただけやろ
牧原はBABIP高く出ただけ
再現性ないわ アマチュア野球なんて高校が頂点で大学がそこそこなら十分ちゃう? 育成でも入ってしまえば二軍の試合出られるしコーチや監督に見てもらえるわけやからな
アマチュアなら良くてスカウトに見てもらえるだけ >>614
?単純に野球部を持ってる企業が減ってるよ >>620
社会人とか甲子園出ていた選手でもレベル差についていけない事多いしな まぁアマチュア野球視点で観るならドラフトかかるかかからんかぐらいの選手が一番使えるからそこプロに取られてるのは痛いんやろうけど
別にそれをプロ野球側が斟酌する必要は無いわな 育成のソフトバンクみたいに言うけど
金があるから設備を整備できて人数も抱えられるってだけの話だよな
数撃ちゃ当たる戦法
FAとか出戻りで毎回ブーイング出るけどこれも同じくらいの問題やと思うんやが >>614
アマが衰退してるのは事実というか不景気で企業がそんなこと出来なくなってきたって話やろ
別に野球に限った話でもないけど >>625
野手が育つって話に守備は入らないんか?
もう負けなんだから諦めとけよ >>621
個人で見るならそれでもええかもしれんが
過当競争でシステム不全であればなんとかしたほうがええんちゃうか?
手段があるのかはわからんが エイジェックがけっこう今年新入団選手とって
活動規模を大きくしようとかあるが
まあ例外で基本どこもアマチュアいうて縮小傾向やもんな
野球出来る間口とりあえず広げていくのに反対いうのも無いわな
サッカーなんかj3まであって >>628
それは景気悪化で野球部存続させる余裕が無いからだろw
育成のせいで選手が集まらないから野球部畳んでると本気で思ってないよな?w 育成で入団する選手はいくら環境が良いとは言え支配下や一軍の枠は他球団と同じって理解してるんやろか >>612
他の11球団がついてくれば実質的にプロ野球組織の拡大になる
OBにも三軍の指導者という席が増える
その時点でほとんど金を稼がない選手のために設備や指導者を揃えるんやから
生半可じゃできんけども
ただ、結局育成選手の給料見たらシンドイと思うけどな
MLBでもマイナー選手の年俸の低さは問題視されとるし >>616
ノンプロでも金貰えるで
優秀なら30代40代まで続けて引退後も勤められる
やっぱ育成擁護してる奴は知識足らんな >>633
他球団も金かけたらいいのに
あと巨人は金かけたのに失敗してるのが笑えるが 渡邉陸リチャードら育成からの長距離砲が育ったらまた一段回上に行けそうな感じある >>637
三森の守備いうほどうまいか?
uzrは単年じゃ信頼性低いやろ
何年も継続してれば育つだけど一年じゃたまたまじゃん ???「せや!海外にアカデミー作ってそこから安く外国人補給したろ!」 選手のモチベがどうのこうの言うならそもそも育成制度自体やめろって話しろよ
育成選手の為に枠空けておきますね、なんてバカなことどこもやらねえから >>638
別に1年で辞めて大学や社会人や独立に行けるぞ
選手や親に知能がない前提で物事を話すな >>622
結局のところここがボトルネックになってへんかっていう話やわ
枠増やすとかするように動くか育成の人数の制限した方がええんちゃうか? >>611
ドラフトにかからないレベルから育成にかからないレベルが来るようになったってことならもう受け皿としての役割は終わったってことやないか? ONが生きてる限りは讀賣と便器になにがなんでも忖度するルールなだけや
死球数最多の巨人も讀賣同門チームの便器には露骨に死球出さないしな >>641
ソフバンが育成で3年育てた選手が再契約を迫られた時
他球団から声がかかるってケースが既にいくつもあるからなあ >>611
社会人のレベルなんて落ちても誰も困らないから >>625
BABIPはともかく守備指標がやたら高くでただけってなに? 社会人野球の衰退の原因は育成制度じゃなくて独立リーグでは MLBですらマイナーの整理縮小傾向やもんな
時代に逆行しとるっちゃしとるわなSBや巨人 有望株の大学進学が減ったのは超有名選手さえ酷使されて破壊される現実が知れ渡っただけで大学サイドの責任だろ
大学進学後の故障でボロ雑巾になった島袋やらその前後5年位の後に進学選択減ってたわ モチベーションが競争の方やなくて一軍出られないからって意味なら支配下枠を拡大してやりゃ解決する話や 育成選手を囲い込む金も施設もない球団のファンが何を批判しようが無意味 >>629
相手にデータがないことはお前にデータがあることを意味しないんやが
「衰退なんてしてないぞ」ってデータ出せないなら五分やで
ソースは?データは?て聞く前にお前が相手の主張を覆すデータ出せよってことよ
出来ないなら大人しく感想同士を戦わせとけ 志望届に育成拒否で提出したのを指名出来ないルールに出来ないんかな >>656
宮本は特に社会人出身やしそういうのが嫌なんやろ
野球ファンの中にも社会人好きなオタクが一定数いる
ワイは社会人野球の応援団だけはすき >>658
独立リーグも社会人野球が減少する中で生まれた受け皿やろ >>643
みんながみんな引退後も務められる名門社会人に行けたらええけどな
今はチーム自体が減ってる上に正職じゃないとこも増えてる訳でな >>633
なおお金使ってとりまくっても全然出てこない球団もある模様 >>633
選手を指導するだけが育成じゃなくて金をかけて環境整えるのもひとつの育成への投資ってだけやろ
そもそも野球に限らず設備が整ってるとこだと人は伸びやすいんだしそれは悪いことなんか >>642
メジャーみたいにプロ全体で下部組織が機能してればまた違うんやろうな >>657
打球の偏りとかで上に出る年もあるでしょ
BABIPがそうなんだから守備でも同じ事が起きる >>664
有原がその枠になるかもと危惧してたが
それなりには投げれそう 便器所属の選手を全球団にばら撒きたいとかコロナかな?
讀賣OBらしいスパイ目的やんどう見ても 育成のメリットは元プロ野球選手という肩書きが得られるんや 数撃ちゃ当たると言うが千賀石川甲斐牧原周東>11球団育成やん 育成1人の年間コストは1000万程度らしい
SBの社長が言うほどコスパよくないみたいなこと言ってた >>633
それの何が問題なんや?
金がない貧乏球団のファンは恨むなら球団を恨めよ
人数規制されてないのが答えだろ >>669
一年間の数字でしかない
守備が評価されてた選手ではない上に主観でもそれほどうまくは見えない 千賀は愛知出身
よって中日ドラゴンズが育成したといっても過言ではない >>640
?ウンだから野球を出来る環境を増やせる育成制度を有効利用しなきゃアカンやんゴメン本気で思ってない云々は何が言いたいかわからん >>677
打球が偏っててもそれを取れなきゃUZRは上がらないんですけど >>680
肩書きだけで飯は食えんしやっぱり社会人野球が一番やな >>638
競争と言っても一軍レベルにすらなれてないからな
3割打ってるのに同じポジションにもっと打つやつがおるから出られませんとかなら可哀想ではあるけど >>685
それでお前の思う野手が育ってるチームは?パで 支配下枠が埋まったらその球団の育成選手は他球団の支配下としてなら自由に契約できるくらいの制度はあっても良いかもな 実際元ソフトバンクの選手ってかなりの割合で他球団におるやろ?
自前で選手育てて他にええのが出てきたら支配下だろうが育成だろうが契約切って他球団が拾う構図
広い目でみれば球界に貢献してるとも言えるか 囲い込み防止で作った制度なのにやってる事結局青田狩りだから潰した方がいい >>681
こんなに大当たりの選手おって他球団からFAと助っ人ぶんどってるのになんで優勝しないんや?
まじで不思議や >>685
主観でもそれほど上手く見えない→そもそも主観を排除するための指標
1年間だけ→守備イニングが少ない2021もUZR +3 現ドラ前からオコエ囲い込みで移籍内定状態もまあまあヤバいよな
巨人と便器だけはいつも特別扱いやNPBは
便器は相応に金かけてるだけまだマシやが >>670
マジでやっと廃部廃部の冬の時代が終わったんやね野球界にとっては良いことや >>117
支配下から落としてるやつは給料そのままだから >>663
自分からデータあること言い出したんだからまず提示しなよ 社会人野球がこれから広がっていくって思ってるなら社会舐めすぎやろ
昔に比べてどんだけ景気悪くなってると思ってんねん >>646
ちょっと信じがたいけどな
1000万のスタッフ30人雇うだけで3億やで
どんだけ節約しとるんや まあ高卒で入って数年したらショップ店員になるなら推薦でそれなりの大学行ったり社会人野球目指してまともな所就職させたいってのは親として普通の感覚やな >>702
野球に限らず社会人スポーツは廃部多いわね >>695
つい最近までFA取れない球団扱いされてたが >>660
んなの特例引き出してるだけやん
大学で活躍して名が広まった選手の方が圧倒的に多いわ 育成選手「野球なんかしてもつまんねえぞ」
これが現実 高卒育成ってやっぱり家に進学させる金ないパターン多いんやろかね >>704
君が信じるかどうかなんてどうでもよくて現実としてそうだら >>691
セリーグは自前で若手育てたソフトバンクとヤクルトが強いやん
パはどこもダメだから相対的にマシなオリックスが勝ってる >>666
社会人好きのオタクは選手がドラフトで指名されると強奪とか言って怒るからな
誰も指名されない程度にレベルが落ちたほうが喜ぶんじゃね >>704
スタッフに1000万も払うわけない
まぁこれ経費だから税金は除外されてるだろうね >>676
マイナー選手の年俸の低さを見ると機能してると言えるかどうかは分からん
https://full-count.jp/2021/10/16/post1145992/
日本の選手はアメリカ方式が良いなあとは多分思わんのちゃうかな >>479
球団から借入が出来る奨学金制度はあっていいかもね 人的補償で育成選手が対象外なのだけは納得いかんな
普通に取れるようにしたらええのに >>709
実際そうやろな
夢をエサに最初はワクワクするんやろうけど段々現実が見えてきて
続けても結局何もならん絶望で闇落ちするんや >>715
セリーグソフトバンクへのツッコミは置いといてヤクルトより野手WAR高いのがソフトバンクなんですけど それなりのレベルで野球やって楽しめるやん
オリックスとかその辺よりはレベル高いやろ >>690
育成試す枠が3つとかやと支障あるってことはないんか?
そこが無いならまあええんかもしれんけど 結局ドラフトの時期が悪いんじゃね
指名漏れてからでも進学や就職の準備を出来るような時期に開催しないから入団拒否もしづらいんやろ >>701
知らんけどないんちゃう?
でもお前にもないんやから「お前データないんかw」とは言えんのよ >>711
高校時代をお山の大将レベルで過ごして来た本人の気質も関係ありそうじゃない? >>707
内川軸に据えて優勝してたやん?
あれFAやなかったっけ? 20代の大半をよみうりランドに幽閉されて過ごすか育成から運良く支配下上がる頃には大半が選手寿命末期とか地獄や >>718
マイナー選手とか今のアメリカの物価高に耐えれるのか? >>709
まあ育成じゃなくてもソフトバンク石川とか平良とか「仕事としてやる野球はつまらない」って言ってるし
大谷とかが異常なだけ ソフトバンクの育成って半分プロ養成みたいなもんやろ
他球団移籍もウェルカムみたいやし
選手もソフトバンクでの支配下入りしか考えてないわけじゃないやろ 育成とはいえドラフトで指名されたらその後の高校生活でJK抱き放題になるんやぞ!? >>736
ヤクルトの石川おじさんは今でも野球が楽しいって言ってるのに凄い温度の差やなw >>729
知らないしないと思ってるのに>>624みたいこと言ってんのか
話にならんわ >>737
福岡ソフトバンクアカデミーって感じよな MLBみたいにシーズン中でも支配下選手をクビにしたり、育成降格出来るようにしたら育成選手も上に上がりやすいんやろうけどなあ
日本は中日がやらかしてから選手会がうるさいから出来ん >>743
SBがFA選手と助っ人強奪で優勝した時の話やで >>737
それはそれですごいな
他球団もアリって考えレベルモチベも保てるんやろかね 2軍チーム数増やすみたいな話あるけどそれならもう16球団地区制構想再燃させて
SBは西日本側経済圏に隔離した方が良いんじゃないか >>736
つまらないと言えるほどの地位に立ってから言えー!! >>736
高橋由伸がプロ入りしてすぐに野球が楽しくなくなったって言ってたのには深い闇を感じたわ >>695
FAはあんまり穫れてないし助っ人強奪した年は基本的に優勝してね?
2014サファテ
2017デスパ
2020バレ >>736
金もらえるからやってるだけ感凄い選手おるよな
才能あって努力してるから全然ええんやが >>741
それが「話にならん」ならそしてそれをデータで否定できないお前も話にならんのよ
データがそろってないと話できんのやろ?お前も一緒やんな
相手にデータがない=勝ち!とか誰がこんな勘違い広めたんかなあ
データ出てるなら話し合う必要はほぼない
話し合う時はデータがない時や >>719
>>723
阪神と間違えた
ソフトバンクに村上塩見長岡とか大山佐藤近本みたいなクラスおらんやん >>737
莫大な規模の施設に寮バス移動生活やし学校の延長ってイメージ >>751
強奪だけで外国人枠を埋めた2014は凄かったな >>750
彼はちょっといろんな事情あるししゃーない >>751
ソフバンってFA獲得数12球団2位やぞ >>573
レスバ負けたからもしもしに変えてるの草
だっせwywywywywy >>751
強奪した選手が軸になって優勝した
これで満足かい? >>737
その割にはよそに殆ど引き抜かれないけどな 一軍で活躍出来るレベルになったならソフトバンクで枠足りなくても他球団が獲りに来るわな >>748
球団増やす構想て時々言う奴いるけど現実的に既存球団から選手分配する事とセットやし
なおさらソフトバンク有利になるで >>717
1000万は多いけど30人は少ないだろ
そんな少ないわけないしここから選手の給料とかも入るから3億は無理 足並み揃えた3軍制とか独立リーグ編入含めていろいろ一回育成制度について本腰入れて見直す時期が来てると思うわ >>726
現状は3枠しかなくて困ってる訳やないからな
3枠に入るレベルにないやつが54人いるだけ いうて本社の幹部クラスで雇うなんてありえんが
携帯ショップ店員にはしてくれるやろ人手不足やし犯罪者になられても困るし >>709
これはそうやろな
ワイらの感覚からすれば常に出世競争や受験就活してるようなもんやし >>767
ほんとそれ
3年縛りの後はソフトバンクやなくて別の球団で支配下になるだけ
それが亀澤茶谷クラスなんやからお察しだわ 高卒育成でソフトバンクは辞めた方がいいわ
大学行ってからでも遅くない >>568
育成枠の選手なんて次々とクビになっとるんやから社会人が山下みたいにプロ落ちの選手の受け皿になればええやん
でも受け皿が減ってる事実からは目を背けたがるんよな
宮本も文句言うぐらいなら自分が社会人野球盛り上げたるくらいのこと活動したればええだけやのに 育成選手からしたら外から登録枠埋めてくる近藤とか最悪やろうなw >>772
いやーそれはまたちゃう話な気がするけどな
実際のところどうかはわからんわ >>766
そりゃ他の球団が目をつけるレベルなら支配下にするしな
よほどタイミング悪くない限り >>779
宮本みたいなやつって金は出さないからな
何億かかけてクラブチーム作る気概もない 夢が絶たれても巨大グループ企業に再就職できるし
斜陽の貧乏新聞社と一緒にするなよ >>773
幹部クラスはありえんな
野球しかできんやつ入ってきたら仕事崩壊する
基本営業やろ >>780
近藤inはジャスティスoutとセットだから支配下人数は変わってねーよ >>777
嶺井はほんまに出番あるんかな
わざわざFAで取ったんだから必要な選手なんだろうけど 練習環境がアマチュア以下でプロの看板だけで育成指名やってるなら批判されるべき
足並みを揃える必要性を語るとすれば、それは育成の指名数じゃなくて担保できる練習環境でないと駄目 育成枠打者の最高傑作って甲斐やがその甲斐も守備型やから
やっぱり打者だけは本指名上位じゃなきゃあかんのでは? >>775
茶谷はホークスでは支配下で入団
ロッテは育成で入団 >>755
でも野手WARトップだよね
そもそも
近本4.8+佐藤3.7+大山2.6=11.1
今宮4.7+三森3.9+牧原3.6=12.2だし
阪神より勝率も順位も上だけど >>773
ショップはフランチャイズやから無理やろ
なるなら数少ない直営店に入れられる 社会人や独立でやるより遥かに環境が良いしそっちでやれるならええんやないか
サッカーのユースと同じようなもんなのに焼き豚は古臭い頭のおっさんばかりだな >>784
なんか選手会で守れない云々も言ってたね大体選手会が選手を守った事も少ないのにしょうもない >>788
田中正義差し出したんやったわw
忘れてたンゴww環境変わったら活躍出来るんかなぁ >>789
甲斐の休養枠やからな週に1度か2度出番あるかないかやろ
甲斐が萎びてもその萎びた甲斐よりも攻守で課題が残る奴しかおらんかったし 中日は現ハムの今川が大卒の時プロ志望届を出させて育成でもいいって言ってるのに取らなかったからな
その年に取った外野手が滝野だった >>791
やから上位野手が増えてきてるんじゃね
渡邉陸とかリチャードが育てばその風潮も変わるんやろが ヤクルトの編成部の人間が築後に張り付いてるみたいな話は聞いた事ある >>791
まあそのセンスが足りないとプロが評価して本ドラフトにかからんわけやしね >>808
SB育成担当スカウトは草
見るだけなら効率はええな >>803
ops.4台の甲斐より攻で課題残る選手とかあり得るんか…
ピッチャーの打撃やんもう ハセチューみたいに貰ってってもらってもええんやで他球団さん >>795
シーズン中には外国人切らんやろ
バディスタみたいに複数年を切ったのはあったけど >>808
選手のスカウトか3軍のノウハウ学びやろな >>808
試合しないからなヤクルトは戸田で他球団の選手丸裸にするから 独立リーグとNPBが手を組んで受け皿として環境整備していくとこも必要なんかな >>810
ドラフト候補なんて良くて4-5人程度のアマチュアの試合見るより効率は良い…のか…?🤔 >>806
ホークスは大卒高卒関係なしに3期(以上)規定到達野手が2011年指名の柳田・甲斐まで遡るからなあ
上林と栗原も2年連続規定やったが3年目で転けてもうた >>818
手を組むの意味がわからんが、育成枠自体が受け皿やろ 最近出てくる奴大抵育成出身な気するわ
今年の開幕投手も育成出身やし 我が巨人軍の三塚くんがホームラン王とる打者になるから待ってなさい
高卒であれは規格外 >>791
MLBドラフト62巡目(全ドラフト選手1433人中1389番目の指名)のピアザとかいう奇蹟
通算安打2127 本塁打427 打率.308 OPS.922
メジャーでこんな原石おるんやから日本もどこかしらにそんなんおるかもしれんな >>811
高谷がずっと二番手・三番手捕手やったから控え捕手が若手だけになってもうたのがな
あと藤本監督は頑丈な奴を好んでいるから絶不調でも怪我せん甲斐の方が見通し立てやすいんやろうな ソフトバンクは外人強奪やポスティング拒否や育成乱獲等強くなるためには手段を選ばんところあるよな 育成の実績ってソフトバンクが凄いって言われるけど
普通に巨人のが上よな?
ソフトバンク
千賀、甲斐
千賀は凄いよでも甲斐は別に凄くはないわ >>821
それならそれで全球団で足並み揃えて制度作って3軍制導入かねぇ 受け皿いうても独立にはその体力が無いからな
独立の日本一きめるいうのが去年あって
大会やったがええけどももちろん金なくて
結局その大会の費用は参加チームの持ち出しなったとかやったもん
現実いまの独立もいつまでもつかよな
実際オセアンやらごちゃごちゃしたし
やっぱNPBが門戸ひろげな話ならんやろね 育成の実績って千賀クラスやないとあんまりインパクトないかもやな
千賀が埋もれてた未来があったなら勿体なさすぎるわ >>828
量は当然ソフトバンクで質も千賀ならそらソフトバンクのが上ちゃう
巨人も山口とかいるけどな >>825
どうやろね?野球の才能以外にお薬全盛期でもあったからソコが合う合わんの時代でもあったし今とは違うよね 日本代表 山口哲也、松原聖也
新人王 松本哲也
巨人軍のが上だね >>825
佐野もドラ9だからな
守備走塁でプロに入れなかったけど打つ方は首位打者クラス!って存在は意外にいるのかもな >>829
作ってない球団が金かければええだけやな
貧乏球団が反対しそうやが 対外試合は頻繁にできるわけじゃないからな
鍛えるなら実戦が一番
ホークスが4軍作ったのは試合相手が欲しかったからや 千賀(三冠B9GG代表メジャー)
石川(最多勝)
甲斐(B9GG日シリMVP代表)
周東(盗塁王代表世界記録)
牧原もなんか取れ 千賀とか山口みたいな代表級の投手は出てくるけど野手はやはりなかなか難しいな
甲斐も正直なんで選出されてるのか意味がわからんレベルだし >>839
終身名誉育成枠角中勝也も育成枠の実績でええやろ
こいつが最強の育成枠打者や つうか水面下で指名NGくらってるんちゃうかって思うことが多々ある打者方面 とりあえず巨人とかソフトバンクがよくやる支配下より育成の方がドラフト指名人数多いのはちょっと考えた方がええわ 球界で力を持ってる側の巨人とホークスからしたらこんな都合のええルールないからな
一場級のスキャンダルない限り何も変わらんやろ
人数制限も年俸の是正も移籍先探すなら自由契約ってのも何も変わらんわ >>849
実はそんなに意味ないような気もする正直言って
ゴールの枠が増えないから限界があるのでは こんなに取ってるのにFAも欲しがるとか悪の球団やろホンマ
元祖悪の球団も似たような感じやけど >>847
最近野手重視ドラフト続いてるからそうでも無いんちゃう
一時期投手しか獲ってなかったのは指名方針が馬鹿なだけやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています